騒音トラブル

291さんのお隣みたいな人がうちのお隣さんだったらもっと快適に過ごせるのに、と羨ましいです。

うちのお隣は半年我慢して決死の覚悟で子供さんの走り回る＆ジャンプする音が響いている事をお伝えし、
（本当は奥さんとママ友の話も甲高い大きな声なので聞こえてくるのだけど、さすがに気まずいのでいい辛くスル―）
夜だけでも静かにしてもらえないかと主張しましたが謝罪の言葉はなく、
廊下ですれ違って挨拶しても無視、玄関前で愛想になると必ず隠れる（バレバレなんだけど…）等々
そんなことをする方が疲れるんじゃないかと思うような態度で、うまくやっていこうなどという意識は少しもない様子です。
（当然今も走り回ってうるさい、夜はご主人も遊びに加わって余計音が大きい…）

マンション暮らしは周辺の環境以前に、隣接戸の人柄で決まるんだと実感しています。

293さん
お気持ちとてもわかります。
うちは上階の音に悩んでいますが
同じ様に気をつけて欲しい。と伝えたところ
解ってくれるどころか
クレーマー呼ばわりです。
なんで迷惑を被って、更に嫌な思いをしなくちゃならないのでしょうね。
うちは分譲マンションなので
ずっとこのまま。音に耐えていかないとなりません。
やっと手に入れたマイホームですが
住宅ローンも利子分すら払っていないのに
買い替えたい。なんて叶わない、現実逃避をする毎日です。
他に何も不満がないだけに
上の住人が無神経なだけで、
憂鬱な毎日になっているのが悔しいです。

294さん

293です。うちも分譲で、暫くローンもあります。
でも一生住まないので、お隣とうまくいかなくてもいいという選択をし、
前は「うまくやっていかないと」と思っていたので我慢に我慢を重ねていましたがもう我慢はやめました。
一生住むとしても、礼儀も知らないような人とはプライベートでお付き合いなんかしませんが。

うちも隣家とそのママ友にクレーマー扱いされていますよ。
なにせうちの話をしているのが聞こえてきますし。（せめて窓閉めてよ、って感じです。わざとかな）

社会でまともな仕事をしたことがないような人たちがママ友集団になると常識もルールも通じませんし
仕方ないか、とも思いますが困りものですね。


前回の書き込みで「遭いそう」を「愛想う」とご変換していました。すみません。

まともな仕事って、どんな仕事ですか？

一生住まなくていいなんて羨ましいです。

うちも上階の住人が周りの人に相談したみたいで
その人のママ友からもクレーマーと思われています。
うちにも子供がいるので
学校でのつながりもあるし
習い事が上階の子供と２つも同じだし。
本当にやりにくいです。

こっちだって何も好きこのんで
苦情を言った訳じゃなく
本当に決死の覚悟。
背中に汗して、お願いに行ったのに
「うちじゃありません」
でも騒音は相変わらず真上からBGMの様に毎日響き、
自分の居心地も悪くなり。。。
もう何をどうしていいのか解りません。
現実的な、手は尽くしたので
非現実な事でもいいので
知恵があったら教えて〜。
上階が転勤してくれるおなじないとか
風水とか。
宝くじに当たってうちが引越しとか。
もう逃げ出したいです。

＞297
管理会社に相談しても対策はしてくれませんか？
うちのマンションでは管理会社に連絡すれば、身元が分からないように管理会社が直に騒音元に電話やお知らせを入れてくれます。

＞こっちだって何も好きこのんで
＞苦情を言った訳じゃなく
＞本当に決死の覚悟。

騒音に苦しんでいる人は、「口に出すまで、お願いに行くまで」にかなりの我慢と苦労をしていますよね。
ウチもそうだったのでお気持ち痛いほどよく解ります。

その上、クレーマー扱いなんて本当に理不尽ですよね。
そう言相手って、話をすり替えたりごまかしたり、相手を悪く仕立てるのが本当にうまいんですよ。
同じように苦しんでいる人は沢山いると思うので、絶対、負けないでくださいね！

私も苦しんだ時に、このスレッドで吐露して（嫌な気分になる書き込みの人もいるけど）
同じように苦労されている人からお話を聞いたり、負けるな！とかエールをもらった事があります。
どれだけ励みになったか..。

そんな仲間もいますから、頑張って！

298さん
一番最初に管理会社には相談しました。
直接言う勇気がその時はなくて。。。
管理会社に言うまでも１年我慢しました。

その結果は「うちじゃない」と濡れ衣を主張。
そんなに言うなら、我が家の思い違いだったのかも。と１ヶ月様子をみましたが
動かぬ証拠を何度か確認。

１日中、飛んだり跳ねたりドタバタされ
夜８時過ぎ迄音がやまなかった日に、直接言いに言ったのですが
今、音がしてました。と言っても
「うちじゃない」
低学年と３歳の姉弟がいるのを始めて確認出来ましたが
その年頃の子がいて
その日だけでなく
ここに住んでから絶対に音を出してない。
思い当たる事はない。
と言い切るので
この人はきっと何においても、自分が悪いとは認めない人種なのだろう。と
思いました。
もしかしたら。と言う言葉は一切なく
最後には、集合住宅ですし
非常識と思えない時間帯音が漏れたとしても
それはお互い様ですから。
うちだって他から音が聞こえてくるけど
苦情なんて、普通言わない。我慢している。
と言われました。
騒音は相変わらずですが、ここまできっぱり言われたら
もう打つ手はないです。

299さん
励ましのスレ有難うございました。
気持ちを解って下さる方がいてとても嬉しかったです。

だからどこのマンションでも騒音主＝トラブルメーカー＝異端児＝モンスターなんだよね、困った困った。

被害者にならぬ為には最上階。

最上階でも隣からも音は響くんですよ、二重床に二重天井が仇となって。
うちも上からだと思っていたのが、隣からの音でした。

防音性は高いのでさすがにTVの音や音楽、話声なんかはある程度大きくても聞こえないけど、
かかと歩きと子供がかかとを使って走り回る音はコトコトと響く。

大きな音で響くわけではないので苦情を言い辛いが、
低い不連続な音が一日中（朝7時前から夜12時あたりまで）聞こえてくるところにいると、発狂したくなってしまうんですよ。

ファミリー専用のマンションならまだしも、ここは老若男女様々なひとが住んでいるのでもっと周りに配慮してほしいですけどね。

一寸足りとも我慢せずに、思いっ切り苦情を言いに行って全てを発散して下さい。
気が変になってからでは遅いですから。

最上階なんですが下のお子さんの走りまわているのも何をしたらそんな音がでるのかと言う音もきこえるし、隣の洗濯物を干す時の竿があっちこちにぶつかる音、洗濯物を入れるときも竿のぶつかる音とガラス戸を何度も何度もピシャッピシャッと開け閉めする音（友人が遊びに来ている時びっくりしていました）が毎日気にさわるし苦痛です。

ガサツな人間は何をしてもガサツだから手に負えないよね、仕事もできない人間だよ。

粗末な構造のマンションは悲惨ですね。

>>305の場合の原因は人っていうより建物だな。

ガサツなマンションは何をしてもガサツだから手に負えないよね。

騒音主になってしまった時のその後の対応が重要ですよね。

子供といっしょに謝りに行って
一緒に頭を下げのが大事でしょう。

騒音主呼ばわりされて何で謝るの？

３１１ お前みたいなやつが刺されるんだよｗ

気がつかないうちに騒音主になっていることもあります。
指摘があったら謙虚な姿勢で対応すべきです。

マンション生活を始めるまでマンションには騒音問題がつきものと思い込んでいました。
しかし、生活をしてみると、窓をあけている時に車の音や宣伝カーの高い音量のものは聞えても
上下左右の住民さんが出しているだろう生活音すら、全く気にならないものでした。

そんなこともあって、自分の家も多少煩くても前後左右さんには何も聞えない
と思い込んで生活していたところ、2年前に管理組合から手紙が投入されました。

「深夜にドアを激しく開け閉めする音が煩いので気をつけて欲しい。階下の住人が困っている。」
という趣旨の内容でした。

2年前というのは、息子の反抗期ピーク時で、生活も乱れており、
激しいドアの開け閉めや固い物を私に投げたり、ドアや壁に投げつけるなどをして反抗をする
一番大変な頃でした。床に大きく凹みが出来、ドアの板が壊されたりの頃でした。
私も怪我をし、病院に通った時期でもあります。警察へのSOSも考えた時期でした。

周りの住人さんの音は何も聞えないけど、こんなに煩ければ周りの人に迷惑をかけているだろう、
という不安もありました。騒音で迷惑をかけていることを理由に
「お願いだから、静かにして。落ち着いて。」
と泣いて頼んでも、言う事を聞いてくれずに約半年が過ぎていました。
その間、両隣の家庭には尋ねましたが、何もきこえてこない、ということだったので、
ほっとしたこともあります。

そんなある日のこと、ドアの開け閉めと大きな物音を警告する上記の手紙が・・・。
やっぱり、下の人には迷惑をかけていたんだ、と思うと涙が止まりません。
自分の教育が行き届かないばかりに下の住人さんにご迷惑をおかけしていたわけです。

落ち着いている時を見計らい、息子に見せ、家族で数日間話し合いました。
そして、家族全員で下の階の老夫婦のところにお詫びの品を持って謝りに行きました。
当然、怒られることを覚悟で行きましたが、説明すると
「そういう時期もありますね。ぼっちゃん、これからは気をつけてくださいね。」
と優しく一言二言声をかけてもらい、全てが解決しました。

以後は私への暴力も全くなくなり、息子は落ち着きました。大きく凹んだ床はそのままですが、
ドアだけは修理をし、新しい生活がめました。

あれから一度も手紙が入ることもありません。すっかり静かな生活に戻っています。
他人から言われた事で、自分のしていたことに気づいてくれたのでしょう。

↑＞314
以上のような普通でまともな常識派の方が住んでいるマンションでしたら、近所の住人も騒音に理解力を示してくれる例えですね。
要は騒音主の騒音家庭も住人次第で丸く納まる訳です。

あまりにもフィクション臭いな。

高級でも飛びはねたら下階から聞こえるは当たり前だ

表面上高級なだけならね。

大事なのは目に見えない構造部分がどれだけしっかり造られているか。

いくらシッカリした建物でも、
下品なカカト落し歩きしかできない人が上に住んだら
全く聞こえない、なんてありえないと思う。

上の人の振る舞いですよね〜。
ガサツな上階の人間は
騒音だと言っても聞き入れない。
本当は音を録音して聞かせたいけれど
どうせ、そこ迄しても
うちからの音じゃないとか
素直に非を認めず、言い返してくるんだろうし
クレーマー扱いして周りに吹き込まれたら
うちが陰湿だと思われるだけ。
もうこれ以上、嫌な思いをしたくない。
やられっぱなし。だ（泣）！

具体的に言うとどんな音でしょうか。

騒音じゃないんでしょうね。

主に、子供の走りまわる音、ジャンプ。（轟音）
あとは高い所から飛び降りてる様な
ドスンドスンと言う振動です。
走りまわる音は凄まじい。
一度、音が響いている最中に、耐えきれず言いにいったら
子供は普通に過ごしていた。と言われました。

子供がいる時間帯は、途切れる事なく毎日その音が響いています。

あとで聞いたら
上階の子供（低学年の女児）は
学校でも、行動が荒く
先生に静かにする様に注意されてる姿を何度か見かけた。
歩く（いつも小走り）と確かにドドドーッて音がしてる。との事。
そこには４歳になる弟もいます。

上階の人はそれが普通の生活音として今迄も暮らして来たのだと思います。
だから自分たちは常識的。と主張。
録音して聞かせたら
初めてこんなに音が響いているんだ。と気付くのでは。と
思うのですが
何か言えば、こじれるばかり。

我が家も２年に渡るこの問題でホトホト疲れました。

低学年と幼児では、言ってもわからないことがありますから、
時期を待つしかないのかもしれません。

4歳のお子さんが塾通いでも始めて、椅子に座って勉強を始める年齢になるころには
すっかり落ち着かれているでしょうね。

マンションを購入する時には、両隣や下の階より、上の階の住人の家族構成を
チェックする事が一番大切なようですね。

324さんのお話も一理あると思いますが
子供が出している音に対して苦情を言われたら
普通は、うちからの音で迷惑が掛かっている。と素直に受け止め
親として改善策をとる。のが何よりの得策だと思います。
（床を直に走り回る音が一番の騒音なので
せめて防音マットを敷いて欲しいと何気なくお願いしましたが
自分の家の騒音じゃない。と反論され、却下されました。）
我が家にも子供はおりますし、私自身３人兄妹弟で育っているので
けして物音に敏感な訳ではないんです。
主人も３兄弟妹の賑やかな環境で育っているし
どちらかと言えば活発な我が家の子供ですら
上階の音にイライラ。
毎日天井を見上げて
静かにしろ。と怒っています。
毎日騒音が聞こえると言うのは
こんなに生活を乱されてしまうのだ。と痛感しています。
何より、親の無神経さに腹が立っています。
無神経な家族でもいつか落ち着いてくれるのでしょうか。

どこかに転勤してくれないかな。

親が普通に過ごしていたと答たそうだから、言っても解らないんじゃなくて、言っていないのでは？
その場合、時がたったら解決どころか、酷くなることも。

前に、テレビで某お笑い芸人のお宅訪問。
どうみても、高級ではない一般的マンション、２階以上なのに、
パパである芸人は、子供と柔道。
何時もやっているらしい。
芸人は手加減してゆっくり床に降ろすけと、小学生の兄弟どうしは手加減なしで倒しあう。
しかも、結構大きめの兄。
「友達の様な親子」を目指しているのだとか。

結構好きだった芸人だけに、幻滅でした。

そうですよね
親に問題意識がなければ、当然子供も「静かにしよう」とは
思わない。
低学年だから。幼児だから。で数年先おさまるのならまだしも、
大きなずうたいで、格闘技ごっこでもされたら
今よりも地獄です。

我が家の上階の並びの方（うちからすると両脇斜め上のお宅）とは知り合いで
お子さんは、皆もう落ち着いてる年齢。
それを告げ、音は幼児の動きなので。と指摘したら
上階の住人曰く
うちも上から音がするので
お宅に響いている音は上の上の階の音です。との事。
言っても言っても聞き入れないので
音が酷かった日
頭に来て天井をつついたら
管理会社から数日後「上階から苦情がきたので
家の中を見せて下さい」と言われました。
絶対に自分が悪いと思わないタイプ。

音は真上にちゃんと響くんじゃん。
間違いなく
走り回る音はあんたんちだよ。

お気の毒だけど、天井を突っつくだけで五月蝿いマンションなら、上のお宅が忍者歩きでもしない限り静かにはならないよ。

あなたの下の階の方も「上、うるさいなー」と思っているかもね。

バカ親が近所にいると皆さん大変ですなあ、バカ親にプラスして騒音主なんですから、次はマンションのトラブルメーカーになるのも時間の問題です、マンションの騒音主である害虫は叩き潰さないと埒が明きませんよ。

329さん

お言葉ですが
騒音被害を受け
相手の非常識さに腹を立てている。のです。
自分の家からの騒音に気を遣っていないなら
同じ穴の狢です。
この場でこんなスレを書けません。

うちは階下の方には、挨拶もしておりますし
音についても、遠慮なく言って頂ける様な関係を作り、
コミニュケーションはとっています。

引越し挨拶もない上階の人間と同じにして欲しくないです。

最近のマンションは両隣の音は全く聞こえませんし、
ふつうに過ごしていれば上の階の人の生活音も
たいして気にならないと聞いていました。

マンションの構造に問題があるとは考えられないのでしょうか。

今時、引っ越しの挨拶なんてされたらヒクなー（笑）。

>>332
普通に過ごしていたら上からも無音ですよ。
多少暴れてたとしても、たいして気にならないと思います。
そうでないとしたら、構造の問題か、暴れ方が朝青龍なみということでしょう。

お隣の方がお会いさつにいらしてくださいましたが
スーパーで２９８円で売っている洗濯洗剤でした。

＞335
思いっきり横レスですね..

でも、私も液体洗剤の詰め替え用タイプをいただいた事があり（丁寧にのしをしてあった）
いただいて迷惑とか文句を言う訳ではないけど、一瞬、「コレ、どうしよう..」って思いました。

引越の挨拶に適したものってやはりありますよね。

>333 日本人もどきの外人に言われてもね～(笑)

引っ越し挨拶は気持ちの問題ですから何でも良いのです。
１００円のタオルでも大丈夫でしょう。
挨拶をしない最悪人間より増しだわね。

日本人の７割の方は引っ越しの挨拶をするそうです。
外国人なら引っ越しの挨拶をする必要はないですよ。

↑他のスレにあったこのことだわね、普通の日本人なら引っ越しの挨拶するくらいするよ、
しないと程度がわかってしまうからさ。

http://m.allabout.co.jp/a/family/move/cu/CU20060511A/

へえ
引越し挨拶されたらヒク。なんて人がいるんだ。
今迄当たり前にしてきたし
して頂いたし
真上やお隣だけでなく
小規模の集合住宅の時は
うちの子と同じ幼稚園に転入するから
お子さんと年が近いから
と言う理由でご挨拶に来られた方が何人かいました。
しっかりしたご家庭なのだと
好印象を持つ事はあっても
ヒク。事はなかったなあ

>>340さん、引っ越しの挨拶をしない人間は今も昔も極々一部の例外人間だけなんですが、
日本人として当たり前の事を当たり前にできない、普通の事を普通にできない、日本人もどきだけの現象ですから心配はいりませんね。

戸建てでは８００～１０００円程度、
マンションでは３００～５００円程度の品物を持って
挨拶に来てくれますね。

金額の差が、付き合いを望むレベルを物語ります。