山手線沿線の未来を語るスレ－再開発や新築マンションや駅力などをまったり語りましょう

ちょっと 痛いスレ ですよね、あそこ。

地下鉄を駆使して乗り継いで行く姿は、お上りさん成り立てとしては正しい姿勢ではある。笑い

まぁ山手線内の地下鉄駅で１つか２つ入った所が居住地としてはベストだと思うけどね
小石川には住まんけど

煽って小石川をディスって貰おうとしたが反応なくて我慢出来ずに連投か。

こういうの恥ずかしいな
・

小石川の契約者は、こんなところまで見回りしているんですね。

先日、利便性ランキングが公開されましたが、文京区のエンペラー・小石川をもってしても山手線には全く敵わないことを自覚したのか、かなり荒れていますね。

正直、引きます。

ちょっと何言ってるか分からない

>>406 匿名さん
日本語ワカリマスカ?

ちょっと何言ってるか分からない

小石川めっちゃ良いと思うけどね
職場近いからお金あったら欲しいわ

>>400 は可哀想な人なんだよ。
誰にも相手されないから
まあ、ここででも憂さ晴らしでもさせてあげよう。

>>400
山手線の内部にある文京区物件スレにまで行って、
JR、JRって騒いでる人のほうがどうかしてる。
さらにこのスレにまで拡散させようとして、すごいな。

そうだね、哀れ。

>>411 匿名さん
それはさすがにバカだね
身の程わきまえるべきと思います

>>400 匿名さん
さっさと消えなよキモいから

山手線駅住民なら、同時に地下鉄ユーザーでもあるのが普通だが、
JR単体のみ命ってことは、地下鉄がないあの山手線駅の住民ね。
山手線の面汚し、やめてもらいたい。

ここに書き込んでる人が向こうを荒らしてるのは確定か
どうせあいつだろ、パークコートと駅近物件に粘着しまくるあいつね

>>416 匿名さん

そうだよね
気がついていないと思ってるのは本人だけ！

小石川はパークシティかと思って見学してたら、パンフレットにパークコートって書いててワロタ

>どうせあいつだろ、パークコートと駅近物件に粘着しまくるあいつね

あいつねｗ

>>418 匿名さん
完全予約制なのに間違えるわけないじゃん
さっきから小石川ネガしてるの初心者マークばかりだね、もしかして同じ人？

>>400 こういう人なんとか出来ないのかしらね。
浜離宮もヒドかったけど、PC武蔵小山もかなりヒドイ
みんなで出来ることないのかしら？

>>420 匿名さん

同一人物ですよ。

【地下鉄がない山手線駅一覧】
浜松町
田町
品川
大崎
新大久保
目白
大塚
田端
日暮里
鶯谷

うーん、、、笑

>>423 匿名さん
浜松町と田町は都営地下鉄の大門と三田があるだろ。
わざと煽るような投稿しなくていいよ。

小石川は>>227でも書いたけど、徒歩1～2分で三田線、大江戸線、丸ノ内線、南北線があり、JRの駅も徒歩12分で水道橋があるから、山手線駅内側の駅としては交通利便性は最高峰でしょ。
それより上で挙がってたのは飯田橋くらいかと。

>>423 匿名さん

再開発縛りで地下鉄なしは
品川
大崎
だけ

ということで、バレバレ

>>425 匿名さん

飯田橋より上は、浜松町、上野、秋葉原、に加えて5大ターミナルだけですね。

小石川の文字は、どこにもありませんでした。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000184.000028482.html

小石川大人気だよな

>>427 匿名さん
可愛くハマッチョ入れてくるね

小石川のネガが必死であちこち出張る位だからな

>>428 匿名さん
マンマニさんは結局、小石川は見限った感じですかね。
誰でも書き込める掲示板で、大人気大人気と連呼するマンションほど怪しいものはないと考えますので、冷静に評価すべきでしょうね。

とりあえず利便性ランキングは、圏外でした。

どこの誰が諦めようがいいじゃないの。

このペタペタ手口が余りにも小石川スレの有名人CGペタペタさんと似過ぎていて、突っ込むのも躊躇ってしまいました。

家族の犠牲を顧みず GW中まで見回りご苦労様、って労いの言葉を贈りたいです。

若葉、マジもういいから。いい加減ウザイ

>>427 匿名さん
｢浜松町、上野、秋葉原、に加えて5大ターミナル｣は全て山手線駅ですね。
つまり山手線より内側の駅でトップは飯田橋、次が春日・後楽園ということですね。

>小石川のネガが必死であちこち出張る位だからな

あらあら、先に躊躇なく指摘されてますね

>>435 匿名さん

春日後楽園は、どこにも見当たりませんが、何位かわかれば教えてください。多分100位には入っていると思います。

山手線以外でみても、飯田橋より上は色々ありますね。
総評として、ランキング内の駅は利用可能路線の要素以外にも、そもそも駅のある地の利が良いのでしょう。

山手線の外側からのガヤが五月蠅いですね

中央線の北側からのガヤが五月蠅いですね

令和おめ

すぐオウム返しになるおじーさんが運河沿いにいましたねｗ

埋立地人は困りものです

スレ違いな話題をしつこく続けるのはやめようぜ
＞対象とする範囲
＞・山手線沿線を中心（徒歩20分程度まで可）
＞・山手線から１～2駅の地下鉄や私鉄の話も可とする

また、
＞・新築マンションについてもネガは禁止、ポジの連投も禁止
＞※話題がないのに無理やり書き込む必要はありません。まったり行きましょう
＞※ネガだけの投稿は荒れる原因になりますので慎んでください

大崎から五反田にかけては雰囲気が良くないですね。

そう言えば。昨日退位された美智子さまの実家があったね。今は公園になっているが。

>>444 匿名さん
そこは東五反田5丁目なので、いわゆる一般的な五反田ではないですね。
さっき久しぶりに大崎ー五反田を通過した感想ですから、あまり過剰反応しないでください。

若葉マークさん。

普通は池田山って言うけどね、住居表示ではなく 笑

>>445
初心者マークさん、たった今、晴海スレで誤爆しましたね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/res/12226/

高輪ゲートウェイ駅って駅名反対運動やっていますが最近どうなっているんですか？

シナガー区は別格に安いからな。

雰囲気悪かろう、安かろう。笑い

出遅れましたが令和おめ

＞再開発縛りで地下鉄なしは
＞品川
＞大崎
＞だけ


結局さ、私鉄から地下鉄への直通運転が当たり前になって、その路線切り替えポイントが山手線駅を境にしてるかしてないかだけ。品川は京急が品川駅の１駅先の泉岳寺まで行って浅草線に乗り入れてるだけだから地下鉄あるのも同然。東急東横線→副都心線は渋谷が切り替え駅、京急→浅草線は泉岳寺が切り替え駅。それだけ。

雅子皇后の実家は洗足池だったね、あの辺りも雰囲気の良い落ち着いた住宅街。

>>454 匿名さん

書く前にちゃんと調べてるか？
恥ずかしい間違いだぞw

>>452 匿名さん
浅草線かぁ。山手線と平行して走ってるからな、新橋まで一緒で、そのあと日本橋くらいしか価値が無いんですよね。

そうでもないと思うが。
まあ、こういう話は感覚論で語りがちにはなるけど。

山手線並行区間の品川から新橋までは意味ないですよね。
価値のあるのはその先で、微妙にどの路線からも行きにくい場所ばかり且つ人気のあるエリアばかり（銀座4丁目、日本橋、人形町）。

>>458 匿名さん
京急から直接するから意味があるんじゃん。新橋～泉岳寺間が仮にないとしたら、浅草線の存在意義そのものがないと言える。銀座線があれば十分

>>458 匿名さん
人形町って人気なんですか？アパホテルのイメージだけはありますけど。

>>460 匿名さん
美味しいよ

日本橋のオシャレそぞろ歩き、最高ですよ^ ^

>>458
浅草線の難点はそれよりも待避線がなく、優等電車を走らせられないこと。
2030年には成田空港の第3滑走路が完成し、年間キャパが50万回まで大幅増加することを考えると鉄道輸送力の強化が必要だが、今の浅草線では自ずと限界がある。

>>463 匿名さん

どんなに浅草線のキャパを増強しても、京急に乗り入れられないなら意味なし。

下火になった都心直結線の復活か。
3年前の答申の時と今を比べた場合の最大の変化点は、インバウンドの急増だから少なくとも対応の検討は必要と考えているようだ。

蒲蒲線を中止にして、
そのかわりに、浅草線を西馬込から蒲田経由京急蒲田に延伸、そのまま空港線に乗り入れみたいな路線ができるといいね。
浅草線の輸送力を増強（バイパスで都心直結線を新設）しても、京急側の受けいれが可能でしょう。西馬込経由なら、快速運転で、新東京→五反田→羽田空港なんて、大胆な運行も可能でしょう。

>>463
2030年の第3滑走路供用開始に合わせ、成田第4ターミナルもできるが完成予想図を見ると、1タミ、2タミよりはるかに規模が大きい。
これに合わせて成田空港内の鉄道のレイアウト変更も必要となるようだ。

>>466 匿名さん
西馬込から池上通ってJR蒲田から大鳥居あたりで合流するといい感じですね。

蒲蒲線より、>>466 の方が断然いいと思うけど、東急の反対で実現しないのが目に見えているので、妄想から格上げされる可能性なし。残念。

中延と蒲田間を東急線の運賃体系でも乗れるようにすれば、東急にもメリットがあるのでは？大井町線や田園都市線の人は、中延経由なら1回乗り換えるだけだし、時間的にも料金的にも他の路線経由より優位になる。
都営、東急、京急でどのように案分するかは大いにもめそう

>>465
国交省は都心直結線調査費の予算計上を何年も続けているから、諦めた訳じゃないみたいよ。

>>471 匿名さん
今年度は予算計上がなかったような。

ホー

直結線より桜田通りに普通の地下鉄を通してほしい。

桜田通り下は浅草線と三田線が通っているから新規に路線を倒す必要がない。

>>475 匿名さん
どこに通ってます？

都心直結線の大きな狙いは都心通勤対策だから、成田空港急成長をテコに構想が盛り返してくる可能性はありそうだね。

泉岳寺ー押上間に新たに新線を建設する都心直結線は、国交省による浅草線＝都交通局外しとの見方もある。

都心直結線は、既存路線と需要を食いあうだけだから実現しないだろうね。
そのルートを使う別の新線の構想がでてくる可能性はあると思う。

都心通勤対策として最近人気の通勤特急を走らせられるのは魅力だね。停車駅も押上、東京、泉岳寺、品川のみと特急の名に恥じない内容だし。

>>480 匿名さん
ユーザーにとって魅力的かどうかと、事業者にとって魅力的かは別次元。
ご存じだと思うが、事業者にとって魅力がなければ実現はしないよ。

国交省ももう諦めた構想かと思いきや、巻き返しを図っているようですね。

山手線沿線物件だと地下鉄に乗れるのは当たり前で
いかに自然が近くにあるかが重要

>>480
大手町、丸の内直下の新東京駅から流行りの通勤ライナーが走ると便利だね。京急Wingと京成モーニング/イブニングライナーとも運行できそうだ。

地下鉄より標高が大事。
次は、行政区の格付け
標高が高いところでの格付けは
港→千代田→渋谷→品川→目黒→新宿→文京→豊島→台東→荒川→北

標高が低いところは、どんなに便利でも評価は低い。

都営地下鉄は特急乗り入れを何故か拒否しているからね。

新東京から羽田は、臨海地下鉄ルートができちゃうからねぇ。
ますます直結線がいらない子になっちゃう。

>>480
実際には泉岳寺ー新東京間はノンストップではなく、虎ノ門に近い所に一駅入れてくるかも知れないね。

>>488
大手町/丸の内ー虎ノ門ー品川のビジネスエリアを直結する、まさに「都心直結線」ですね。

都心直結線を脅威に感じているからこそ、JR東は反対し、メンツを潰される都交通局も抵抗する。成田空港の大拡張計画をテコに国交省が今後いかに巻き返していくかがポイントだろう。

都心直結線やるなら、その前に京急の泉岳寺～京急蒲田の複々線化が必要じゃないか？
京急に少ない本数しか乗り入れできない都心直結線ならあまり意味がない。

都心直結線は、並行する路線が多い（山手、京浜東北、東海道、上野東京ライン、横須賀＆総武線快速、三田、浅草、銀座、丸の内）ので、停車駅が少なくしかも乗換が悪い＆相互乗り入れもしない路線ならば、利用者は限られるでしょう。

金がかかるわりには儲けにならないから、なかなか進まないのでしょうね。

採算は国交省が試算済、問題はむしろ >>490にあるようにJR＋都の反対、京成も及び腰のため事業主体が定まらないことだろう。

>>485 匿名さん
都心で働く（生活）のに標高？

皆さん。要チェックですよ。
最新のマンションPER

https://www.kantei.ne.jp/report/99PER2018_shuto.pdf

新築マンションPERは、良い試みだとおもうけど、駅ごとに集計するとサンプル数が少なくて実勢と乖離してしまうのが残念

渋谷と品川が割高だと名指しされていますね。

国交省の鉄道検討会の調査結果が一昨日発表されたけど、品川地下鉄の評価は高く、実現に向け大きく前進したみたいだね。

>>495 匿名さん

まあね。
そもそも東京カンテイを含む他人が割高割安と吠えても実需組には関係ないからねえ。

>>494 匿名さん

よく見たら自分で出した答えにこれはバイアスが掛かってるって書いてるな。
東京カンテイ大丈夫かよ。

去年のPERは騒いでいたけど、今回は手のひら返しで火消し作業か。
しかしこの場合はむしろ逆効果かな。
都合が悪いデータなら、騒がず下火になるのを待つのが、よい。

ちなみに業界の間では、渋谷は最近ボロが出始めたようだが、統計みると品川もやばかったのか。

東京カンテイも含めそもそも『PER』の概念を理解せず感覚的に使ってるだけだしな。

>>500 匿名さん

火消しとかお花畑で夢見てんじゃねえよ
記事読んでみろ

半世紀ぶりの山手線新駅・高輪ゲートウェイがだいぶ姿を現してきたね。
山手線の駅は殆ど明治大正期にできているため、時代の要請に合わせて継ぎ足しを重ねざるを得なかったが、その制約がない新駅はさすがにスッキリした外観になっている。

東京メトロと都営、なぜ共存？ 東京都心を走る地下鉄、一元化はあるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00010000-norimono-bus_all&...
－部抜粋－
東京もここ10年で東京メトロと都営地下鉄の「サービスの一体化」が進んでいますが、目指すべきは「地下鉄」の一体化だけではありません。今後は、JRや私鉄、バスやその他の新しい交通機関とも一体的なサービスの実現に向けた努力が求められる時代がやってくることでしょう。
－抜粋終わり－

山手線や私鉄と地下鉄の一体運営がされると、利用者としてはすごく便利になるね

メトロと都営の統合ばなしも最近すっかり聞かなくなったねえ。JR東のりんかい線買収もそうだけど、こういう話って進まないな。

首都圏ではJR東による東京モノレール買収以降、この手の話の実現はなし？

経営統合と、運賃一元化は別の話。
メトロと都営の統合は、猪瀬さんが知事を続けていたら今頃実現していたかもね。

都交通局は一筋縄では行かなさそうだな。

都営大江戸線の大泉方面への延伸も進みそうで進まないね。合わせて整備される予定の道路の方はできているらしいが。

>>503
覆いが殆ど取れてきたのでよく見えるようになってきたが、存在感十分だね。

https://www.news-postseven.com/archives/20190518_1374781.html
住みやすい街として高評価の「日暮里」　山手線を挟んで全く別の街に

>>511 匿名さん
谷根千側はいいですね。
繊維側は、ゴミが落ちてたり、放置自転車がいっぱい、回転率高いラブホなので住みにくそうです。

谷根千・・・ぐぐったよ

谷中が良いね。

中々渋いね

徳川家墓所のある谷中霊園も散歩コースにいい。

派手さはないが江戸情緒が残っていていいね。

新宿で、結構大きい再開発が始まるんですね

http://www.mlit.go.jp/report/press/toshi05_hh_000245.html

３．都市再生事業の名称
（仮称）歌舞伎町一丁目地区開発計画（新宿TOKYU MILANO再開発計画）

４．都市再生事業の目的
本事業では、多様な文化を発信する劇場、ライブホール、映画館などの複合エンターテイメント施設や、外国人旅行者の多様な滞在ニーズに対応する宿泊施設を整備し、歌舞伎町の集客力を強化するとともに、シネシティ広場と一体となった「屋外劇場的都市空間」を形成することにより、新たな都市観光拠点を創出する。また、バス乗降場の整備により、観光客の歌舞伎町へのダイレクトなアクセスを可能とする空港連絡バスルートを形成し、歌舞伎町へのアクセス性を向上させる。あわせて、西武新宿駅前通りのリニューアルを通して、歌舞伎町と新宿駅及び大久保エリア間の回遊性を強化し、まちのにぎわいを創出する都市観光インフラの整備を目的とする。

５．事業施行期間2019年8月1日～2022年8月31日（予定）

６．事業区域
（１）位置東京都新宿区歌舞伎町一丁目29番1、29番3
（２）面積11,433.74㎡

>>516
徳川家というか一橋の家系の墓所。

横浜シーサイドラインは事故原因の解明ができていないため、運休が長引きそうだね。
鉄道の無人運転化の流れに棹差しそうな感じだ。

風俗街だった五反田と地味な田町、一大ベンチャー企業集積地に変貌…自治体の努力が実る
https://biz-journal.jp/2019/06/post_28229.html

見出しに反応してしまいました。
五反田の風俗街のイメージはいつまで続くんだろうね。
渋谷とかの方がよっぽどすごいのがたくさんあるだろうにｗ

田町は地味かねぇ？
ＮＥＣ、慶應、三田綱町、かつてはジュリアナ…
近隣の新橋や品川よりは地味かもだけど、浜松町、五反田とはいい勝負で、大崎よりは確実に派手（地味の反対という意味で）だと思うけどな

ステレオタイプ的な見方だと、そんなものかもしれない。

路線価アゲ

京浜東北の快速だが、来年開業の高輪ゲートウェイ駅にも停まるので、通過する駅の方が少数派になってきたね。
上野東京ラインの開通で速達性も充足したし、いっそのこと廃止すべきでは。

上野東京ラインは秋葉原に停車して欲しかったね。構造上無理らしいとは聞いているが。

>>524
全く停まらない駅は、新橋、有楽町、鶯谷、日暮里、西日暮里になったのでしたっけ？

いつのまにか神田に停まり、週末は御徒町にも停まるようになりましたね。

ここはまったりした雰囲気で良いスレですね。

>>526
京浜東北快速が神田に停まるようになったのは、上野東京ライン反対運動の後からでしたよね。

>>526
休日に御徒町に停まるようになったのは何故なんだろう？

アメ横人気じゃないかな。

>>526
ホームドア工事が随分と遅れている駅があるけど、危険なので何とかしてほしい。

オリンピックの前にあらかた着けられるみたいだよ。

今日、浜松町駅の東側の現場の方に聞いたのですが、汐留側からくるデッキが東芝ビルの方にそのまま伸びると言っていました。下が何になるのかは不明です。（港歩行者専用道）

汐留側からのデッキ　下側のデッキが線路に沿って伸びる様です。

浜松町駅と芝離宮の間の空間　　デッキが繋がる様です

ついでに竹芝側もどの程度出来ているのか見てきました。
WATERS TAKESHIBA

WATERS TAKESHIBA の図

高層棟

劇場棟

少し進むと

竹芝駅前

ソフトバンクの入るビル

角度をかえて

住宅棟

デッキの結合部

デッキ部の拡大

来年には間に合いそうですね。浜松町２丁目の開発も順調に進んでいるようです。詳細わかりましたら投稿致します。

竹芝の劇場下は全て商業施設なんですね。
一日中、豊かな過ごし方を提供する商業施設と書かれてますね。
どんなの出来るんでしょう？

東京五輪の時「人気が出ていそうな街ランキング」2位品川、3位東京　品川はすでにマンション価格が高騰
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5679637

半数以上が山手線の駅ですね、残りは湾岸と浅草

>>533
今度浜松町駅行った時、見てみます。
>>535
の写真見ると、左側の地面のところだけ土台を作ろうとしてる風に見えますね。

>>540
竹芝の劇場棟、結構大きく見えますね。

>>549
それって、東京駅入ってるのに新橋駅・虎ノ門ヒルズ駅も入ってないから、適当なんじゃないの？

適当も何も、人気が出ていそう、な駅のランキングです。

結局、渋谷駅が一番高いね。

そうはいっても豊洲や浅草のような下町が安いみたいね。

浅草寺近くの浅草タワー、以前買っておけばよかったと少し後悔してます。

>>542
ソフトバンクの入るビルの横にあるイートピア浜離宮の建て替え準備始まってます。

場所はこちら

建築計画　　３２Ｆ、４２２戸に建て替わるようです。

>>556
イートピア　⇒　イトーピア　　（訂正）

イトーピア浜離宮は、１４Ｆ　３３３戸　築４０年から、３２Ｆ　４２２戸に変わるんですね。

２０２３年で２年遅れか。　ソフトバンクの方が沢山入居しそう

麻布台の巨大再開発の工事が本格化してきたね。

麻布台辺りだと、日比谷線がメインになるんだろうけど、南北線や大江戸線も使える距離なのかな？

神谷町駅のすぐ裏手になるけど、坂があるね。

南北線はイラナイ子。

南北線　　JRよりも料金高いから確かに微妙かも

最近みていると改めて山手線の最強ぶりを感じる機会が増えましたね。
再開発の影響もあるのでしょうけど、やはり都心アクセス力の点で群を抜いています。

人気面からも山手線駅近（特に徒歩５分以内）は、都心随一の高騰ぶりですので我々一般人にはすでに手が出ませんが、そういった山手線駅に接続の良い私鉄沿線や地下鉄系のなかで、予算の許す範囲で住まいを決めたいものですね。

山手線へのアクセスがよくて安いとなると品川区の京急沿線と台東区が有力候補かな。

山手線の、特に渋谷-品川-東京を結ぶラインが最強になりつつあるね。

上野駅自体は結構いいと思うけど

①山手線
②京浜東北線
?宇都宮線・高崎線・上野東京ライン
④常磐線
⑤新幹線　山形、秋田、北海道、上越、北陸
⑥銀座線
⑦日比谷線
⑧京成スカイライナー

ＪＲ、新幹線、地下鉄路線、成田まで直通、羽田線も後々　バランスいいと思う

JR上野駅の始発は、特急草津号など数少ない。京成は上野よりも日暮里から乗る客多し。

上野東京ラインの開業で上野パッシングがさらに進んだな。

日暮里駅も上野駅も、成田空港から１本で来れるから外国人観光客多いですよ。安いし近い。

上野駅西側に上野恩賜公園、不忍池、美術館、博物館色々揃ってるよね。東側は真っ平で道路も広め。上野フロンティアタワーが出来、少し若返りしてきてると思うけど。

上野は低所得エリアの玄関口
渋谷は高所得エリアの玄関口
この違いは大きいよ

上野は確かに所得が低いけど、ブリリアタワー上野池之端って坪５００万以上でしょ。

上野駅から東京駅が京浜東北線で６～７分。近いよね。　秋葉原もあるし。

ブリリアタワー上野池之端って、ＪＲにはそんなに近くないのに高い。

東京メトロ千代田線 「湯島」駅 徒歩4分
東京メトロ銀座線 「上野広小路」駅 徒歩8分
都営大江戸線 「上野御徒町」駅 徒歩8分
山手線 「上野」駅 徒歩10分

>>576 匿名さん

だから割高なんですよ。
あと上野は風俗上の問題や治安など、特に家族で住むのは避けたい。もちろん池之端も同じです。

上野恩賜公園、不忍池、美術館、博物館、を自慢されていますが、どれも年に数回も立ち寄らないですから、住むうえでの諸問題を払拭できる要素には全くなり得ないです。

そうですかね。上野の美術館や博物館は結構出向きますけど。

例えば、パークタワー上野池之端　築９年
都内はどこも上がっているので判断に迷いますが、結構上がってきてますよ。

上野池之端エリアは、23区では最も殺人が多い場所です。
ブリリアタワー上野池之端の目の前で起きた殺人事件はいまだ未解決。
在日朝鮮人の問題も根深いです。

美術館のためだけに他を犠牲にしてまで住む場所では、ないです。

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-taito

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken_jiko/ichiran/ichiran_11-20/...

https://www.mindan.org/old/front/newsDetailc185.html?category=1&ne...

>>582 匿名さん
そういうことを言い出すと山手線沿線で住む場所なくなるよ
治安が良さそうな目黒ですら、先日失明事件が起きた

上野は、昔のイメージから少し良くなって来てる気がします。これは外国人観光客が増えたからかもしれません。私の海外の友人も都内に泊まる時は、浅草上野か新宿に泊まってます。

海外に比べたらナンバーワン殺人率の上野程度は天国の部類でしょう。

渋谷、品川　殺人で検索すると、もっと凄そうなのが出てくるよ。

>>583 匿名さん

それは、極論というものでしょうね。
上野池之端と目黒を比べるのは、無理にもほどがある。

目黒駅って品川区だと思うけど、品川区も所得そんなに高くないよね。
目黒は目黒区の意味で言ってるんですよね。

２３区所得ランキング(2016)　　上位３区以外は何処も似たり寄ったりだと思いますけど。

>>588 匿名さん
山手線の話をしているときの目黒は、品川区の目黒駅だとおもうけど
あるいは、目黒駅徒歩10分ぐらうまでの目黒区か

上野池之端は、１００ｍも行かずに文京区だよね。

とういうか、西側は東京大学。

確かに台東区の池之端と文京区の間には越えられない壁がありますね。

5位 文京区 544万
16位 台東区 385万

上野駅は東北新幹線の東京延伸でダメージを受け、4年前の上野東京ライン開通でさらにダメージを蒙った感じ。

上野って、西側殆どが公園で、ホテルや商業施設、お寺、住居は殆ど東側か南側にありますよね。かなり希少なエリアだと思うのですが。その南側に上野フロンティアタワーが出来て少し良くなった気がするのは私だけでしょうか。

>594
その辺りの所得は、あまり変わらない気がしますけど。

結局、目黒押しの方は、品川区だったんですか？

子を持つ親としては、上野から池之端あたりに住むのは避けたいです。

それは何故ですか？上野動物園や旧岩崎弥太郎邸など、ファミリー向けのものが沢山ありますけど？