SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

この辺りはバスが便利だよ。
恵比寿渋谷六本木新橋品川五反田に出る時は古川橋バス停が使える。

青山に住んでるけど白金なら引っ越してもいいけど田町なんて絶対やだ
田町なら豊洲の方がマシだわ

豊洲ね、、、

>>302 マンション検討中さん
田町の山手線外と豊洲は似たり寄ったりです。

田舎の方ですね。

田町も、芝浦と三田とじゃ全然格が違う。
山手線内と線外とじゃ、どうしても越えられない可部があるよね。
そういった意味で考えると、芝浦も豊洲も山手線外という括りというわけか

ほー、じゃあ松濤と豊洲も同じ括りなのか。スゲーな笑

田町の方(書き込みしている人限定)は、中央区や江東区を下級とか、三田南北線を苦笑するとか、白金高輪を駅力で眼中にないとか、豊洲に対する感覚とか、おそらくこのマンションには合わないと思いますし、近隣とのトラブルも予想されます。

多分、電車や路線図で体に染み付いているものが港区の多くの人と根本的に違いますし、他地区に対する感覚、敬意もかなり違います。JRないし地上駅最寄りでお探し下さい。

>>307 マンション検討中さん

どうやら、よほど頭にきたようで。
松濤と芝浦、同等ということでいいよ。もう

>>309
なにそのくだらない三段論法
君は一体どこの田舎者なの？あんまり笑わせないでね

>>310 マンション検討中さん
白金台生まれの白金台育ちの白金小学校OBの田舎者です。
育ちが悪くて申し訳ない

港区は誤解されているけど、昔から喧嘩嫌いで心穏やかな地域。だけど、最近はギラギラした人が増えたのかね？
客でも同僚でもないんだから、相手にしなきゃいいだけなのに、なぜそれが分からない。

>>312 匿名さん
港区にも色々でしょ。
元麻布のような生粋の山手もあれば、被差別エリアもあるし。

港区のエリアというか住んでる物件によるなあ。
結局お金があるかどうかだよ。心の余裕はさ。
芝浦は必死だけど、このあたりはどうかな。

>>302 マンション検討中さん
マジレスで、さすがに豊洲はない。

港区は山手線内と外では全くカテゴリ違う
ますます差は開いてる気がする
芝浦辺りから引っ越そうという人は厚い壁が待ってますよ

>>316 匿名さん
白金タワーの中古相場が@500
キャピタルマークタワーの中古相場が@350～400

CMTのキャピタルゲインがあったとしても、他物件も同じかそれ以上に値上がりしているわけで。
それが築10年→新築になるとさらに厳しいよね。
ちなみに、分譲4年後だからさらに中古分譲価格下がるだろうし
厚すぎる壁

>>232 匿名さん

大規模が白金のイメージを下げるという皮肉。

田町の芝浦側と白金を比較検討の対象にする人なんて、自分の周りにはあまりいないと思う。三田ならともかく。

>>313
元麻布といっても、旧麻布保育園のあたりの谷間はかなりシャビーな街並みで、激安家賃で元麻布アドレスが手に入る。
ま、白金一丁目も安く白金アドレスが手に入れられる穴場だったわけですが。

>>321 匿名さん

で、賃貸でアドレスを手に入れて、何かよいことがあるのですか？
現地を知らない人たちに凄いね～と言ってもらって、虚栄心を満足するとか？
つまらないですね。

購入なら、将来の資産価値上昇という、実利があるからアドレスは大切ですけど。

>>322 匿名さん
口調からするとショーンでしょう。
私は貴方の考えに同意いたします。

そもそも、白金4丁目と白金1丁目をゴチャゴチャにするから、imageを下げてるとかいう話になるのよ

この再開発は白金一のイメージを上げる再開発であって、偶数丁目とは関係ないよね。

四丁目の上のほうと一丁目では、港区と足立区くらいの差が有るよね。

この物件を象徴するような流れになってきたね。
港区は東京というピラミッドの先端、そこにいると少しでもトンガリの先端近くにいたいと思うんだろう。
人間の本質を突きつけられるようで、見てるとしんどくなる。でも一度住んだら港区からは出られない。

なにその東カレの小説に出てきそうなフレーズは。
まあ、私も港区からは出たくないけど。

>>328 匿名さん
東カレって東京カレンダー？
そんなの読んでる港区民なんて白金麻布にいるのかね。ひょっとしてシバウラー？笑

>>322 匿名さん
虚栄心とは確かに言い得て妙ですね。これまでのところ、白金の気質に飛んで埼玉っぽさを感じます。
3A六本木虎ノ門には抱きつくけど、山手線の外にはめっぽう強い。一緒されるのだけは許せない。他との比較にそんなに熱くなるのもね。
白金出身なんて親の選択でしかないし、肌の色と同じで選べない。挙句の果てに被差別地域の話をするのは、流石に余裕なさすぎる。正に埼玉気質。マンションの検討に無関係。

麻布あたりは住んでいるマンションでヒエラルキーが構築されていますので、自宅を隠す人も多いです。
ここは、どうでしょうか。
白金一丁目、白金二丁目は正直言って目くそ鼻くそ。
しかし白金四丁目や、高台の白金台様には頭が上がらないですね。

マンション購入を検討してる人、買える人はグチグチ妬まないものよ？

>>294
白金高輪の駅は入り口から改札まで3分はかかるよ。南北線は深いから結構遠いよ。田町は駅ついたらほぼ改札みたいな構造だし、そもそも山手線と京浜東北線のダブルだからほぼ待ち時間なし。利便性は白金高輪も悪くないが、流石に山手線田町駅とは比較してはいけないよ。

坪600平均くらいかな？目黒バブリアの分譲時価格よりは少しは安いはず。

>>330
白金の人は麻布に対してはあっちが格上だということを昔から認識していると思いますよ。麻布は白金の隣町だけど、地価は昔から今までずっと白金よりも麻布の方が高かったですから。
白金台、高輪、三田は高輪総合支所管轄エリアの仲間という意識。それ以外のエリアは距離的に離れているので普段の生活であまり意識することはありません。
個人的に思っているのは、白金が所属する高輪総合支所エリアは港区内でも最も住宅地の色合いが濃いところだということ。世田谷目黒のイメージを都心方面に延長したときに相当する場所。
港区の５つの地区の中で、赤坂地区の東京ミッドタウンや赤坂駅青山一丁目駅周辺、麻布地区の六本木ヒルズや六本木一丁目駅周辺、芝地区の虎ノ門新橋浜松町田町駅周辺、芝浦港南地区の品川駅港南口田町駅東口周辺は大規模なオフィス街だけど、高輪地区にはそれらに相当する規模のオフィス街がない。
また、赤坂地区にはTBS、麻布地区にはテレ朝テレ東、芝地区には日テレ、芝浦港南地区にはフジテレビの本社があるけど、高輪地区には民放キー局の本社がない。

>>335 匿名さん
麻布もピンキリ。
南麻布なんて未だに何もないし、麻布十番は元々元麻布の下町で893も未だに多い。
パークコートの辺りの地歴は言わずもがな
麻布で昔から高級住宅と言われてたのは元麻布の辺りだけでしょ。
白金・白金台エリアも、昔から山手エリアと下町エリアに明確な差があった。
そういった意味でエリアでマウンティングするのはナンセンスだね

>>333 匿名さん
その割には、東口のリセールあまり良くないよね。
品川区のOWCTにすら、水をあけられてる。
芝浦側の田町は再開発されて良くはなってるけど、駅の魅力自体が向上してるわけではないからね。
市場の評価が全てを物語ってる

>>336
元麻布はもちろんですが、南麻布も広尾に近い有栖川周辺は大使館も多く昔から高級住宅街ですし、町域は狭いけど麻布永坂町もかなりの高級住宅街、六本木四丁目の三河台、六本木一丁目の尾根道あたりも古くからの高級住宅街です。
もちろん白金四丁目、白金台二丁目、高輪四丁目、三田二丁目も由緒正しき高級住宅街ですが、バブル期以前から麻布の方がどちらかというと格上とみなされる風潮はあったと思います。

>>336 匿名さん
昔話もいいけど、現在進行形では駅近フラットがトレンド。物件の価格変動や販売状況が裏付けしている。高輪の坪600-700のマンションも売れ残りが目立ってきているね。
よく浸水が云々とこのエリアをディスる人がいるが、南麻布スレよると港区が対策済みで、ゲリラ豪雨に遭ってもこの15年水害なしとのこと。

>>338 匿名さん
元麻布と白金偶数町どちらが格上なんてくだらん議論よ。
そもそもそのエリアはここの物件とはあんまり関係ない。

共働きは、子育てに害悪しかありませんね。
ここを買おうとしている皆さんは、まずはお子さんの事を考えてあげてください。
共働き家庭のお子さんは、親には言いませんが、孤独の闇を抱えています。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16550211/?p=2

羽田の新飛行ルートの騒音心配です。シュミレーションどうなているのでしょうか？

>>341
真逆だと思う
程よい共働きは
子供の自立と父親とのコミュニケーションが増え良いこと尽くめだったな
結局個性により結果は変わるけど

麻布推し某氏長文おつかれさま
共働きしなくても金余ってて社会的にも尊敬されてると金持ち喧嘩せずじゃないけど、アドレスでマウント取ろうという気は起こらなくなるよ

その割にはずいぶん麻布推しに対して反論しているようですが。麻布コンプがチラ見えしてますよ。

賃貸で3年ほど近隣に住んでいましたが、私はここよりもパークコート南麻布の立地が好みです。
古川首都高の存在感が大きく異なる点もありますが、こちらからだと麻布十番商店街が結構遠い。仕事がら三田線よりも大江戸線が便利というのもあります。
タワマン縛りがあればここ一択でしょうが、ノンタワマンの良さもありますね。

港区内側に、共働きなんていませんよ。
もし見つけたら、優しくしてあげてください。
子供の能力は遺伝子で決まりますので、子供の伸び悩みを抱えたカツカツパワカ（失礼）の可能性があります故。

>>347
またでた、嘘つき極論。
元麻布のゴーンも共働きだったのに。そもそも麻布にも白金にも保育園がありますから。

極端なことを言う人は自分の話の非現実さに気がつかないような思考力の低い人だから、相手にしない方が良い。

>>345 匿名さん
いわゆる麻布エリア内ですが南麻布よりは坪単価高いはずですので特に麻布コンプはありませんね

>>346 匿名さん

じゃあ、三井買えば

>>348 匿名さん
会社経営者や個人事業主の場合は形式上共働きでも、実質的には共働きじゃないからね
ゴーンは知らね

>>350 匿名さん
いわゆる麻布エリア内って何？笑　麻布にそんなグレーゾーンないけど。
アドレスでマウントがどーとか言ってるわりにうちのが坪単価が高いとか、いろいろ破綻しちゃってるねー。

>>353 匿名さん
はいはい

>>354 匿名さん
返す言葉もございません、でしょ

>>355 匿名さん

私は350じゃないけど、この物件と関係ないしょうもない投稿すんの迷惑だから、やめてくれない。
あんまり、しつこいと運営に通報してアクセス禁止してもらうから

>>333 匿名さ
白金でも田町でもない港区ですが、山手線、京浜東北線はもちろん、新幹線、モノレール以外、地上を走る電車を使う機会はまずありません。専ら地下鉄、たまに車、バスです。JRの駅も地下鉄で行けないところは行く機会がまずないのです。ちなみに田町にも行ったことがありません。
だから、地下鉄の駅が近くにあればそれで便利という感覚で、JRの駅と比較する発想すらないのです。南北線、三田線はとまる駅をみれは分かると思いますが、仕事にも遊びにも相当便利ですよ。地下鉄二路線使えるここは、かなり便利という感覚で、100点といっていいでしょう。
ケチをつけるとしたら、駅ではなく高速と幹線道路道路です。

地下鉄は、バリアフリーという面でちょっとね～

仕事に便利かどうかは人によるでしょ。中身の無い長文ご苦労様。

>>359 匿名さん
その人にとって利便性があるから、白金高輪の物件を検討するのは当たり前でしょ。何が気に入らないのかしら

>>360
何言ってるの？文盲さん？

>>358 匿名さん
地下鉄はエレベータ、エスカレーターが完備されているので、お年寄り、足の不自由の人でも大丈夫だけど、JRは未だに階段のみの駅が多数ある。
まあ、港区の人で山手線や京浜東北頻繁に使う人っているの？

>>361 匿名さん
田町が良いなら田町の物件選べばいいし、麻布が良いなら麻布の物件選べばいい。
ここは、白金高輪の物件なんだから、南北線・三田線が便利でJRに縁がないという人がいるんだから、それでいいじゃない。
田町駅けなされたからって、そんなにムキにならなくてもいいじゃない。

>>361 匿名さん
港区近辺に住んでいて、大手町、日比谷、内幸町、四谷、溜池山王、その他が仕事で便利かは、もはや人にはよらないかと。便利じゃないなければ、別の場所がいいでしょう。
文盲という言葉を平気で使う人に合う場所は知りませんが。

なんか話が噛み合わないね。私は田町駅は使っていないし、この物件は検討の対象にしている。自分の都合を一般論のように書いていると思ったので書き込んだたけ。ムキになってるとか、意味がわからない。

>>365 匿名さん
自分の都合を一般論？
客観的に見て、あなたの方が御自身の都合を一般論で書いてるように見えるけど

>>362 匿名さん

JR最寄り駅の職場なら、普通に使いますよね？横浜に通勤してる人もいるでしょう。何か港区って特別な人が住んでるんでしょうか？

完備？日本語で完備は、100%を意味しますよね。エレベーターは2018年末で88%、用地取得の問題でパラリンピックの時でも100%は無理だそうです。
あっ、エスカレーターは車椅子の人には凶器ですから。

自分の都合を書いているのは田町さん。
文盲、中身の無い長文ご苦労様等、陰湿な書き込みは貴殿。
港区に住んでいる知り合いに聞いてみれば分かると思うけど、JRをよく使う人、スイカを持っている人はほとんどいないはず。
そんなにここが仕事で便利じゃければ、他を検討すれば?

日比谷線への乗り換えがしにくいのが難点。通っている病院が中目黒にあるのだけど、距離的に近いのにめちゃめちゃ行きにくい。
バスで恵比寿まで出て地下鉄で一駅乗るか、溜池山王で千代田線に乗り換えて明治神宮前で副都心線に乗り換えて東横線直通で中目黒に出るんだけど、ほんと面倒。
頑張って広尾まで歩いて日比谷線に乗っても良いんだけど15分ぐらい歩かなきゃならない。

>>367 匿名さん
お年寄り、足の不自由な人に便利で、バリアフリーなのは、明らかにJRよりも地下鉄でしょ。
特に南北線は新しいからほんとにスゴイですよ。山手線、中央線は階段ばかりじゃない？
横浜勤務ならば東横線使えば？

あらら、なんか田町さんとやらにされちゃった。自分の都合なんてどこにも書いた覚えは無いんだけどな。まあ良いですが。

>>369 匿名さん
タクシーで行けばいい。

今でこそ、白金、麻布エリアは地下鉄ができて利便性が格段に良くなったけど、地下鉄ができる前は陸の孤島と言われる位交通の便が悪かったのはつい最近までのこと。
じゃあ、その時にそのエリアの価値が低かったかというとそうでもなく、富裕層は自家用車かタクシーを使うので地下鉄なんかなくても問題なかったのね。
山手線内の価値は、車視点での交通の便の良さという要素もありますね。

横浜に出る時は南北線目黒線で武蔵小杉に出て東横特急に乗り換えが便利。正直、JRはそれほど乗ることがない。

こちらとパークコート 南麻布、どちらがオススメ？

PC南麻布が良いか白金ザスカイが良いかというのは、買う人の事情に依存するのではないでしょうか。

>>369 匿名さん
三田線で日比谷乗り換えか、目黒経由で恵比寿乗り換えがあるので、しょっちゅうでなければそんなに不便ではないはずです。病院なら月一ぐらいですか？

>>374 マンション検討中さん
パークコートとここだと、そもそも比較対象としてちょっと違いすぎる気がします。
一応比較すると
①超大規模-中規模
②パークシティレベル（予想）-パークコート
③南北線と三田線の2線-南北線のみ
④4年後の竣工-1年後の竣工
などなど

白金高輪エリアということや、マンションの規模、を気にしないならパークコートだね。
ここを待ってる間にパークコートの希望住戸が刻一刻と減ってくだろうから、前向きに悩んでるなら早めにパークコート買った方がいい。
清水の舞台から飛び降りれない人は、いつまでも舞台にいるままでお終い

>>374 マンション検討中さん
何か重視されている点を記載すれば、皆さんも意見が出しやすいかと思います。

>>376
月一ですけど、私はケチなもので、メトローJRーメトロという乗り換えは運賃がもったいないような気がしてしまいまして。
飯倉片町で日比谷線と南北線は交差してるからそこに乗換駅を作って欲しかったなあ。
まだ先だけど、2023年に森ビルが麻布台虎ノ門地区再開発に伴って六本木一丁目駅と神谷町駅を地下連絡通路で繋いで乗り換えができるようになるそうです。
完成する頃はもう通院してないかもしれませんけど。

>>379
月一ならたかが数百円、いいじゃないですか。健康第一です。
私も相当ケチですが、引越業者へのチップ(昼食代)やオプション一つの方が、将来の乗り換え代通算総額よりも高いですよ。

>>377 匿名さん
麻布十番を南北線のみと評している時点で不適合。やり直し。

港区が～港区が～ 苦笑

>>379 匿名さん
白金高輪～目黒～恵比寿～中目黒　460円・25分
白金高輪～田園調布～中目黒　237円・35分

白金高輪～中目黒駅　タクシー1500円・10分

月1利用で、そんなに目くじら立てるような出費とは思えんけど。

>>382 匿名さん
見栄で港区選ぶ人もいるだろうけど、実際の生活としても港区の育児・福祉体制は23区内で随一。
実利もありますよ。

港区代表みたいな人がいらっしゃいますね。
港区の人はこれこれです、とか。

>>384 匿名さん
他の区と違って、税金余ってるからね。
南青山の土地に10数億かけて施設作っちゃえるくらい。そんなん他の区じゃ予算的に無理なんじゃないのかな。
その自治体の政策で住むところを選ぶというのは、本質的に間違ってないはず

自分は目黒区から港区への転入組ですが、一度港区に住んでしまったら、もう港区から出て行く気がしない。

>>382 匿名さん
よく読めば、多分想像しているのと大分意図が違うよう気が。
地下鉄しかないけど不便が全然ない、JRはほとんど使わない、といいたいだけのような。

>>367 匿名さん
車椅子でエスカレーター使う人っているんですか？電車の乗り降りまで必ず駅員が補助するような気が。駅で差が出るのは、杖の方やお年寄り。

三田線と南北線は、バス路線の感覚ですね。
やはり都心は、日比谷線や銀座線のような、横移動が中心になります。
ちなみに最速路線が JR（特に山手線）なのは、停車駅と路線図を見れば、これも当たり前の話。
都心を最短ルートで網羅していますね。

以上、三代目港区民の意見でした。

三田線も南北線も、縦路線だね。
いわゆる郊外民の通勤電車、って意味合いが強いと思うよ。

最寄りが山手線のエリアなんか住みたいと思わないね。どこも学生、リーマンで溢れてて街の雰囲気が俗っぽい。
田舎もんはJR好きだよね。地上を走ってると安心するのかな。

乗り換えたらいいじゃない

郊外から人を運ぶ地下鉄でない地下鉄って逆にどこがある？

三代目港区民とは、まさに江戸っ子ですね。
親世代あたりから、上京してきた お上りさん とは東京というものの捉え方が、一味違いますね。

しかし山手線駅近は高いですから、私はこの辺りでも充分です。
ベビーカーも押さないので、地下鉄のアップダウンや縦横無尽な乗り換えも、大丈夫なのです。

港区在住かつ港区勤務としてはタテ(南北線)、ヨコ(大江戸線)網羅してる麻十はポイント高い。ちなみに最強は青一。
日常の行動パターンにより路線の利便性は変わるので絶対的No.1はあり得ないが、港区でほぼ完結するひとなら同様では。そもそも徒歩かチャリでだいたい事足りるが。
こだわってこの路線が一番！みたく主張してるひとを見ると気の毒になる。

板橋に住んでた時は三田線がよかったなあ。
当たり前だけど。笑
シャビーな人が多い路線だったよ、割とマジで。

三田線はないよね。雰囲気暗いし乗客がアレな感じ。しかも目黒線とかいう郊外路線が乗り入れてる。
南北線とは似て非なる存在。

三田線って、日比谷も大手町も、端っこの方にちょこんってくっ付いてるだけなので、結構歩かされるんですよね…。

郵送されてきた資料見ましたが、間取りが微妙ですね、、、

2次元もだけど、3次元的な構造がどうなるか
東建x長谷工なので期待はしないほうがいい