騒音トラブル

ピアノや子供の足音など生活音です。それを第三者的（客観的）に評価することが先決であり、管理組合の役目です。感じただけでは規約違反には問えません。

残念でした。ピアノは子供に教育にいいですよ。
決して小学校でうちの子供にピアノを理由でからかわないでください。
すこしあなたがピアノの音に我慢すればいいのでは？

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>>815さん
ピアノは子どもの教育に良いのはそうですね、ですが、へたなピアノは胎教には最悪ですよ。

迷惑かえりみず騒音まき散らす方は、同じピアノ愛好家として恥ずかしいです。
マンションならば最低防音設備してレッスンして下さい、マナーですよ。
指摘や苦情されて改善するのはさらに恥ずかしいことです。
ましてや他人に我慢を強要するなんて、親として如何でしょうか。

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マナーって各人が自身の良心に基づいて行う行為であって、他人がとやかく口を挿むもんじゃないよ。

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騒音が気になるのは、心の問題もあるのでは？
家庭内の問題、仕事の問題、自分がいらいらしている事が他にあるような気がします。
明らかに非常識な騒音は、管理組合に問題提起するべきだと思います。

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音を出す側の配慮ですよ、民度の低い方々はコジマヨシオさんみたいに
「ソンナノカンケイネー」なんでしょうね、ボンビーマンションなんでしょう。

やはりマンション購入は慎重に検討しないといけませんね。

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配慮って各人が自身の良心に基づいて行う行為であって、他人がとやかく口を挿むもんじゃないよ。

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配慮がなきゃ静かに暮らせないようなマンションは買わないことです。

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だから
＞やはりマンション購入は慎重に検討しないといけませんね。

変な騒音主が買えない立地。　わがままはボンビーばかり。

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以前逮捕された布団叩き騒音おばさん、布団叩きながら叫ぶおばさんいたね。

ピアノの騒音も基本一緒でしょ、気が狂ってるんでしょうね。

貧乏さんが無理に子にピアノ教育？　気が狂ってるよ。　防音も出来な貧乏なんでしょ。

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貧乏でなきゃ防音のいらないマンションが買えたのにね。

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防音不要のマンション
あるのでしょうか？

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>>823
騒音おばさんについてはよく真相を調べてから発言しなさいよ。

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>騒音おばさんについてはよく真相を調べてから発言しなさいよ。
真相といったって、『多少は同情の余地もある』程度でしょう？
方法なんていくらでもあっただろうに、結果的にあんな事をしてしまったらだめですよ。

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防音(遮音ではない)重視のマンションって、例があるのでしょうか？

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メゾネットは響くよね。
ピアノも反響して凄い響く。
最上階でメゾネット＋ピアノが最悪、、、。

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へたなピアノより、騒音オバサンの布団叩きみたいにリズミカルならまだましかな。（笑）

あのオバサン、リズム感良いよね。　　三三七拍子！

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知り合いに聞いたら、音大の近くの分譲マンション購入時に、親御さんは皆、防音設備入れていたらしいよ。他のマンションには見られない光景だったみたい。弾く時間も半端ないんだろうけど、周囲への配慮もちゃんとしてるんだね。

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子沢山が窓全開ですごしだした。

今日もメスガキ３匹のうざい奇声「きーーーーぃ」って、窓閉めろや。

もうすぐバカガキのメスガキのへったくそなピアノがはじまる

ほんとこんな奴らがなんでマンションに住んでるんだろう

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騒音問題はハンディカムとかで録音録画しておくと
良い。youtubeにもアップしてキチガイ家族は世界の
笑いものに。

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あと児童相談所に通報するのも
効果がなさそうで実は効果がある。
親の管理能力欠如だからね

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なんで窓全開にしてガキにキーキー叫ばせて平気なんだろうって思う。

窓全開にして騒音垂れ流してる家って、ガキが３匹いたりする

だから子沢山って近所から嫌われてるのに本人たちは全く気がついてないのか

気がついてないふりをして、やりたい放題してくらしてるよね

ほんと社会のゴミ

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家も苦情言われたけど、知り合いの弁護士を通して「迷惑の客観的な証拠の提示」を要求したら、それ以来理事会も管理会社も黙っちゃったよ。因みに某財閥系マンションのだけどね。

子供は宝だから多少の騒音は許すもんだけどね。ピアノの演奏音なんか騒音とは意味が違うしね。

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マンション中で＊＊扱いになってもピアノ弾かせ続けてそう。。。

迷惑な奴だなあ。

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>836
嘘こきまくり、ヘタなガキのピアノは騒音だよ、子どもは宝？　良い子はな。
＞「迷惑の客観的な証拠の提示」＝すぐ出る、何処の組合も音量計で計測するだろ。
容認し難い音量なら６条違反、防音するか、ヘタなガキのピアノ禁止だよ。

嘘の物語はすぐバレルよ、防音もしてないセコイ集合住宅でピアノなんか鳴らすんでねぇー

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防音しないとピアノも弾けないセコい集合住宅に住んでるんですね。お気の毒様。

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>何処の組合も音量計で計測するだろ。

普通はそんなことしませんね。仮にしたとしても、受忍限度以下ならば「我慢しろ」と言われるのがオチですが。

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ガキの雄たけびよりピアノの騒音は大きいのよ、機械は正直、受忍限度も機械が証明。
いまどき何処でも計るでしょ、苦情有れば、ピアノならその上下左右の居室で計測するよ。

どこでも騒音の苦情が多いんだね、防音無しでピアノ弾けないのは当たり前だろ。
管理会社が弁護士の指導でやってるんだろうがね、今はどこでも常識だよ。

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ガキの雄叫びは一切聞こえない、ピアノは受忍限度内の小さな音が聞こえる。
↑
これが今時のマンションの常識だよ。

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じゃ～苦情ないから問題無いだろ、なに言いたいの？

それともおまえ耳悪いのか？　　計測器は嘘つかんぞ。

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普通に考えたら、耳がおかしいのは苦情を言ってくる方でしょ。そのくらい分からないの？

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耳が良すぎてか？　おまえ、だいじょうぶか？　機械の数値が正常だろ。
耳がおかしい奴は騒音感じないんじゃないのか、苦情言わないだろ。

高級マンションでも無いと、音は響きまくりだよ、だから音量計まで要るんだろ。

無駄に騒音主が、自分を正当化したい部類の住人だな。防音くらいしろ、ボンビー。　

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>845
防音しないと音が響きまくるビンボーマンションにお住まいなんですね。お気の毒に。

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>>846
防音しないと音が響きまくるビンボーマンションにお住まいなんですね。苦情大変ね（笑）

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猿真似、オウム返しですか？芸がないですね。

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>>848
イヤミや煽りのオウム返しですか？芸がないですね。　論理的なレスしなよ。

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>耳が良すぎてか？　おまえ、だいじょうぶか？　機械の数値が正常だろ。
>耳がおかしい奴は騒音感じないんじゃないのか、苦情言わないだろ。
>高級マンションでも無いと、音は響きまくりだよ、だから音量計まで要るんだろ。
>無駄に騒音主が、自分を正当化したい部類の住人だな。防音くらいしろ、ボンビー。　
↑
これのどこが論理的なの？

普通のマンションで普通にピアノを弾く限り、響きまくるなんてことはない。
うちは廊下に面した部屋で弾いているけど、廊下に出てみてもうるさくないよ。
他にもピアノを弾くお宅は何件かあるけど、どこのうちも特に防音はしていない。
勿論、それで問題になったこともない。
だから、規約でも防音を義務付けていないんだよ。

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↑　そう勝手に思うのが騒音主の特徴、騒音おばさんと同じだよ。　恥ずかしいぃ～

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ほらね。事実を述べても煽ってくるだけ。
あなたとは論理的な話なんて出来ないよ。

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＞８５０
普通のマンションはピアノ駄目だろ、防音しなきゃ。　耳悪か？病院行けよ。

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>853
では、うちのマンションの住人は全員耳が悪いというのですか？

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>>850
何を基準に「うるさくない」の？
あくまで、「あなた基準」でしょうに。。。

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>855
うちのマンションの住人の総意に基づく基準です。

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>>856
ちゃんとみんなに「うるさくない？」って聞いて回って確認した？
誰も何も言わないから、勝手に思い込んでるだけでは？

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>>854さん
あなたのマンションで苦情が無いのならそれで良いのではないですか。
ここでは、苦情が有るからそれに対するレスですよね、何故むきになるのです。
普通の作りのマンションですと、やはりピアノの音は響きますよ。
ですから其々防音設備の義務付けが有るのではないですか。

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総会で「あるお宅からピアノを置こうと思うのですが？と質問があり、
実際に弾いてもらって理事会でチェックしたところ、
特に防音はしなくとも問題ないという結論に至った」との報告があり、
以後それがうちのマンションのルールとなっています。
当然、うちもチェックを受けてますよ。

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↑　じゃーそれで良いじゃないですか、トラブル無いならここに用無いでしょう。

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>858
普通のマンションでピアノを弾くなんて非常識だ、という発言が正しくはないということです。
むしろ、そのようなマンションは普通なのではなく、遮音性能が低いのだと思います。

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仮説１
最初に弾いたピアノが上手くて、騒音対象にしなかった。
が、後から別の家がピアノを置いて（弾いて）も文句を言えなくなってしまった。

仮説２
理事会の方々の耳が遠かった。
は、流石にないでしょう。

仮説３
標準でも相当に防音設備のいいマンションなんでしょう。
ただし、そんな物件はそうそうないよね。

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騒音もそうですが、みんなが有る程度快適に暮らせるための規約でも有りますからね、
ルールを作って、マナーや規約は守りましょうよ、いがみ合って暮らしていくのは辛いですよ。

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総会でピアノに苦情が出ていると議題が出され、防音室を設置しているお宅は苦情ゼロです、
と対案も出されて結局、防音室設置しない場合の生ピアノ（電子ピアノはOK）が禁止になりましたよ。

ピアノがいいならドラムは？と意見が出てピアノを弾いている住戸の方が集中攻撃されていました。

管理会社の方もピアノは生活に絶対必要なものとは言えずまあ趣味ですし～とナイスフォロー。

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うちのマンションもある程度（25cm）壁があるのですがピアノ聞こえてしまいますよ。
もともと他人に聞かせるための道具ですから。
自分が弾いてるなら音漏れも気にならないでしょうが、弾かない家庭には不快だと思います。
そのために演奏可能時間や連続演奏可能時間が決まっています。うちのマンションの場合。

違反者がいましたがすぐに警告されて恥ずかしい思いをしたようです。
861さんはいつもの人ですよね？他の騒音板でも同じようなこと連投してますよね？
ピアノは他人に音を聞かせる道具です。貴方のようなウマシカがいるのでピアノが白い目で見られるのです。
防音室はつけましょうよ。

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＞861

遮音性能の低いマンションでは、ピアノは許されないのでしょうか？

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いまさら…

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＞861
とうとうピアノする方からも軽蔑。
＞859
の方も、似たようなことを言いたいんだろうね。
皆さんのように本質を捉えて、人の気持ちを考えた対処を取るだけで、問題なんて起きないのに。

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あなたが個人的に迷惑に感じようと、それが客観的に判断して、許容範囲を超えていれば規約違反、超えていなければセーフ。まともな組合、管理会社ならば検証は科学的に行われます。

結局聞かされる方は弱い
最上階でピアノ三昧が最高

幼稚園もうちだけ離れてるからママ友なんか気にしない

小学校ではママグループから孤立してるけどそれが何か

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騒音トラブルは家と家とでとことん喧嘩状態になるまで攻防戦やるべき。
泣き寝入りなんて時代錯誤。
目には目を。

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すきなだけやって下さい、解決できたらまた知らせて下さいね。

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だから騒音を出しても平気なんだろｗ
陰で一家全員＊＊扱いされても気が付かない家族だよ

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可哀相な一家だよ

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子供もいじめられるんだろうね
親に言わないだけで、騒音が原因になり学校でいじめられてるかもよｗ
石でも投げられてるかもしれない
うるさーい！とさ。

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そのとおりであり、結局、非常識なんで家族みんながいじめられる。

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自業自得
因果応報

子供にも社会勉強になってよい
社会から反応があるのは自分の騒音が元凶だと反省すべし

そこまで覚悟してやりたいことを貫くのもよし（よくないか・・・）

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投稿者以外の家族の方々のことは、どうでもいいんですね。

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いいよ～

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ご苦労

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騒音問題系のスレ
どこ見ても、書いたらボロクソ言われそうで書けない･･･

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＞884に同じ。

音関係スレは、なに書いても有名人と勘違いされそう。

他の奴はスルーしないが、自分はスルーしてくれと、有名人は意味分からんことを言ってるらしいが、
〈エアピアノ レスお断り〉
とでも書いとけば、エアではないとみんなに伝わり、さらにエアからのレスもないかのー。

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その手がありますね。

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youtubeで”マンション　騒音”で検索すると面白いですね！

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音圧計を持って騒ぎなさいw

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録画？隠し撮り？普通に撮っても顔映んないでしょ？危ない人？

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自分の部屋をごく普通に録るだけ。

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それじゃ、何の意味もないね。

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＞886
確かに簡単でいいね。

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http://www.retio.jp/cgi-bin/example_display.cgi?number=189
裁判事例　マンション上階からの騒音と階下住民からの慰謝料請求

こういうのもあるね

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＞892
分からない人もいるんだね。

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２４時間何かの機械を動かしています。下階のテレビ音、ラジオの音、インターフォンの音など聞こえますか？ ←それって有名な嫌がらせですよ。

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下の奥さんが指示をし、近所のバカ親とその子がドンドンします。バレてます

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＞下の馬鹿家族がうちの家族のことを騒音、騒音ってうるさく騒ぐので、
＞警察へ”騒音って騒ぐ変な家族がいる”って110番通報しました。
＞警察が来てくれました。次の日にその家族のご主人が自殺しました。
＞原因は睡眠不足とストレスだったそうです。正直ホッとしています。
＞やはり、正義は勝つんですね。騒音でもないのに、騒音、騒音って騒いだ天罰ですね。
＞ちなみに、うちは子供が4人居るので
＞２４時間何かの機械を動かしています。
＞テレビ音、ラジオの音、インターフォンの音、ほとんど24時間。
＞でも、これって当たり前ですよね。子供が多いのだから。
＞そんな事も分からない様な無能な人だから社会適応できずに自殺したんでしょ。
＞これで我が家は安泰です。

こういう家族が居るんですねえ。無事に子供が育つと良いのですが。。。。

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昨日、＃9110（警察）へ電話で通報して、相談、被害状況を説明しました。
警察の方は親切に対応してくれ、今度、深夜0時以降の騒音や異音があれば
すぐに１１０番通報してください、と言う事でした。これだけでも心強いです。

>>894
うちも現在、訴訟準備中です。警察の方への通報履歴も参考になることでしょう。

騒音で悩むあなたへ
　#9110おすすめしますよ。
　騒音（異音）から事件へ発展する事が多いらしく、かなり親身に相談にのってくれます。
　

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雨戸の開け閉めの騒音なんですけど
隣のババァが明らかにわざと
音をたてる
これなんとかなりませんか
最近ではカメラまでつけて
人の出かけるタイミングに開け閉めする
クズババァです

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上階の騒音一家が起き出した。
何時に起きようと勝手だが
わざわざ下の階の住人にまで
教えてくれなくて結構です。

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昨日も６階の３匹のメスガキ飼いがドンドン跳ね回る音が奴らが寝るまでずーっと響いてた。

家の中でドンドン跳ね回らせて平気な親ってどんな感覚なんだろう。迷惑になるって解らないわけ？

今週末に花火大会があって、毎年ベランダに子供やその親を集めて大騒ぎするんだけど

何年も大騒ぎしてる家ってその家だけ。恥ずかしいとかそういう感覚もないんだよね。

みんな静かにみてるでしょ。うるさいのは、自分たちだけって気がつかない？

当日は、ベランダでプールをして、複数のガキ達を大騒ぎさせて、夜は親を交えて騒ぐのが定番だよね。

それに、花火が見えるから利用されてるって事も気がつかないところがすごい。

花火大会の時だけしか、友人らしき人達訪ねて来てないし。

年末にさえベランダの掃除しないのに、せっせせっせと掃除してる。

周囲を嫌な気分にさせて、自分達家族さえ楽しければいいって感覚が玄関にも漂ってる。

アルコーブは、お前らの自転車置き場や、物置じゃないんだよ。団地より汚らしい。

誰かに注意される前に、見渡せば自分たちだけが違うって事に気がつかないんだろうか？

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気付かないから、ウルサイんでしょう。

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花火大会を共用廊下やバルコニーで騒いで観賞。
バルコニーでプール。
毎日、窓全開で奇声・騒音・臭いを垂れ流し。
アルコーブに自転車や三輪車を置く。

これらは、騒音家族の特徴みたいですね。目印になってわかりやすいかも。

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２１時から３人のメスガキが寝るまで、ドンドン走り回ったり
跳ね回ったりする音が続いて、うるさい。

親は、何してるんだろう。躾できないなら３人も産み散らかしてもいいけど
戸建てに越せ。

ちなみにこの家も騒音家族の特徴って>>903　さんが書いてる特徴すべてに当てはまってます。

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言い換えれば>903と>906のクレーマー＆監視っぷりもドンピシャ！って事ですね（笑）
夏休みの花火大会の日くらい大目に見れないのかね～
そもそもそんな花火ビューの物件なら、何もなくてもドンドンやかましいだろうに…

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花火も静かに見ていれば苦情は来ないはず。
違いますか？

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>>905
子供の騒音で問題になってる家って、玄関前のアルコーブ？にごちゃごちゃ物を置いてる。
同じ階の騒音家族は、子供用の自転車とオヤジ用のトラキチ大好きをアピった自転車が置いてある。
最近になって、女の子用のキックボードまで置きだして、物置状態。

張り紙されたりしてるのに、無視しておいてる感覚がすごいけど
多分子供の足音とかで注意の張り紙されても、無視するんだろう。

この家もベランダでプールしてる。注意されても無視ってる感じがする。

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>花火も静かに見ていれば苦情は来ないはず。
>違いますか？
苦情を言うなとは言ってませんよ。
どういう結果になろうと、お互い自己責任です。

花火大会の日にはしゃぐ子供を容認できないのも、大人としてどうかとは思いますがね…

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花火大会の日だけ騒がしいのであれば、容認できるでしょう。
でも、日頃からうるさくて迷惑をかけられてる状態だと、いつもより騒がしくてイライラすると思う。

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たまには多目に見てよ、があまりにも頻繁だと
容認の範囲を越えているのでは？

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普段静かに生活してる家なら、花火大会当日に友達を呼んで少し騒がしくても
大目にみるっていうか、楽しそうだねって思える。

子沢山で普段から騒音垂れ流し、廊下で子供を騒がす、ベランダプールで騒がして苦情がでても無視してる
ような家が、ベランダで大騒ぎしても、大目になんか見れるわけない。
また騒いで迷惑な奴らって、思われてもしかたないんじゃないの。

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そりゃ、苦情言って無視されてる本人が大目になんて見れるわけないよね（笑）
それにしても、ベランダプール如きが迷惑な程響く分譲マンションて何だろう…
構造的な問題か、性格的な問題か？

何ら日常生活には支障はないであろう、アルコーブの三輪車なんかに因縁つけてるくらいだから、性格の問題でしょうね。

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