SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

>>21798 匿名さん
防災グッズとか置いとく備蓄庫。

デベが何故その企画を持ち込むかというと地権者が希望しているからですよね。
ゴルフシミュレーターは地権者の要望ですと営業にハッキリ言われました。
まあどちらでも良いですが喫煙所は廃止廃止！

まー契約した人がどれぐらいここのスレ見てるかは分かりませんが、反対の人は今からデベ側に強く抗議しましょう。

>>21801 匿名さん
1200世帯分の備蓄が置けるわけないでしょ

>>21799 匿名さん
欲しがり屋さんばかり？
いいじゃん。再開発の名の元に格安で安心安全な高級タワマン？に住めるようになったんだから。

>>21804 匿名さん
喫煙時廃止、備倉庫に賛成(^^)!

地権者は平置き駐車場も抑えてるし、1番良いタワー棟の北東角部屋も上からほぼ全部抑えてるし。

せめて平置きは解放してくれんだろかな？

>>21807 匿名さん
それとこれとはまた別でしょう。

>>21806 匿名さん
備えあれば憂いなし

>>21803 匿名さん
喫煙所がある図面で契約しちゃってるから引き渡し前に変更することはできないんじゃないかな？
引き渡し前に変更したら、それがあるから買ったと主張すればいつでも白紙解約できちゃいそう

>>21790 匿名さん
残念ですが、デベの選択間違えましたね。

>>21810 匿名さん

白紙撤回できると思います

管理組合が設立されるのは一般的に引き渡し3ヶ月後
それまでは管理会社が組合を兼ねるから引き渡し後に管理会社に臨時総会で喫煙所の利用変更の決議を依頼すれば受けてくれると思うけど、全員の引越し猶予を約1ヶ月、告知期間が2週間、それからの決議だから最短で5月中旬かな

居室内で吸ったタバコの匂いが換気扇を通してバルコニーに抜けるのは理解できるけど、流石に内廊下は臭わないですよね？

>>21810 匿名さん
インテリアオプションの案内が送られてきた際に、当初予定の計画からいくつか訂正箇所が記載された図面が送られて来てましたね。

まぁどう対応するかは別としても、声が多ければ変更可能だと思いますよ。

>>21811 マンション掲示板さん
三井、住友、野村、東京建物で間違いなら正解はなに？？

>>21811 マンション掲示板さん
ここに名を連ねてない大手デベだと三菱・東急・大和・積水・オープンレジとかか。

>>21814 匿名さん
匂いますよ。会員制ホテルの禁煙ルームに泊まっても、そういう常識ない輩がいてオェーって思いする事がありました。想像以上に強烈です。

>>21814 匿名さん
臭いってのはどこから漏れ伝わるか分からない習性がありますからね。一概には何とも。

そうなると突き詰めるとやっぱり戸建てかな。ってなるよね。

居室で吸う人って殆どいないイメージなんですが、リセール気にしない層がいるんですかね？

>>21821 購入経験者さん
賃貸で入って来る人も居ますからね。

>>21820 匿名さん
タバコ程じゃないにしても、アレルギーから動物などペットの臭いがダメって人も中には居ますしね。

>>21816 匿名さん
大手デベの名を連ねても、ここはJVの痛み分け。
開発力に実績があるのは三井ですね。
折り合いが合わなかったから長谷工なんじゃないですか

>>21817 匿名さん
三菱と大和は不祥事多いし、積水は騙されちゃうし、オープンはオラオラってイメージですが…

もうここ不人気マンション確定でしょうか？

>>21814 匿名さん
自分の部屋で喫煙して玄関ドアを開放する人もいるので、そんなこともあります。いま住んでいる麻布十番のマンションがまさにそうです。困っていますが、専有部分のマナーの問題なので強制力がありません。

>>21818 マンション掲示板さん
たしかにホテルで喫煙部屋しか取れなかったときにEV降りた瞬間にタバコの匂いした記憶があります…
居室内タバコ禁止は管理規約で縛るのは難しいですよね？
もし内廊下で匂うくらいならスモーキングルームにファブリーズ置いてもらってEV乗ってもらった方が良くないですか？
廊下が臭いのは嫌だ

>>21826 匿名さん
タバコの問題はここだけじゃないでしょーよ

ここに名を連ねてないデベの周辺物件まとめました。

【三菱】
三田ガーデン
高輪タワー
高輪松ヶ丘

【大和】
プレミスト白金高輪タワー

【積水】
グランドメゾン白金高輪パークフロント

【旭化成】
アトラスタワー白金

【オープンハウス】
オープンレジデンシア高輪ザ・ハウス

【東急】
ブランズタワー白金高輪（仮）

嫌煙の方はiQOSなどの電子タバコも同様ですか？
私、iQOS吸うので…

>>21831 匿名さん
一緒です…

>>21823 匿名さん
ペットのツーンとした匂い(アンモニアかな？)はかなりきつい

>>21833 匿名さん
わかる。

>>21830 匿名さん
どこを勧めたいの？？

>>21821 購入経験者さん
そもそもリセールできるんか？

>>21836 マンション掲示板さん
仮にここがリセール出来なきゃ近隣物件全滅しちゃうっしょ。

喫煙ルームある方が資産価値的には高いんじゃないか。普通はないし、マナーが守られそうだし。通常の動線と関係ないところにあるしな。マンション敷地内やバルコニーで吸われるより遥かにマシ。

>>21835 匿名さん
最駅近で設備が優れてるとこ

やたらと盛り上がってる様だけど、次の販売も結構な数出すの？まさかの値上げ？

>>21840 eマンションさん
週末でみんな暇なんでしょう

>>21840 eマンションさん
ないない

>>21841 匿名さん
痛すぎー

なんだ、単なる荒らしかい。

>>21837 匿名さん
全滅しないように頑張れ

下落しとるやないかーい、、

東京都心6区における中古マンション価格
2019年→2020年
https://mobile.twitter.com/tokyo_kantei/status/1375279485063323650

>>21846 名無しさん
誤差やないかーい。。

>>21778 購入者さん
購入時にゴルフシュミレーター2台とか喫煙所とか、そういうの納得して買ったわけでしょ。それを引き渡し時から使用停止にしろとか、無理を通して道理を引っ込ませる系ですか？
自分も嫌煙家ですが、平気でベランダ喫煙されるより、分煙化されてら方が自分はいいね。
煙草の匂いとか言うけど、駅前の喫煙所とかで一服して帰宅する人とエレベーター乗り合わせる事もあるだろうから。
もう少し落ち着いて大人になった方がいいよ

>>21743 購入者さん

そもそも病院て敷地内禁煙が必須なはず。住所ひとつなので喫煙所設置は不可じゃないのかなぁ。なくしてほしい

>>21760 匿名さん

吸いたいひとは駅前のローソンのとこで吸ってもらおう

>>21830 匿名さん

南麻布に小さいのあった気がする。もう売れたのかな？

>>21848 匿名さん
私も全く同じ意見です。

図面を配布されたうえで契約しているのに、その図面に載っている内容に、後から気がついて、鼻息荒く営業にやめさせるって騒いでいる人、ビックリ。

私もベランダ喫煙よりはスモーキングルームで吸って頂きたいので、設置には納得感あり、むしろ進んでいると思います。

>>21852 匿名さん
ハンドルネーム購入者と書いてるけど、ホントに購入者かどうかわからんし、もしホントに購入者だったらちょっと距離は置きたい感じ

21707です。コメントありがとうございました。
やはり無理せずにエリアを広げて探そうと思います。それにしても都心のマンションって本当に高いですね。

喫煙ルーム廃止賛成です。そもそも共用施設はほとんど有料ですが、喫煙ルームは使用料かかりますか？廃止にするか異臭を撒き散らして歩くのであれば高額な使用料にしてもらわないと割りに合わない気がします。

>>21852 匿名さん
私も同感です。

>>21855 匿名さん
生きづらい世の中の代弁だな。

嫌煙の方たちはiQOSの匂いにも敏感ですか？

喫煙者らしき方の自作自演っぽいコメントが並んでいますが、
気にせず今日から廃止に向けて動いていきましょう。

>>21858 匿名さん
本心では、電子タバコ含め全ての喫煙類無くなればいいと思ってるよ。
とはいえスモーキングルーム、ルールに則ってるのであれば別に気にならない。ルール違反やモラルが無い場合は許せんね。
まあ現状一番道理が通ってないのは、自称購入者も含めた竣工時から使用停止論者だな。廃止にしたいのならば、引き渡し後の理事会・管理組合発足後に正式手続きを踏んでやるべき。
声が大きい方が正義だなんて、どこかの国じゃないんだから。
営業もそんな凸電されても困るだろ。
それでもどうしても嫌だというなら、手付け放棄して解約すればいい。将来的なトラブルメーカーは、契約者も営業もお断りなので誰も止めんよ

>>21859 匿名さん
真面目に聞いてまして…

今もマンションで換気扇のところでiQOS吸ってますが、嫌煙の方が気になるのか聞きたくて

>>21858 匿名さん

一緒

>>21855 匿名さん
ぜひ廃止に向けて動きましょう！

>>21859 匿名さん
スモーキングルーム廃止に対する反対意見は全て愛煙家という、いかにも短絡的。
廃止云々じゃなく、君らの方がルールから逸脱してるということを自覚してね

>>21860
無駄に攻撃的なコメントありがとうございましたw

さて、頑張りますかね。

共用施設の利用変更は3/4決議が必要で、30?50代男性の35%が喫煙者
禁煙者にも分煙派はいるだろうから、入居後であっても変更は相当ハードル高そうですよ

大騒ぎして廃止させようとしているわけではなく
手続きなどの確認から建設的な議論を始めようとしているのに
上から目線の脳内決めつけで
やたらと喫煙擁護の理性を欠いた攻撃的な書き込みが目立つのは
何故なんだろう？

>>21867 匿名さん
営業に朝一電話してやめさせるとか、竣工前から使用停止させるとか建設的とは思えない投稿もありましたが、いかがお考え？

共用施設の用途変更は賛成票が議決権個数の75%必要。
臨時総会に出席できない人は書面で提出するんだけど、どんなに回収率が良くても未提出の人は10%以上出て、未提出は反対扱い。
喫煙者、禁煙嫌煙者だけど分煙派も出てくるだろうから廃止は実質不可だと思いますよ。
まぁ今日、営業さんに聞けば、そのリアクションで大体のことが分かると思いますが

頑張りますねえ。
前者は意見の伝達、後者は竣工前に使用停止させる方法の確認くらいの受け取りですね。
自分の妥協した代替案としては外の人通りの少ないところに喫煙所を設けるってところですかね。
箱よりは煙が散るのでエレベーター、共用施設へのヤニの持ち込みが少なくなるかなと。

>>21868 匿名さん
あの投稿見て、契約者じゃないようにって震えてました
喫煙所がなくなることはどうでもいいですが…過激だなと

>>21870 匿名さん
ごめんなさい
前半意味がわからない
とりあえず、ナルなのはわかる

笑う

タバコ吸う人は吸わない人に迷惑かけないように注意しますが、吸う人にも多少の人権がございまして…
みなとタバコルールってご存知？
分煙進めてるこちらのマンションは進んでるよ

>>21870 匿名さん
外に喫煙所とかマジ勘弁。それこそ部外者がたむろするし、マンション価値損なうよ。

なんか愛煙家側と思われてるけど、自分は大の嫌煙家。
ただそれとスモーキングルーム廃止の話は別。どの大規模マンションのトラブルのトップ5には喫煙問題が必ず入る。ホタル族なんて外から見てもみっともないし、火災リスクからみると絶対やってはいけない。近隣トラブルにもなるし。
そういった意味でしっかりと対策・ルール作りをして分煙化するのは、マンションの価値としてプラス。ルール違反続出や利用価値がなくなったら、自然と廃止という方向になるでしょ。
大規模タワマンで寛容性無くなったら終わりだよ。
こういう意見も排除するのは、建設的とは思えませんがね

>>21874 iQOSくん
禁煙できない奴は意志が弱いと偏見を持ってますが、ルールに則って吸われるのならば全く問題なし

一番問題だと思っているのがエレベーターや共用施設での受動喫煙なんですよ。
私の周りには喫煙者は少ないですがスモーキングルームで
タバコを吸われた方は例外なく全身凄まじいヤニ臭をまとっています。
呼吸器に病を患っている方や小さいお子さんの健康への影響が大きいと思っていて
この辺が少なからず解消されるのであれば個人的には許容しても良いかなと考えています。
何か方法はありますかね？

辞めようと思ったことが無いんですよね
ルールは則ります
スモーキングルームから出てきてタバコ臭いのがEV内で気になるならファブリます
ファブをスモーキングルームに提供します

>>21877 匿名さん
受動喫煙をネットで調べたら煙だけじゃなく匂いでも有害なんですね…
これはまずいなぁ…

基本的なルールを守るのは当然として
皆さんファブリーズしてくださるなら良いんですけどね。
そこもルール化できるのでしょうかね？

>>21879 iQOSくん
スモーキングルームの話しは別として、とりあえず禁煙始めよう！

>>21880 匿名さん
それって、香水キツい人とかにも言える話だわな

いま三井のマンションに住んでおり喫煙ルームが1階にあることで、隣接住戸の換気扇・バルコニーからの臭い漏れで不快になったことがありません。前のマンションでは不快な思いをしました。私は嫌煙家ですが喫煙室はあった方がバルコニーや敷地内での喫煙に悩まされることが少なくなるのでは、と思います。

>>21877 匿名さん
三次喫煙は無いに越した事無いけど、スモーキングルーム帰りの住人とエレベーター一緒になる確率はそんなに高くないし、せいぜい数十秒。それを心配してたら、外になんか出れない。自然放射線が怖いから外に出れないと言っているレベルだから。
それより、マンション管理としてはどれだけベランダ喫煙を無くすか。これに尽きると思います

喫煙者はファブリーズや1度外に出て臭いをとるなど配慮やマナー徹底するべきだね。
でも、ほんとは喫煙室の臭いが漏れないように喫煙室用の前室が欲しいけどね、JVさんにお願いしたいね。

煙草の臭いは有害物質とともに結構残留しますけどね。
煙草臭いエレベーター、廊下は嫌ですね。リセールにも影響しそうですし。

個人的な妥協案としては最低限、喫煙後ファブリーズのルール化というところです。

たしかに前室あった方がいい、スモーキングルームの入口あたりを変えればつくれるね

せめてレジデンス棟に住んでる人が日頃目につかないところにしたらよかったのに。エレベーターホール行くたびに気になる場所につくらなくてもね

前室は既にあるかもね
営業さんに聞いてみたら
もし無ければ、営業さんにお願いしても厳しいと思うから、契約書記載の売主トップ5人にそれぞれ、住所氏名を明かした上で嘆願書送れば変えてくれるかもね

あるあるだけど、ほたる族にバルコニーでコソコソ吸われて、隣から臭いが入って来るのも結構キツイのよね。あとは自室の換気扇下で吸ってても他に漏れ伝わってくる事もあるし。

その辺の先々起こり得る問題を考慮し、予め分煙にしてると考えるとある意味効率的かもね。マンション敷地内の外で吸われる方がご近所含めて迷惑だろうし。しっかりとしたルール作りをする事が大事かな。それでも反対の人が多かったり、利用する人が居なければ無くなるだろうし。

そしたらバルコニーでまたコソコソ吸う奴も現れる可能性もあるし、結局堂々巡りだけどさ。

たまに建設的でない方もいらっしゃいますが、色々な意見を聞けて良かったです。

Twitterでちょっと検索しただけでも喫煙ルームあるのにベランダで吸っているってのが結構ヒットしますね笑

あららー、、

ここはもう不人気マンション確定のフラグ立っちゃいました？売れ行きの方も他の都内新築マンションは値上げだー、抽選だーとどこもお祭り騒ぎだけど、ここはそれもないし。。

>>21892 匿名さん
でも、喫煙所無いよりはマシじゃないかな

>>21893 匿名さん
出ーたー

>>21893 匿名さん
どの文脈から言ってんの？笑
再開発JVだから値上げはしないだろうけど、今の相場感から見ればかなり割安だよ
遅くとも竣工1年前には完売するでしょ

やばっ
相手にしちゃった…

この若葉さんはアチコチで悪さしてる常習犯。

相手にしてはいけない。

>>21893 匿名さん
やっぱり合理的に湾岸！

かな。

そういえばちょっと前に商業施設は24時間嫌だとか24時間が良いとかありましたけど、原則7時から22時って重説に書いてましたね