騒音トラブル

>>699
｢ピアノの音が迷惑です。｣VS｢迷惑かけてるつもりはありません。｣
管理会社が非があると思った方に『我慢しなさい』『防音しなさい』と注意するの？
規約違反に該当するかしないかの判断も管理会社がするの？

とんでもないアドバイスだな

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>>699
階下の住人がベランダで喫煙されるので窓が開けられません。
近所のお子さん（乳幼児）の夜泣きのせいで満足な睡眠が取れません。
毎朝エレベーターまで「ママー、ママー」と走る幼児の声で目が覚めます。
隣の住人が頻繁にニンニクを調理するのですが窓を閉めていても匂いがしてきます。
上階からドンドンと踵落としの音が響いてきます。
斜め上の部屋からは深夜２時になると決まって入浴と洗濯の音が聞こえてきます。

いずれも規約では禁止されていませんが、管理会社に相談すれば解決してくれるのですね。
こんな私に友人達は「戸建に引っ越せ」と心無い言葉を浴びせますが、まさか私に我慢しろなどと理不尽な事は言ってきませんよね？

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能なし役立たずの駄目×管理会社の社員が投稿してるようですが、
そのような管理会社はクソの役にも立たない、管理費泥棒会社ですから速攻で、次回の総会で管理会社を変更して下さい。


我がマンションでは騒音問題を通報したら直ぐに対応してくれました。
まずは通達を各戸に配布してくれて、それでも直らない場合は、管理人さんが直に周辺住戸を忠告に行ってくれました。
コンシェルも協力的でした。

クソの役にも立たない能なし役立たずとは、口だけ達者で行動が伴わない役員や住民や管理会社の事を世間では言うのです！

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気軽にマンション管理士に相談すればいいじゃん

騒音はマンションの三大トラブルのひとつだから
慣れた感じでテキパキ作業してくれる

結果？マンションや状況によるね

別に構える程のことでもないよ
まずはマンション管理士へ相談して意見を聞くことだ

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>>703
管理会社の人間ではありません。
管理会社に越権行為まで求めようとする無知な人が嫌いなだけです。

あなたの例では、騒音の存在が確認できたから、理事会の判断と意向に従ってそのような対応を取ったのだと思いますが、あなたが管理会社が独断で行ったとのだと言うのであれば、間違っているのは私の方なのでしょう。
失礼しましたね。

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別に越権行為ではないよ
双方の間に立つのさ解決の方向を示して

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>双方の間に立つのさ解決の方向を示して
被害者側の言い分だけで一方的に是正を求めてるじゃん。

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双方と言っているから双方でしょ

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専業主婦の宗教信者が下にいるみたいで毎日部屋から部屋へ付いて来ては物音をたてます。

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706=703ではないの？
>>703
>我がマンションでは騒音問題を通報したら直ぐに対応してくれました。
>まずは通達を各戸に配布してくれて、それでも直らない場合は、管理人さんが直に周辺住戸を忠告に行ってくれました。
>コンシェルも協力的でした。
↑業務委託を受けた者だけで判断して行動していますよね？

・ベランダでチェーンソーを使う住人を何とかして下さい。（明らかな迷惑行為）
・規約を無視しして２０時以降もピアノを弾いている人がいます。（規約違反）
このような、誰が聞いても『明らかな迷惑行為・規約違反』に対しての行動なら評価できますが、>>702で示したような（騒音系スレッドでありがちな）苦情に対して、独断で動かれては越権行為と言わざるを得ません。

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独断じゃないよ
双方の間に立って話し合いをまとめる

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703は上の階へ事情を聞きに行った際に
事情を知った上の階の人が配慮して問題が収束したんでしょう
それを忠告と思っただけじゃないかな？

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おさまらない場合、忠告をすることもありますよ。

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無知や役立たずは口先三寸の口達者と言われて昔から馬鹿にされています。

仲介役の管理会社を通すか役員に依頼するか、自分で直談判するか、とにかく何も変わらない下らない愚痴ではなく、素早い行動に移しなさい。

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仲裁に入るかどうかは管理会社しだい。
クレーマーの戯言は相手にもされないって事だよ。

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”クレーマーの戯言”かどうか

気軽に管理組合に相談してみればいい

別に構えるような物でもないので

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理事会も管理会社も何もしてくれないとお嘆きの皆さん。
つまり、そういう事です。

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そういうことですね

”とりあえず管理会社へ相談してみる”

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騒音主と直接話しても解決する可能性は低いですよ。何せ常識が通用する相手ではないですから。
管理会社か理事会に話すなり、手紙を入れるなりして相談したほうがいい。

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マンションのね作り方がおかしいんだと思います。９０年以降は特に

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スレ主さんお元気でしょうか？一気に読みました

私は隣が全部丸聞こえで毎日紛争してる毎日ですが
なんかスレ主さんが気になって眠れなかったです

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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でも　大和ライフネクストは何もしてくんなかったぞ。

被害者がどんどん辛くなるよ。

迷惑かけてる奴をかばうような管理会社は追放したい。

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仲裁を立てて話し合う予定です。
常識が通用しない騒音主に対してどのような攻め方が効果的かを実体験に基づいてご教示願います。

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あなた達には美しさが解らないのだから人の物を奪っても仕方ないのです早くあきらめて〜

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騒音主は基本全否定。音の検証にも応じない。確証に迫られてもシラを切るが、一瞬焦る様子は見受けられる。
突飛のない嘘をつき続けて最後まで正論を述べている気になっている。自分たちを守ることには長けていて話にならない。

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愛情を一身に受けていない子供は親の気をひこうと必死で悪さを働いたりするもの。
かといって、関係のない人間に嫌がらや迷惑行為を働くのは如何なものか。

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子供を使う親いますよね。虐待ですけどね。

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今日のニュース
「殺人:足音に立腹、男性刺殺…階下の男を容疑で逮捕　広島」（毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/news/20120609k0000e040227000c.html
　

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相手の勤務先へ行政書士から内容証明を送付して貰えば多少の圧力はかけられる。
これは、相手が小心者の場合に限る。

とりあえず「親展」で送付すれば他社員が誤って開封することもない。

相手は今の立場を追われて生活がなくなることを考えれば改善されるのではないだろうか。
現時点ではやり玉に上がっていて一時的に勢力を上げるかもしれないが、周囲の目もあれば続けていくことは困難。
迷惑を掛けている意識が薄いからジコ虫と呼ばれてしまうのだ。

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↑漫画の読みすぎ
自分で内容証明も送れないようでは、脅しの道具としては使えません。

『内容証明を依頼しろ』だけでは、アドバイスとして不十分ですね。

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個人で作成したお手紙程度の代物より、専門家へ依頼をして自分たちの要望と専門家からもアドバイスを貰い法的な内容を織り交ぜたものを送った方が少しは効果的ではないかと思ったのです。詳しく記載しておらずすみません。
まだ実行はしていないのですが、検討材料の一つです。
極力無駄なお金や時間を浪費せずやり込む方向で調整を図りたいと思います。
冷静に対応出来るうちはですね。
相手方とは一度話し合いをしましたが、収まっていないので次の段階に移さなければと考えている次第です。
個人的な判断では誤ってしまうこともあるので、このような掲示板を利用させて頂いて第三者からの意見も反映させて慎重に対応していきたいと思います。

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当然、管理組合の方を交えて話し合ったのですよね

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勿論、管理会社を立てて話しました。
後から、言った言わない騒動にならないよう証人を立てなければと思いまして。当人同士のやりとりでは証拠が残らないからです。

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よかったですね解決して

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いやいや
法的手続きに移りますよ！と告知するだけですからね。
相手方が自分に非はないと考えていたら、何の効果もありませんよ。

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何の効果もないなんてことは絶対ないですね
効果ありますよ

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よかったですね解決して

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逆にマンション内でクレーマー視されてしまうリスクもありますね。

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騒音問題は家と家との戦いです。
アップライトピアノを戸境壁においているあなた、けんかを売ったのはそちらですよ。

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乾式壁の戸境壁にアップライトピアノ、
完全にけんか売られてるね。

２００Wの重低音スピーカーでバスドラム、ばんばん響かせ対抗しなくては！

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戸境壁にアップライト。

隣もそうだ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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スレ主は宗教の勧誘断ったとか、なんかの活動してる？
集団ストーカーを調べてみ。
また騒音を改めないなら意図的な暴行とみなせるから
警察にまず通報しな。
で騒音 マンション 等で検索すれば対策解る。

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間違いなくスレ主は集団ストーカーに遭ってる。

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705みたいな奴は騒音主と同じ宗教団体関係者。
多分騒音起こして住民を追い出して
宗教団体関係者の新規入居者を入れたいとかだね。
スレ主の上階の奴が警察というのは嘘だろ

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どの騒音掲示板にも被害者をクレーマー扱いするやつがいるが
恐らくカルト宗教の人間で騒音主と同じカルト宗教団体関係者。
住民を追い出し、中古物件にし値下がりしたら
カルト宗教団体関係者を住まわせる等の利益獲得が目的だろう。
追い出し屋対策をしている弁護士事務所をキーワード検索で探して相談してみ。

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集団ストーカー 騒音 で検索すれば謎が解ける

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皆さん、同じような目に逢ってるんですね…。


ウチも買って一年ちょっとのマンション。

上の夫婦の深夜にたてる良くわからないゴンゴン、ズルズル音に参ってます。
多少の音はもちろんお互い様で我慢しようとは思ってるけど、何したらリビングで下に突き抜けるあんな音になるんだ…
大きいのは耳栓してテレビの音大きくしてても抜けてくる。


「管理人、直接行く、管理会社」の基本3種は実行済み。
向こうの意見はご多分に漏れず「生活音の拡大解釈」「お互い様」の一点張り…、効果なし。
こっちがマンションの住人では若い方で、向こうが子供のいない一見大人しそうな中年夫婦だから、なんとなく管理人とかも向こうの肩を持つ感じもあり…。

僕自身は手放したくはないんだけど、妻が限界…身重だから尚のこと。
子供生まれたらこっちも騒音主になるという心配もあるから、これ以上強くも言うのも、という悩みもあり…。
こっちが神経質になり過ぎなのかなぁ、とも悩むし。

耳栓、テレビ大きめや換気扇付けっぱ、妻はしばらくは実家に帰るなどの対処はしてるけど、根本解決には至らず…。

内容証明送ったりとか調停とかまでいって疲弊するなら引越しした方がいいのかな…
あんなののためにこっちが大損するなんて許せない…
などと悩んでます。
なにより妻と子が心配だし。

もし近隣騒音で障害や殺人を犯した人の事件で自分が裁判員を引き受けたら、罪が無いとは言わないけど、かなりの情状を寄せると思う。
何とかしたい…あいつら…

と、ここから先はそんなグルグルした妄想の中で浮かんだ戯言…

探偵に依頼して上階の弱みを探ってもらうのはどうだろう？。

あんだけ人に迷惑かけて平気な人間なら、浮気してるとか子供が万引きしてるとか会社で横領してるとか、なんか出てくるんじゃないかね。
この情報がこっちの手に入れば、かなり強い交渉のカードを手に入れられるかと。

まぁ弱みじゃなくても、相手の住所と名前が分かってるわけで、それを元に相手の勤め先や実家はすぐ分かるだろうから、相手の直属の上司や親なんかに文句を言ってやるのもありかと。

結局あの手の連中って強い「自分の世界」があって、その外のことはどうでもいい人たち。でも逆にいえばその「世界の中」に入って抗議したり、世界の中に自分の悪評が広がると酷く脆かったり弱気になったりすることも多い。


やる勇気とお金があるなら試す価値あるかな、とか思ったり。

まぁ僕には金も勇気もないから、妄想としてこんなところで吐き出すだけだけど…苦笑。


長文失礼しました。

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＞773
ご心労達いたします。
いつもは、苦情主の味方の私ですが
貴君は本物の騒音被害者のようですので
アドバイスを。
まず一番の失敗が、生活基盤が固まらない
つまり子供が生まれていない時点でマンションを
購入したことが間違いです。
諸般事情はあるでしょうが、家を購入するタイミングは
上の子供が小学生に上がる前だと思っています。
それまでは、賃貸で臨機応変に暮らし、将来設計を建てるべき
でしょう。子供が学校行きだしたら、転居は慎むべきなので
そのタイミングで家を購入すべきでしょう。
ご自分も騒音主になる可能性を肯定する全うな人なので
苦情主には成り下がらないでしょうが、妄想はそこそこに
とりあえず、今の部屋は賃貸に出して引っ越すのが最良と
思われます。多分奥さんはマタニティブルーから、音質過敏
になっている可能性が高く、そのまま育児ノイローゼになれば
音質過敏はさらに進行します。
個人的には鳥取県智頭町への移住をお勧めします。
移住しただけで新日本海新聞のローカル欄に乗ります
赤ちゃんが泣き続ければ近所のおばあちゃんが
「どげしたなね？」と声をかけてくれるので
育児ノイローゼとは無縁な生活ができます。
ぜひ自分で稼げる仕事をもってお越しください。

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せせこましくない都心の億ションにすれば？

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都心の億超えのタワマンは、上階ほど防音性能上げると重量的にダメなので
下階のほうが上階を支えるためしっかりできているのでお勧めです。

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スレ主さん
　大変ですね。ご心労達いたします。
　うちのうちの上のフロアが子供5人だけで管理して、親は子供放置という異常な物件、
　めちゃくちゃな騒音でしたので
　児童相談所と警察へ通報しました。
　対象が子供なら児童相談所へ、
　異常な音なら警察へ匿名通報してみてはどうですか？
　
　すでに出ている解答なら失礼しました。

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>778様
それでも解決したのですか？
5人も子供がいればどんな優秀な
母親でも24時間制御するのは困難かと思います。

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上階からの騒音被害は深刻ですよね。
何度苦情を言っても静かにならないし、直接言っても無駄だったし、
体調を崩して心療内科に通う程になってしまい、
本当に困っています。
弁護士さんなどに相談して、解決された方はいますか？

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いますが！

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>>779
カエルの子はカエル、
キチガイの子はキチガイ、
その子を見れば親がわかると言います。
今時、後先考えずに子供を5人も作るなんて
異常性欲の変態か、精神的におかしいのでしょう。

チーマーみたいな父親（学生風）と元ヤンキーみたいな母親でした。
一度、意味も無く入口で喧嘩を売られた事があります。

前置きが長くなりました。
騒音は完全には解決していませんが、
児童相談所から何度か通報（査察）がいったらしく
ピーク時の7割くらいに落ち着いています。
深夜2-3時の大運動会は無くなりました。

今でもおりをみて児童相談所へ
経過の確認の電話入れています。

要注意家族と言う事で一生役所に登録されてかわいそうかもしれませんが
児童虐待の通報は国民の通報義務、社会迷惑や犯罪の芽を減らすためにも
通報すべきなのです。

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結局、ピアノが弾けずにはスレ主はスレ放置？

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778
児童相談所という手もあるんですね。

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上階は当然として、普通、横と下からでは、どちらの騒音に悩まされることが多いのでしょうか？

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もう済んでる話ってか？

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マンションの騒音トラブルって、増えてるんでしょうか？
減ってるんでしょうか？

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ピアノは生活音じゃないと明記されていますよ。

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何に？
自分のマンションの管理規約に明記されてなきゃ意味ないよ。

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ピアノは、弱音にするか、また弾く時間も重要ですよね。

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