SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

糞みたいな港区プライド嫌いだな
中途半端なとこに限って港区プライドが高いよな
私も港区民だけど、もともと小石川に住んでいたからそう思うのか

>この間白金付近を歩いてみたけれど、落ち着いた雰囲気のいい住宅地だね。

有難う。
ギラついてないのがいいんです。

地元愛があるのはいいんじゃないですか。ただ他はすべからくクソで自分だけがいいという誤った選民意識を出さなければという条件はつきますが。

小石川は高台は悪くないけど、再開発中の一丁目あたりの低地はチョットね。
地元民なら知ってるギョッとする場所。
通る時は早歩きして行きなさい、とよく注意されたものだ。

>>3199 匿名さん
経営体力も銀行の融資も無限ではない。

>>3201 匿名さん

>糞みたいな港区プライド嫌いだな

プライドを持つことが糞と言いたいのか
プライドを持つことはいいけど糞みたいのだけ嫌いなのか分からんが

皆普通にプライド持ってると思ってくれて構わんよ。

糞だろうがなんだろうが港区民が一致団結してるわけでもないし
港区内でも明確に違いがあるし好みもある。

良くも悪くもそういう人間臭い部分は当然ある。

>>3192 通りがかりさん

>>3192 通りがかりさん
中途半端な情報で語るのも情弱だな。
三井のかんぽ建て替えの規模は地下2階地上14階だから今のかんぽ支局の高さ越えないし笑
今の高さで間近の住友タワーの19階相当だから。パークマンションだとしたってどんな天井高で建てたら見えなくなるんでしょうか？笑

>>3201 匿名さん
御所、寺社、公園、大使館が港区の特徴なので、プライドとかキラキラとかあんま関係ない。逆に、そういうのがないところは、港区というアドレスが頼りなのかも。

>>3199 匿名さん

来年夏まではダラダラ売る。
次の山は西棟の販売時。
それまでに販売が苦戦していれば集客を上げるために西棟の2LDKを下げてパワカターゲット作戦を取るしかない。
富裕層は小さい西棟には住みたくないでしょ？
その頃にはダイワハウスと三菱地所も販売中で競争は少なからず発生する。
東棟は下げられないけど西棟は未販売だから下げやすい。
そこまで先読みしないと！

>>3209 匿名さん
プレミストもパークハウスも売り出し戸数がそこまで多くないから、影響ないとは言えないけど、そこまでかという気もする。
西棟を将来下げてくるかもと以前書いたのは私ですが、それはこの価格帯に世間がついてこれない場合。
今の市況が踊り場で、年明けからさらに一段高になった場合、西棟をさらに強気で売り出してくるかもしれないよ。下げる可能性もあるし、上げる可能性もある。
結果は神のみぞしる。
私個人としては、市況は高止まりと予想してますが。
予想するは個人の勝手だけど、先読みは意味ない。特にあなたくらいの浅い先読みは

>>3209 匿名さん
リーマン後のデベは大手なので収益源が多様、体力あるから、マンションが売れなくても値下げしないという論法が流行ってますが、スミフ出す人はそれを信じているんだと思います。
財務や銀行を知っていれば、ありえないんですけどね。仮に正しければ、価格設定はもっと高くてもよくなり、青天井になるし、リストラはこの世からなくなる。
多く売れ残れば東も値下げ、売れれば追加で値上げというだけ。

先読みは難しいけど現状がなぁー。。。
新築マンション全然売れないですからね。
ここのモデルルームも、ガラガラとまでは書かないけど、閑散としてますし。
厳しい気がしますね、現状は。
（来年は知りませんが。）

なかなか予約とれませんが、、、

白金タワーのモデルケース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00000034-sasahi-life&...

>>3213 匿名さん
最初はそんなもん。インフルエンザ予防接種と同じ。

情弱、笑、あなたくらいの浅い先読み
という書き込みから、ここに興味ある人の人柄が伺い知れる。しかも、普通に教えるだけ、意見表明だけでいいのに、一言多く書き込む時間と手間を惜しまない不思議。
荒らしの狙い通り、小石川を批判するところから、成りすましや自演にも軟のようだね。

>>3214 匿名さん
修繕積立金の話だけど、マンション買うときはデベロッパーが試算を提示して売るわけだから、修繕積立金の試算から大きく乖離する場合はデベロッパーが責任もって補填しろよ、と心情的には思います。二倍違うとか詐欺みたいなもんだよ

>>3212 匿名さん
一応経済は、昨年下半期～今年上半期が落ち込んで今年下半期はV字回復してるけどね。
昨年の経済の落ち込みと連動してるのか飛行機のせいかわからないけど、新築も中古も昨年夏をピークに5-10％売り出し価格が下がってる。
このままズルズルいくのか、V字回復していくのか。
これがわかれば誰も苦労しない

>>3210 匿名さん

こちらは大人ですから浅いのは確かに認めますよ。
でも、貴方のコメントからは自分は賢いというか自己顕示欲しか見えず、深い分析とやらが全く見えないんですよ。
お互いに読みが浅いようです。
西棟が上がるかもしれないし、下がるかもしれないは誰でも書けるような内容ですから。

新築マンション販売は総戸数の3割が合否ラインと言われてる。
250部屋を1期に捌けない事態になれば、これから先は失速局面に入るのが普通です。
全ては1期の結果を見守ります。

>>3220 匿名さん
どこに合格するの？

>>3219 匿名さん
心情、お察しします。

1期でズッコケたら挽回は難しくなる。
1番売れるはずの1期で不人気の烙印を押されたら検討者は慎重になるからね。
何故売れないのか？と理由を疑いだす。

価格が価格なので普通のマンションのセオリーは通じない気もしますが

>>3224 匿名さん
販売を前倒ししてきたのも、今までの販売戦略とは異なる感じですからね。
デベも長期戦覚悟のはず

地方から東京に憧れて出てきた方々のうち、一握りの成功者が買うマンション。
下町山の手問わず東京っ子は見向きもしない。
親の代から港区在住ならなおのこと。

>>3218 匿名さん
機械受注を見てると最近の方が日本経済の落ち込みが大きいような。新卒採用も金融中心に9年ぶりの減少。
中国の自動車販売、アメリカの個人消費など、世界経済の牽引役もこの数カ月で減速が強まっている。
アメリカの利下げで、景気悪化までの時間稼ぎをするいつものパターン。

>>3226 匿名さん
代々、白金台在住ですが、今回申し込み予定です・・・

>>3226 匿名さん
何か↓に似てますね。
>>389 匿名さん
>>394 匿名さん

>>3228
一家で引っ越すの？親だけ？子供だけ？
もう既に戸建てじゃなくてマンション住まい？

>>3230 匿名さん
詮索し過ぎ

>>3228
>代々、白金台在住ですが、今回申し込み予定です・・・

いわゆる奇数番地の人ですか・・・

>>3232 匿名さん
白金台4丁目

>>3233
今は港区外で戻る感じ？

内部では既に長期戦を覚悟（という言い訳を）してますからね。
もともとは羽田新ルート問題（騒音問題）を含めた売出し時期の決定ではありましたが、まさか価格戦略でここまで失速するとは思っていなかったようです。
立ち上がりの資料請求数は悪くありませんでしたが、歩留まり率が極端に悪くなっています。
まあ、決定者の責任ですが、割を食うのは・・・。

いずれにしろ、様子をみたほうがいいかと思います。
一期に購入すると、後悔する人が大量発生して、僻みっぽい住民ばかりになっちゃいますし。
もちろん、資産価値を気にしない人は別です。

ただ、価格発表された部屋の値下げは当面ありません。
なので、一期一会で良いと思った人は一期での購入がいいかと思います。
自分が良いと思ったものが良いものなので、資産価値は将来のことなので、忘れていいかと思います。

>>3233
街が古いから爺ちゃんや親父が建てた家だと近所で自分の家だけ古いってケースもあるからねえ。
近所に土地買って自分も戸建て建てるのも厳しいし、いっそマンションに住んじゃおうかって
なってもおかしくないね。その方が気楽だし。

ここから近くで住所は高輪、首都高から離れていて御所や公園に近いプレミストやパークハウスが競合ですか？規模のメリットは圧倒的にこちらですが、静かな環境は高輪の2物件ですか？

田園調布なんかもそうで、爺ちゃんや父ちゃんが建てた家のそばに息子や孫が家を建てて住むというより
目黒辺りのマンション住まいの方が家族が喜んだりね。

>>3237
>規模のメリットは圧倒的にこちらですが

せやろか

>>3235 匿名さん
その通り。
全く同じ部屋は唯一無二ですので、きにいったら細かい事気にせず買うのがヨロシ。

ここのタワマンは災害時にトイレいけますか？

要望書を出してほしいとしつこく言われます。営業さんが焦っているのでしょうか？同じように要望書を出すようにせかされている方いますか？

>>3242 口コミ知りたいさん
買う気がないのに要望書出されても、営業としては第1期の在庫になるわけだから、営業としてはあんまりメリットないんじゃない

その営業さんが見込み客をほとんど掴んでなくて、上司からせかされているんじゃないかな。
ノルマとまでは言わないけど、目標はあるからね。

>>3244 匿名さん
逆に考えると3242の担当が、そんなに優秀じゃないという事か。

>>3245 匿名さん
そんな担当になった3242がカワイソウなのか、そういう担当しか付けてもらえなかった3242の属性を嘆くべきなのか

希望すれば変更してもらえるんじゃない？営業さん。相性もあるしね。

>要望書を出してほしいとしつこく言われます。営業さんが焦っているのでしょうか？

営業としては普通の事でしょう。
むしろ業界は違えど一度食らいついたら離れない営業をたくさん知ってる自分的には
甘いくらいです。不動産屋は楽でいいな、ってな感想です。
（本気でそう思ってる訳ではない）

ただ、どれだけ親切な営業でも、どれだけ優秀な営業でも
また、どれだけ優しいお客でもやっぱり人間同士相性はあるのでそれはしょうがない。

また、よくこういう時

「本当に優秀な営業なら～～しないはず」的なことを言う人がいるが
そうではなくて、人間万能じゃないしポジションによっても「追うべき客」も違うので
それはしょうがない。

優秀な営業だからこそ最後まで客を追う事もあれば
優秀な営業だからこそ無駄に客を追わない事もあるので
>>3242さんは自分で判断するしかない。

その上で、>>3242さんが自分で判断する為にここに書いてアドバイスを求めたとするならば
もう相性悪いと思ってやめといたらって感じですね。

第一印象最悪だったけど良く知ってみたら仲良くなったって事も大いにあり得るけど
今回は縁がなかったと思って他の物件をあたる方がいいでしょうね。

倫太郎やWDHも辛口評価

災害に脆弱なタワーマンションな時点でもうアウトだよ。

都心のタワマン探してます。
友人から最寄り駅が単線は何かと不便と
言われましたがみなさんどお思われますか。
私は単純にシロガネーゼという土地に憧れて
検討してます。
成城や等々力あたりの郊外で大きめの戸建も
考えましたがミーハー心が先走り。
やっぱ景色の良いタワマンかなと。

>>3253 匿名さん
そういうフワフワしてる人は、賃貸一択

>> 3253さん
私は近所に住んでいますが、白金高輪は電車利用者にとっては至極便利です。
都内のどこに行くのにも困りません。
タクシーや、あるいはバスなんかでも、とても良い立地かと思います。
自転車に乗るとその良さがなおさらわかります。

都心のタワマンということですが、まずは賃貸で住んでみたらよいかと思います。
大損しませんし、タワマンへの経験値も増えるかと。
（今の相場で新築で買うのは、個人的にはお勧めしません。中古でも、今のタワマンは高すぎる気がします。）

まずは賃貸で住んでみて、5年か10年すれば少なくても今よりは相場が落ち着くはずなので、経験値を貯めつつ時期を待てばいいかと思います。
（タワマン、一度住めば十分という人もいるし、気に入る人もいるので、まずは試してみるのをお勧めします。）

景気には波があります。どこがピークだったかは分かりませんが、少なくても今は頂上に近いところだと思われます。
＊経験者で、タワマンに一生住みたいという人であれば、数十パーセントの損得は気にならないと思うので、この限りではありません。

うちは白金高輪最寄りの南麻布二丁目ですが、ここはどこに行くのも本当に便利ですよ。大手町も永田町も地下鉄で乗り換えなしに10分程度です。
バスも東京駅、渋谷、恵比寿、新橋、六本木ヒルズ、品川、五反田、田町まで一本で出ることができます。麻布十番、六本木ヒルズ、品川ゲートウェイは歩いて行けます。

都心のタワマン価格は流石にこれ以上はあまり上がらないと思いますが、期待するほど下がらない可能性もあると思ってますがどうでしょう？
世界を見渡しても大都市の不動産価格ってほぼ横ばいですし。
人口減による都心回帰が進むほど、一等地の価値は下がりにくくなる可能性があると考えています。

>>3257 マンション検討中さん
都内マンション価格高騰の原因は金利以外にもいくつかあり、例えば、資材価格の高騰と外国人の買いがあります。（他もあります）
資材価格高騰と外国人の買いの原因の一つが円安なので、円高になれば景色は変わると思います。

>>3257
都心のタワマン・・・値下がり期待薄な理由。

・戸建てと違って超大手寡占で今後も寡占であり続けるだろうから安売り業者の入る余地がない
・日本企業も高利益・高配当を求められるようになり、黒字だからＯＫ、5円配当でＯＫとはいかなくなった。（誰も指摘しない）
・大手デべの事業が分譲マンションのみではなく、賃貸・商業施設・ホテル・海外等多岐に渡り利益の出ない分譲なら金も人材も他の事業に回す
・その為に製・販分離、別会社化してある。
　●●不動産、●●不動産販売、●×建物管理サービス
・大手デべ自体が金融会社をグループ内に持っていて低金利で調達出来、長期戦に耐えうる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
番外編
今まで1億４千万相当で売ってのと同じものを違うエリアで企業努力して１億３千万で売っても客が違い・価値に気付かない。理解出来ない。（これ大事）

>>3253
>私は単純にシロガネーゼという土地に憧れて検討してます

十分すぎる理由だと思います。難しい理由を付ける必要ないですしね。
リーマンさんか自営・経営者さんか分かりませんが
車を手放して都心タワマンですか？車キープでしょうか？
この辺りも案外大きなポイントになるかもです。

・週一だから不要なタイプか週一乗るなら必要でしょ、なのか
　好きなだけタクる金持ちなので気にしないのか。

他の方も言われるように本当は賃貸でテスト出来ると良いんですけどね。

>>3259 匿名さん
それは売り手側が広げている値下げ期待を持たせない宣伝手法で、経済紙でもみるいわゆる提灯記事。大手寡占の話はネットでも拾える。
しかし、売上立たなければ、高利益以前に黒字も困難。売り手都合なら、大手寡占の業界ならばリストラはこの世からなくなることになり、ありえない。融資先の売上の途絶を銀行も余裕ないので絶対許さない。マンション売れないときは景気悪く他部門も当然売上が落ちる。
そもそも値下げしなくても売れるなら、いくらでも高い価格が設定できることになる。
リーマン前もバブル崩壊前も値下げは見込みにくいと言われたが、これ自体経済の基本原理に反する考え。

>>3261
いいえ、宣伝記事でもないし提灯記事でもありませんよ。


>しかし、売上立たなければ、高利益以前に黒字も困難

理屈はその通り。しかし現実は現実です。そしてまた現実は理論通りでもありません。
大企業でも中小企業でも個人でも同じです。理屈をこねくり回しても意味がありません。

勿論、1円も下がらないと言ってる訳でもありません。

>>3261
そもそもマンションアホブロガーみたいに記事を転載したわけでもネットで拾って鵜呑みにした訳でもありませんのでご理解下さい。

>>3261
>大手寡占の業界ならばリストラはこの世からなくなることになり、ありえない。

大手寡占業界ならリストラはないってどういうことですか？

>>3261
>そもそも値下げしなくても売れるなら、いくらでも高い価格が設定できることになる。


「俺は値下げしなくても売る自信あるよ」
「じゃあいくら高くしても売れるんだな」

子供じゃないんだからｗ

長ぇよ

>>3257 マンション検討中さん

過去10年の相場で1番上がったのが港区と千代田区。
過去は未来を約束するものでなく、世界不況などで揺り戻しはあり得る

>>3267 匿名さん
揺り戻しはあり得ますが、二極化により都心ほどその幅が小さくなるイメージです。
今は建築費の高騰もあり全体的に価格が上がってますが、不況になった時のダメージは郊外物件の方が大きいはずです。

おはようございます。
現実論として、現状で新築が全く売れなくなりました。
このマンションの価格が発表されたものでの値下げは、確かに当面ないでしょう。

が、ですよ、売れないんだから。

一期の販売戸数をみれば、このままの価格が維持されるのか、いずれは何らかの方法や理由で値下げされるのか、想像することは難しくないと思います。

歴史をさかのぼれば、必ず浮き沈みがあります。
現状維持というのは、幻想に過ぎないかと。

もちろん、もう一段高くなる可能性もあります。
その場合は、あっという間に完売するでしょう。

>>3268 マンション検討中さん
都心一等地は40%以上上がった。金利低下で説明できるのは15%程度、給与はほぼ変わらす。あとの25%が何か？教えない。長いと言われるし

>>3266 匿名さん
短く教えてあげてください。

>>3265 匿名さん
元の主張が、メディア、経済リテラシーない子供の議論なので仕方ない。経済論の本質だよ。中小論では、未来予想が完全には確立しないのと同じ原理。

>>3264 匿名さん
売れなくても毎月の経費、毎月の給与、家賃、システム利用料等を払えるのか。ありえない。銀行も株主も許さない。デベは製薬のように金余り、無借金ではない。

>>3263 匿名さん
ほぼ同じ記事がある。寡占、マンション、メジャーで検索すれば、ヒットする。完全な業界よりの記事。どの業界でもある。

>>3262 匿名さん
理屈ではなく現実に起こってきた当たり前の話。売れない状態が長引けば、毎日必ず発生する経費を払えない。銀行は値下げしてでも売れ、人をは減らして経費下げろ、じゃなきゃロールしない、付帯条項発動が現実。今はそこ迄いたっていないだけで、今の販売不振がさらに悪化すれば、値下げしても売る。一円下がるなら、20%もある。状況しだい。短信見れば既にマンションは価格調整その兆候の記載も。どこかは自分で探そう。

>>3270 匿名さん
長い

>>3271 匿名さん
しゃーない。質問の嵐なんだから。丁寧に答えてるんだよ。半可通で俗説信じてしまい肝心の基本や実務がわかってない人への説明は長くならざるを得ない。どの世界でも共通。

>売れない状態が長引けば、毎日必ず発生する経費を払えない。

総論はそうだね。個別の話は別だね。

>ほぼ同じ記事がある。寡占、マンション、メジャーで検索すれば、ヒットする。

ヒットしたら何？アホブロガーみたいにパクッてるとでも？

ネットでヒットするからどうだなんて言われたら殺人者を即刻死刑にしろから救えまで出てくるからな。

マンションの事なら上がると言っても下がると言ってもそりゃ誰かを同じ意見になるだろう。
新説だと唱えてる訳でもないのにそれを指摘されてもな。

ちょっと煽り耐性つけなさい

>>3270
何を言いたいのかよく分からんな。

>>3277 匿名さん

たぶん、値下げ期待薄ってのを永遠に値下げされないと解釈したんだよ。

それを否定するために
「いや、ずっと売れなけりゃ値下げはある」って言いたいんだと思うよ。

でもたぶん値下げはないと思ってる人でも
ずっと売れないのに値下げはないって思ってなくて
万一ずっと売れなきゃいつか値下げせざるを得ない点は誰も争わないはず。

その「売れない」状況の解釈の違いだと思うよ。

>>3273 匿名さん
個別もそうです。売上の安定計上が経営の土台。家は買わなくても住める。分譲マンションの賃貸空室もたくさんある。

>>3274 匿名さん
ここのマイナー掲示板知ってる人なら、ダイヤや東洋経済、ザイの記事ぐらい大体知っているはず。記事の考えは知らないのではなく、十分知った上で間違えだと言うこと。

>>3276 匿名さん
自分は、煽る人を注意するのが先だと思います。（あばれるくん風の口調で）

>>3278 匿名さん
そうじゃない。大手企業が7社程度もあるのに寡占理論はとても通用しないということ。大手がもっと少ない業界でも値下げ、赤字は普通にありますよね。

>大手企業が7社程度もあるのに寡占理論はとても通用しないということ。大手がもっと少ない業界でも値下げ、赤字は普通にありますよね。

確かに数社の争いで価格競争になる事もあるのは確かだけどそれが理由で値下げありと言いたいの？

若葉マークさんは何がどうなったら値下げになると思ってるのか書いたらいいんじゃないの？
若葉マークさんの言う銀行介入とか毎月の給与等の支払いに窮するとかそんな事態の話ならこのスレの誰でも値下げありだと思うでしょ。
そこは別に争うところじゃないと思うけどな。

色々意見があるとは思いますが、ここに限って言えば一期で250戸位売れれば順調って事でオーケー？
供給が200戸未満レベルだと、不調→将来値引きの可能性ありって感じですかね？？

>>3280 匿名さん
いいえ

>>3270 匿名さん

銀行に値下げしてでも売らされるなんて言ってるけどマイナス金利下の預貸ギャップに苦しむ銀行にとって大手デベがどれだけ有り難い存在か分かって言ってる？

>>3284 通りがかりさん
もちろん。金融なので

>>3284 通りがかりさん
与信管理は厳格だよ。収益低迷で苦しいから、ちょっとの焦げ付きでも他の利益でカバーできないから。銀行の自己資本10%ぐらいだし
売上低迷を長期に許すわけないよ。少しでも手遅れになったら共倒れ

>>3285 匿名さん

じゃあ住不向けの融資でマイナス金利以降ロールされなかったことある？

>>3281 匿名さん
値下げ期待薄の理由として>>3259 匿名さん　の考えは前から十分知っているが、正しくないと言いたいだけです。

あると思う？の間違い

>>3286 匿名さん
売上低迷？
東京建物は増益増配ですけど。

ああ、この物件の売上ね。一物件こけたら潰れるの？

>>3287 通りがかりさん
絵に書いたような愚問はやめませんか？
質問するなら、もう少し礼節が必要です。社会人ですよね？この掲示板の投稿マナーをまずは読んで下さい。

マイナス金利導入後のたった数年大丈夫でも、将来売れない時間が続いて値下げせず売り渋る会社に銀行は絶対貸さない。まずは自分で金を作るのが先。売れなければゼロ。値下げして、売れればゼロより大きい。

自分だけは分かってる、自分は分かってる、他の人は分かってない

これ典型的な中二病です。

皆さんご注意あれ。

>>3290 通りがかりさん
まずは>>3288 匿名さん　読んでね

>>3291 通りがかりさん
潰れる大分前に値下げします。企業は

>>3293 匿名さん
基礎的な質問に答えたらそうなるの？

>>3259 匿名さん　
は中二病ではないの？

>>3288
>前から十分知っているが、正しくないと言いたいだけです。

正しくないのか表現の誤差の範疇か判断したいと思いますので自説の展開を頼んます。
まだ何も書かれてないのでお願いします。

>>3293 匿名さん
読み返しましたが、中二病は以下のような書き込み、態度のことではないの？

>>3291 通りがかりさん
>>3290 通りがかりさん
>>3287 通りがかりさん
>>3274 匿名さん
>>3284 通りがかりさん

災害リスクが高いタワマンの今後の資産価値は？

>>3297
頼む。そこじゃない。

>>3296 匿名さん
ご覧のとおり、俗説を基礎的に否定しただけなのに、中二病や知ってるのか等の煽りがあるので遠慮します。質問も多すぎるし、きちんと答えても誰もお礼を言わないのは、この掲示板の投稿マナーに反します。とても理論的、建設的にはなりません。
ここはマンション購入の検討のスレであって、既に保有するマンションの値下がりを避けるスレではないです。