SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

>>21811 マンション掲示板さん
ここに名を連ねてない大手デベだと三菱・東急・大和・積水・オープンレジとかか。

>>21814 匿名さん
匂いますよ。会員制ホテルの禁煙ルームに泊まっても、そういう常識ない輩がいてオェーって思いする事がありました。想像以上に強烈です。

>>21814 匿名さん
臭いってのはどこから漏れ伝わるか分からない習性がありますからね。一概には何とも。

そうなると突き詰めるとやっぱり戸建てかな。ってなるよね。

居室で吸う人って殆どいないイメージなんですが、リセール気にしない層がいるんですかね？

>>21821 購入経験者さん
賃貸で入って来る人も居ますからね。

>>21820 匿名さん
タバコ程じゃないにしても、アレルギーから動物などペットの臭いがダメって人も中には居ますしね。

>>21816 匿名さん
大手デベの名を連ねても、ここはJVの痛み分け。
開発力に実績があるのは三井ですね。
折り合いが合わなかったから長谷工なんじゃないですか

>>21817 匿名さん
三菱と大和は不祥事多いし、積水は騙されちゃうし、オープンはオラオラってイメージですが…

もうここ不人気マンション確定でしょうか？

>>21814 匿名さん
自分の部屋で喫煙して玄関ドアを開放する人もいるので、そんなこともあります。いま住んでいる麻布十番のマンションがまさにそうです。困っていますが、専有部分のマナーの問題なので強制力がありません。

>>21818 マンション掲示板さん
たしかにホテルで喫煙部屋しか取れなかったときにEV降りた瞬間にタバコの匂いした記憶があります…
居室内タバコ禁止は管理規約で縛るのは難しいですよね？
もし内廊下で匂うくらいならスモーキングルームにファブリーズ置いてもらってEV乗ってもらった方が良くないですか？
廊下が臭いのは嫌だ

>>21826 匿名さん
タバコの問題はここだけじゃないでしょーよ

ここに名を連ねてないデベの周辺物件まとめました。

【三菱】
三田ガーデン
高輪タワー
高輪松ヶ丘

【大和】
プレミスト白金高輪タワー

【積水】
グランドメゾン白金高輪パークフロント

【旭化成】
アトラスタワー白金

【オープンハウス】
オープンレジデンシア高輪ザ・ハウス

【東急】
ブランズタワー白金高輪（仮）

嫌煙の方はiQOSなどの電子タバコも同様ですか？
私、iQOS吸うので…

>>21831 匿名さん
一緒です…

>>21823 匿名さん
ペットのツーンとした匂い(アンモニアかな？)はかなりきつい

>>21833 匿名さん
わかる。

>>21830 匿名さん
どこを勧めたいの？？

>>21821 購入経験者さん
そもそもリセールできるんか？

>>21836 マンション掲示板さん
仮にここがリセール出来なきゃ近隣物件全滅しちゃうっしょ。

喫煙ルームある方が資産価値的には高いんじゃないか。普通はないし、マナーが守られそうだし。通常の動線と関係ないところにあるしな。マンション敷地内やバルコニーで吸われるより遥かにマシ。

>>21835 匿名さん
最駅近で設備が優れてるとこ

やたらと盛り上がってる様だけど、次の販売も結構な数出すの？まさかの値上げ？

>>21840 eマンションさん
週末でみんな暇なんでしょう

>>21840 eマンションさん
ないない

>>21841 匿名さん
痛すぎー

なんだ、単なる荒らしかい。

>>21837 匿名さん
全滅しないように頑張れ

下落しとるやないかーい、、

東京都心6区における中古マンション価格
2019年→2020年
https://mobile.twitter.com/tokyo_kantei/status/1375279485063323650

>>21846 名無しさん
誤差やないかーい。。

>>21778 購入者さん
購入時にゴルフシュミレーター2台とか喫煙所とか、そういうの納得して買ったわけでしょ。それを引き渡し時から使用停止にしろとか、無理を通して道理を引っ込ませる系ですか？
自分も嫌煙家ですが、平気でベランダ喫煙されるより、分煙化されてら方が自分はいいね。
煙草の匂いとか言うけど、駅前の喫煙所とかで一服して帰宅する人とエレベーター乗り合わせる事もあるだろうから。
もう少し落ち着いて大人になった方がいいよ

>>21743 購入者さん

そもそも病院て敷地内禁煙が必須なはず。住所ひとつなので喫煙所設置は不可じゃないのかなぁ。なくしてほしい

>>21760 匿名さん

吸いたいひとは駅前のローソンのとこで吸ってもらおう

>>21830 匿名さん

南麻布に小さいのあった気がする。もう売れたのかな？

>>21848 匿名さん
私も全く同じ意見です。

図面を配布されたうえで契約しているのに、その図面に載っている内容に、後から気がついて、鼻息荒く営業にやめさせるって騒いでいる人、ビックリ。

私もベランダ喫煙よりはスモーキングルームで吸って頂きたいので、設置には納得感あり、むしろ進んでいると思います。

>>21852 匿名さん
ハンドルネーム購入者と書いてるけど、ホントに購入者かどうかわからんし、もしホントに購入者だったらちょっと距離は置きたい感じ

21707です。コメントありがとうございました。
やはり無理せずにエリアを広げて探そうと思います。それにしても都心のマンションって本当に高いですね。

喫煙ルーム廃止賛成です。そもそも共用施設はほとんど有料ですが、喫煙ルームは使用料かかりますか？廃止にするか異臭を撒き散らして歩くのであれば高額な使用料にしてもらわないと割りに合わない気がします。

>>21852 匿名さん
私も同感です。

>>21855 匿名さん
生きづらい世の中の代弁だな。

嫌煙の方たちはiQOSの匂いにも敏感ですか？

喫煙者らしき方の自作自演っぽいコメントが並んでいますが、
気にせず今日から廃止に向けて動いていきましょう。

>>21858 匿名さん
本心では、電子タバコ含め全ての喫煙類無くなればいいと思ってるよ。
とはいえスモーキングルーム、ルールに則ってるのであれば別に気にならない。ルール違反やモラルが無い場合は許せんね。
まあ現状一番道理が通ってないのは、自称購入者も含めた竣工時から使用停止論者だな。廃止にしたいのならば、引き渡し後の理事会・管理組合発足後に正式手続きを踏んでやるべき。
声が大きい方が正義だなんて、どこかの国じゃないんだから。
営業もそんな凸電されても困るだろ。
それでもどうしても嫌だというなら、手付け放棄して解約すればいい。将来的なトラブルメーカーは、契約者も営業もお断りなので誰も止めんよ

>>21859 匿名さん
真面目に聞いてまして…

今もマンションで換気扇のところでiQOS吸ってますが、嫌煙の方が気になるのか聞きたくて

>>21858 匿名さん

一緒

>>21855 匿名さん
ぜひ廃止に向けて動きましょう！

>>21859 匿名さん
スモーキングルーム廃止に対する反対意見は全て愛煙家という、いかにも短絡的。
廃止云々じゃなく、君らの方がルールから逸脱してるということを自覚してね

>>21860
無駄に攻撃的なコメントありがとうございましたw

さて、頑張りますかね。

共用施設の利用変更は3/4決議が必要で、30?50代男性の35%が喫煙者
禁煙者にも分煙派はいるだろうから、入居後であっても変更は相当ハードル高そうですよ

大騒ぎして廃止させようとしているわけではなく
手続きなどの確認から建設的な議論を始めようとしているのに
上から目線の脳内決めつけで
やたらと喫煙擁護の理性を欠いた攻撃的な書き込みが目立つのは
何故なんだろう？

>>21867 匿名さん
営業に朝一電話してやめさせるとか、竣工前から使用停止させるとか建設的とは思えない投稿もありましたが、いかがお考え？

共用施設の用途変更は賛成票が議決権個数の75%必要。
臨時総会に出席できない人は書面で提出するんだけど、どんなに回収率が良くても未提出の人は10%以上出て、未提出は反対扱い。
喫煙者、禁煙嫌煙者だけど分煙派も出てくるだろうから廃止は実質不可だと思いますよ。
まぁ今日、営業さんに聞けば、そのリアクションで大体のことが分かると思いますが

頑張りますねえ。
前者は意見の伝達、後者は竣工前に使用停止させる方法の確認くらいの受け取りですね。
自分の妥協した代替案としては外の人通りの少ないところに喫煙所を設けるってところですかね。
箱よりは煙が散るのでエレベーター、共用施設へのヤニの持ち込みが少なくなるかなと。

>>21868 匿名さん
あの投稿見て、契約者じゃないようにって震えてました
喫煙所がなくなることはどうでもいいですが…過激だなと

>>21870 匿名さん
ごめんなさい
前半意味がわからない
とりあえず、ナルなのはわかる

笑う

タバコ吸う人は吸わない人に迷惑かけないように注意しますが、吸う人にも多少の人権がございまして…
みなとタバコルールってご存知？
分煙進めてるこちらのマンションは進んでるよ

>>21870 匿名さん
外に喫煙所とかマジ勘弁。それこそ部外者がたむろするし、マンション価値損なうよ。

なんか愛煙家側と思われてるけど、自分は大の嫌煙家。
ただそれとスモーキングルーム廃止の話は別。どの大規模マンションのトラブルのトップ5には喫煙問題が必ず入る。ホタル族なんて外から見てもみっともないし、火災リスクからみると絶対やってはいけない。近隣トラブルにもなるし。
そういった意味でしっかりと対策・ルール作りをして分煙化するのは、マンションの価値としてプラス。ルール違反続出や利用価値がなくなったら、自然と廃止という方向になるでしょ。
大規模タワマンで寛容性無くなったら終わりだよ。
こういう意見も排除するのは、建設的とは思えませんがね

>>21874 iQOSくん
禁煙できない奴は意志が弱いと偏見を持ってますが、ルールに則って吸われるのならば全く問題なし

一番問題だと思っているのがエレベーターや共用施設での受動喫煙なんですよ。
私の周りには喫煙者は少ないですがスモーキングルームで
タバコを吸われた方は例外なく全身凄まじいヤニ臭をまとっています。
呼吸器に病を患っている方や小さいお子さんの健康への影響が大きいと思っていて
この辺が少なからず解消されるのであれば個人的には許容しても良いかなと考えています。
何か方法はありますかね？

辞めようと思ったことが無いんですよね
ルールは則ります
スモーキングルームから出てきてタバコ臭いのがEV内で気になるならファブリます
ファブをスモーキングルームに提供します

>>21877 匿名さん
受動喫煙をネットで調べたら煙だけじゃなく匂いでも有害なんですね…
これはまずいなぁ…

基本的なルールを守るのは当然として
皆さんファブリーズしてくださるなら良いんですけどね。
そこもルール化できるのでしょうかね？

>>21879 iQOSくん
スモーキングルームの話しは別として、とりあえず禁煙始めよう！

>>21880 匿名さん
それって、香水キツい人とかにも言える話だわな

いま三井のマンションに住んでおり喫煙ルームが1階にあることで、隣接住戸の換気扇・バルコニーからの臭い漏れで不快になったことがありません。前のマンションでは不快な思いをしました。私は嫌煙家ですが喫煙室はあった方がバルコニーや敷地内での喫煙に悩まされることが少なくなるのでは、と思います。

>>21877 匿名さん
三次喫煙は無いに越した事無いけど、スモーキングルーム帰りの住人とエレベーター一緒になる確率はそんなに高くないし、せいぜい数十秒。それを心配してたら、外になんか出れない。自然放射線が怖いから外に出れないと言っているレベルだから。
それより、マンション管理としてはどれだけベランダ喫煙を無くすか。これに尽きると思います

喫煙者はファブリーズや1度外に出て臭いをとるなど配慮やマナー徹底するべきだね。
でも、ほんとは喫煙室の臭いが漏れないように喫煙室用の前室が欲しいけどね、JVさんにお願いしたいね。

煙草の臭いは有害物質とともに結構残留しますけどね。
煙草臭いエレベーター、廊下は嫌ですね。リセールにも影響しそうですし。

個人的な妥協案としては最低限、喫煙後ファブリーズのルール化というところです。

たしかに前室あった方がいい、スモーキングルームの入口あたりを変えればつくれるね

せめてレジデンス棟に住んでる人が日頃目につかないところにしたらよかったのに。エレベーターホール行くたびに気になる場所につくらなくてもね

前室は既にあるかもね
営業さんに聞いてみたら
もし無ければ、営業さんにお願いしても厳しいと思うから、契約書記載の売主トップ5人にそれぞれ、住所氏名を明かした上で嘆願書送れば変えてくれるかもね

あるあるだけど、ほたる族にバルコニーでコソコソ吸われて、隣から臭いが入って来るのも結構キツイのよね。あとは自室の換気扇下で吸ってても他に漏れ伝わってくる事もあるし。

その辺の先々起こり得る問題を考慮し、予め分煙にしてると考えるとある意味効率的かもね。マンション敷地内の外で吸われる方がご近所含めて迷惑だろうし。しっかりとしたルール作りをする事が大事かな。それでも反対の人が多かったり、利用する人が居なければ無くなるだろうし。

そしたらバルコニーでまたコソコソ吸う奴も現れる可能性もあるし、結局堂々巡りだけどさ。

たまに建設的でない方もいらっしゃいますが、色々な意見を聞けて良かったです。

Twitterでちょっと検索しただけでも喫煙ルームあるのにベランダで吸っているってのが結構ヒットしますね笑

あららー、、

ここはもう不人気マンション確定のフラグ立っちゃいました？売れ行きの方も他の都内新築マンションは値上げだー、抽選だーとどこもお祭り騒ぎだけど、ここはそれもないし。。

>>21892 匿名さん
でも、喫煙所無いよりはマシじゃないかな

>>21893 匿名さん
出ーたー

>>21893 匿名さん
どの文脈から言ってんの？笑
再開発JVだから値上げはしないだろうけど、今の相場感から見ればかなり割安だよ
遅くとも竣工1年前には完売するでしょ

やばっ
相手にしちゃった…

この若葉さんはアチコチで悪さしてる常習犯。

相手にしてはいけない。

>>21893 匿名さん
やっぱり合理的に湾岸！

かな。

そういえばちょっと前に商業施設は24時間嫌だとか24時間が良いとかありましたけど、原則7時から22時って重説に書いてましたね

>>21899 マンション検討中さん
地震来て、液状化や地盤沈下したらどうすんの？笑
エントランス出たら前の道が2mしたとか、エントランスが1m埋まるとか、普通にあり得ますよ

やばっ
相手にしちゃった

>>21900 匿名さん
なのに、工場や病院は24時間営業ok

>>21887 匿名さん
前室あるから。図面よく見ろ

>>21891 匿名さん
朝一凸電とかね

>>21899 マンション検討中さん
ちょいちょい湾岸ってワード出すけどワザと？それともマジ？

>>21903 マンション掲示板さん
地権者あってこその再開発。
保留床購入者があってこその再開発。
お互い、持ちつ持たれつです

ムサコや小石川同様の愉快犯でしょう

>>21905 匿名さん
質問くらいは良いじゃないですか
クレームじみた電話ならクレイジーだけども

築2016年の今のすみふ分譲マンションに基本整備されているインターネットサービス（MAX1Gbps）が
夜間だとYouTubeが最低画質になるくらい遅いのですが、ここはNuro光も導入してほしいなあ。

>>21910 匿名さん
スミフだとsuisui？

suisuiです！
私が入居した時には既にNuro光を任意契約できる状態になっていましたので総会で諮ったのかな？
簡単に入れられるならお願いしたいですね。

ここは3つから選べたね
つなぐネットは10Gですよね
1200世帯に対して何本10G入れてるか聞きませんでしたが、後からでも増量できるので大丈夫かと

>>21901 匿名さん
それが普通だと思ってるのですか？そんな極端なこと言う人は異常な人だと思われますよ。皆んな口には出しませんが心の中で。

>>21914 匿名さん
東日本大震災のときの新浦安は建物が地中にめり込んだり、地表から浮いてしまったりしてましたよ
南海トラフはダイレクトに都心にきます。
ネットで検索してみれば様々なリスクが出てきますし、だから湾岸を敬遠される人も多いと思いますよ
まぁここは支持地盤まで8mの安心エリアなので湾岸に比べれば安心なのは言うまでもないですが…

答え合わせは地震の後でしましょう！

そもそも埋立地と比較する事自体が不毛でしょう

あの辺買ってる人は脆弱地盤を理解した上で価格とトレードオフ

ここで話しすることじゃないわな

今住んでいるタワーマンションは、マンション外の敷地内でこそこそ吸う人がいて、至る所に禁煙の掲示がされているのが、見た目悪くて嫌です。外とはいえ、近くを通ると匂いも気になりますし、そういう人をなくす為にも喫煙所あった方がいいと思います。

そもそも外で吸わないし、マンション内喫煙所も使わないし、吸うなら家で吸うけどなぁ
バルコニーに出るのもめんどくさい

管理会社の人達のこと考えて作ってたりして笑

今住んでいるマンション、全然そういうトラブルないのですが、
場所によっては民度の低い方がいらっしゃるんですね。
そういう方ってどこでも吸うんでしょうけど
一応喫煙所があった方がマシなのかな？

>>21922 匿名さん
元麻布散歩してると、グランドヒルズ元麻布でいつもベランダ喫煙してる人見るね。場所とか関係ないんじゃない

ここはなぜパークコートじゃないの？
餅つきなんちゃら教えて？

>>21924 匿名さん
目と鼻の先に最近竣工したばかりの南麻布があるから。

>>21925 匿名さん
あんなのエセパー子

>>21924 匿名さん
三井が主幹じゃないから。

>>21915 匿名さん
それは一軒家でしょ。極端なこと言っていると話聞いているふりをされて聞いてもらえなくなりますよ。

今日は飛行機が飛んでいるが、結構うるさいね。南高層が一番影響ありそう

Twitterより

CGのようにきれい

世の中タバコを販売している限り喫煙者にも吸う権利があります。分煙することは正しいことです。マンションは集合住宅ですので、居住者がいかにルールを守って、快適な生活環境を維持していくことがマンションの価値を高めていくことだと思います。

>>21930 匿名さん

スモーキングルームあるということは、部屋タバコは禁止なんですか？

あちこちタバコ臭いマンションになるのが目に見えているが、まあ永住しないしどうでも良いかって気持ち

>>21931 匿名さん
嫁に相談しろ。
ベランダは、ここに限らずどこも禁止。ベランダは共有部

>>21929 匿名さん

購入者です。
有難う。

>>21922 匿名さん

購入者ですが、世の中いろんな人がいますからね。

戸数も多いしいろんな人がいるしいろんな事があるだろうという前提で購入しました。

吸えるスペースを作ってあげないと余計めんどくさいことになるかも？
なんかあれば喫煙室で吸ってくださいって言えるからね

>>21935 匿名さん
スカイの良さ、購入した理由ってなに？

部屋で吸えるなら部屋で吸ってもらって共有スペースにわざわざスモーキングエリア要らない。

図面集見ると喫煙所の前に通路みたいな前室があるんだけど、西棟は非常EVは通常利用しないのかな？
東棟は非常EVも日常使用できるって言ってたけど
もし非常EVを通常利用するなら前室でもなんでもないただの通路だね笑

喫煙所廃止の凸電するって言ってた人、どうなったんだろう？

餅付き名人のスカイレビュー

「駅前の喫煙所は負の遺産」

駅前どころか建物内にスモーキングルームがあったとは流石に気が付かなかった模様笑

>>21941 匿名さん
不特定多数がたむろするからだろ。
根本的に違う。
パークコート虎ノ門みたいに、すき家との間に喫煙所できるケースとかでしょ。
そもそも餅つき、ここ買ってるし。

餅付きはパークコート千代田四番町の抽選に落選したよ

>>21943 匿名さん
時の鐘も14個申し込んで全＊＊選。

>>21944 匿名さん
全部　落選　で※ついた。流石に予想外

>>21944 匿名さん
14戸ってのは餅付きなんちゃらと違う転売ヤーでしょう。

>>21948 匿名さん
あ、お刺身か

リセールバリュー重視ならパークタワー勝どきの方が優位だなこりゃ

>>21950 匿名さん
まあ、1期1次2次の高層は確かに安かった。買わんけど

>>21950 匿名さん
そんな小学生みたいな煽りしないの。

次期販売まで間空くって噂だったけど本当？

そうなら次は夏前頃に売り出し？

>>21954 匿名さん
3月だけで140戸売ってるから流石に暫く休憩じゃないですか？

4月から契約者向けのインテリア商談始まるみたいだし。

夏頃ってのは何処から出た情報ですか？

むしろ緊急事態宣言がようやく明けた訳だし、これからが本腰な気がするけど。

4次はガラガラになりそうですね。
ニコチンルーム付きマンションに億は出さないでしょ。

そもそも4次あるの？

>>21956 匿名さん
まだ2年もありますからねえ。

ただでさえここの営業はのんびりやってますし。

>>21958 匿名さん
このスレの様子だと有りそうね

で、結局ここは値上げはするの？このまま最後まで据え置きなの？

湾岸マンションにはホワイトカラーが多いですがここはブルーカラーの方が多いみたいですね。

>>21961 匿名さん
多分据え置き

値下げはともかく、ニコチンルーム付きマンションで値上げは無理でしょ

>>21962 匿名さん
ここそもそもカラーついていない人多いでしょう

相変わらず煽り方がヘタクソ。

>>21966 匿名さん
ほっとけや。相手するだけ無駄

高輪松ヶ丘はいくらで出るでしょうね？650？

>>21968 匿名さん
高輪タワーがそのぐらいだから、もうちょい上の@680万を予想。

今の所詳細が分かってる周辺の新築物件は、

【三菱】
三田ガーデン
高輪タワー
高輪松ヶ丘

【大和】
プレミスト白金高輪タワー

【積水】
グランドメゾン白金高輪パークフロント

【旭化成】
アトラス白金 タワー

【オープンハウス】
オープンレジデンシア高輪ザ・ハウス

【東急】
ブランズタワー白金高輪

この辺ぐらいですか？

あとは、未確定として三菱の白金高輪駅東部地区再開発、三田5丁目のスミフ案件、スカイの西側の東京建物による再開発案、スカイ南側の再開発案ってとこ？

湾岸wwと笑いつつ湾岸にはないニコチンルームを設置。
ブルーカラーを優しく受け止める白金ザスカイ。

>>21970 匿名さん
まだ表に出てないのもいくつかある。

>>21971 匿名さん
湾岸ネタは的確なスレでどうぞ。

こちらはお腹いっぱい。

>>21972 匿名さん
エッ？？将来的にここの眺望は北側以外アウト？

>>21970 匿名さん
オープンレジの高輪ザハウスは520万ー600万だってさ。

でも実際スモーキングルームは嫌悪施設ですよね？

>>21965 投稿者さん

意味不明なんですが、カラーついてる人とついていない人の差は何なのかしら？

>>21977 匿名さん
どう捉えるかはそれぞれって事で良いんじゃない？

延々と同じ話題繰り返してるとかえって荒らしっぽくなるだけで終わっちゃうしね。

気になるなら買わなきゃ良いだけ。欲しくて購入予定でそこが引っ掛かるなら入居後に議題に挙げるなり動けば宜しいかと。

>>21977 匿名さん
嫌悪施設です！

ですね。スモーキングルーム廃止の可能性は多分ゼロですよね。

>>21961 匿名さん
値下げ希望の人らは大勢いる様だけど。笑

もう既に少し値上げしてませんか？

>>21983 匿名さん
どの辺の部屋でしょうか？

見る限り変わってなさそうですけど。

たとえ上がってても誤差レベルでしょ。

値上げがあるとするなら残り100とか50を切るぐらいの時。

検討中です。
ここを検討する層で誰も値下げなんて希望していないでしょう。
心中はお察ししますが、煽りもほどほどに

勝どきと争わせたい芝浦さん？

まぁそっち側に盛り上げて貰えると、こちら側もウマウマなので、双方wiin-winて事でよろしく頼むね。

でも勝どきは飛行機航路から遠く離れているし、マンション内に嫌悪施設はないですよ？
良くないですか？

後背地の湾岸が上がれば黙ってても内陸のこちら側を押し上げてくれるからどうか頑張ってほしい。

喫煙所が嫌悪施設って…
建物周辺で吸う人が少なくなるなら良いんじゃない

>>21990 匿名さん
そうだね。
ここよりも更に高額な都心マンションには今後もどんどん相場を牽引してって欲しいし、湾岸など郊外も一層盛り上げてこちら側を押し上げてって欲しいね。

>>21990 匿名さん
埋立地って、夏になると独特の臭さがあるって聞いたことあるんですけど、それって本当なんでしょうか？

嫌悪施設、特に喫煙所すぐそばの物件はリセールバリューが周辺物件に比べて大きく減価する傾向にあります。
ここは内部に喫煙所を抱えていますし、臭い有害物質が建物内に拡散されるのでリセールは大分厳しそうですね。

>>21994 匿名さん
そういうのは適切なスレでやった方が良い。

湾岸エリアにも今以上に頑張って貰わないと。

>>21995 匿名さん
まぁ見てなさいって。

>>21995 匿名さん
ここがリセール厳しかったら、近隣の他物件も全滅しちゃうよ。

そもそもここに湾岸物件なんて興味ある人居るの？？

>>21999 匿名さん
興味はないけど応援してるし期待してる。

>>22000 匿名さん
湾岸に？

過度な期待は禁物だよ。

>>22001 匿名さん
そこまでは言ってない。

湾岸がスレを汚していて邪魔なので、この際ハッキリ言おう。埋立地の時点で検討外だと。その上、陸続きですらなく、災害時にライフライン断絶リスク大。安かろう悪かろうは他所でやってくれ。

白金ザスカイ、一階にタバコルームがあるのか…
マンション内の臭いが凄そうだな…これは考え直した方が良いかも？

まだスモーキングルームネタやってるんだ。暇だね。マンション住民しか利用できないので、そんなに目くじら立てんでも。

>>22004 匿名さん

北の高層か中層をキャンセルするなら教えて。すぐに申し込むので。

>>21939 匿名さん
同じことを思い、「（喫煙室用の）前室あった方がいい」と申し上げたのですが理解できない方がいたようで、、

通路兼用ではなく喫煙室専用の前室があるとかなり軽減されるのではと。

>>22004 匿名さん
喫煙所がある商業施設でそのフロア全体がタバコ臭い施設なんて見たことあるか？想像力乏しすぎるやろ。
スモーキングルームあるってのはプラスには確かにならない。でも別にマイナスにもならないと思うけどな。分煙自体は禁煙の時代に逆行しててよろしくないとは思う。

>>22006 匿名さん

あっても抽選だなぁ

こんなとこでしょーもない書き込みしてないで、さっさとモデルルーム行って検討する部屋選んでらっしゃい。

先着順また動いてるぞ。

>>22008 マンション検討中さん
激しく同意

ヤニ部屋、2つのゴルフレンジ有り、二層式ラウンジ（女と酒とタバコが大好き

フィットネス、ワーキングブースは必要最低限（自己研鑽する気ゼロ

なんか…。脂ぎった昭和のオヤジって感じ。

>>22008 マンション検討中さん

付室無い24時間ゴミ置場に強烈な生ゴミがあるとフロアに匂い充満するよ。それと同じだよ。

>>22012 匿名さん
とりあえず、早朝からマンコミュにしょうもない投稿せずに、自己研鑽につとめようぜ

>>22013 匿名さん
そういうマンション住んだことないから想像できないわ。
若葉そういう低仕様に住んでるんだ。

スモーキングルームが嫌悪施設なわけないでしょ。住民しか使えないわけだし。服に纏わりついた臭いが微かにするだけ。そんなことより、こうやって議論のもとになる施設を地権者の要望で作ってしまうこと自体が問題です。今後の組合運営が揉めないか心配。どこかのモデルルームできいたけど、マンションの建て替え事業なら、元々マンションに住んでたので、マンション生活に常識があるけど、土地付き戸建ての人たちは、自分の土地に建てさせてやってる感が強く、共同住宅への常識に欠ける人が少なくないらしいです。物干しの件も大丈夫でしょうか。外観格好良くても、洗濯物や布団が干されてるマンションって資産価値下がらないかなぁ。

>>22016 匿名さん
ここと地権者が同等割合のタワマン住んでますが、地権者が幅を利かせてることはないです。
そもそもこういう再開発は、地権者が中心になって再開発組合をつくって、地権者主体という体です。デベはその請負企業というだけで。（実体はデベ主導ですが）
なので、地権者の要望をできる限りデベが聞くというのは当たり前の話。ただ、引き渡し後は全区分所有者平等に権利があるわけで、地権者・契約者関係なく管理規約に照らし合わせて管理組合運営すればよろしいかと。ルール逸脱があれば、管理人を通じて指導していく話になるでしょ。
これだけ大規模だと、地権者だけではなく契約者でも変な奴いますよ。地権者括りで評価するのはフェアじゃないと思います。
ちなみに私は地権者側ではないです。

たかだか西棟の隅っこのほうの一施設の話で盛り上がってるのがなんともインターネット的で良きですね。
そんなものが資産価値や購入の検討材料に影響するわけもなく。ということで先日申込してきました。ちなみに嫌煙家です。

自分も購入しましたが、共用施設はほとんど使わないかな
ロビーやエントランスがスケール大きければ充分

あのエントランスだけでも買う価値ありますよね

南側高層階の契約者です。
スカイ南側の再開発、、どのまで進んでますかね、、ちょっと心配です泣

実物見たら一段と評価が上がるでしょうな。不動産あるある。

湾岸エリアのマンションの方がカッコいい。

今は埋立地と揶揄されてても、いずれ湾岸が内陸を超越する日が来る。

アンタらをいつか見返したるわ。

>>22023 匿名さん
湾岸民のふりして荒らすのやめろ。君は何も持ってないだろ

>>22021 中古マンション検討中さん
せいぜい勉強会程度ですよ。これからですね。

東側（三菱と住友）の方が動きとしては早いと思います。

その日が来たら教えてくれ。
俺はそこまで待てないから、長生きしろよ。

>>22023 匿名さん
頼もしい。
こちらとしてもそちら側に人気が出て、内陸のこちら側を一層押し上げてくれるのは喜ばしい事。win-winだ。

応援と期待もしてる。

>>22024 匿名さん
小石川や小山同様の愉快犯でしょうね。

喫煙所の話題も前半の時は中々建設的な議論も出来てたけど、今はもはや部外者の煽り・荒らしにしか見えない投稿が主になっちゃったし。

>>22021 中古マンション検討中さん
研究会からあと２つステップアップして再開発組合までいけば10年以内にできる可能性あるけど、この研究会は17年前から凍結してるからステップアップはそんなに簡単じゃないよね
もし建て替え組合まで進んだら売却しても良いしね

>>22028 匿名さん

若葉

>>22021 中古マンション検討中さん

ここの再開発は無理です。もし、できたとして15年以上はかかるし、その頃は東西南北タワマンに囲まれている。売れません。まして、スカイの南側住人が日照権の問題で黙ってないです。そんな状況で大手デベロッパーが建てるはずがありません。

>>22031 マンション検討中さん
いっその事こと季節感じられる公園とかに整備してくれると良いですね。まぁ所有者居るから無理でしょうけど。