騒音トラブル

長年住んでいて落書きするような小さな子供がいるの？？？
落書きって未就学の子供をイメージするけど、長年住んでって聞くと少なくとも中学生くらいにはなってそうだよね。

上の階の人間の顔を見たことあるんでしょうか。
公団のような作りだと階段が別なので一度も隣の顔が分からない場合が多くあり、
それで問題は解決しないことがあります。
まず直接部屋を訪れてどんな人間なのか目で確かめた方がよいです。

>>224
自分のケツは自分で拭きなさい。
それが出来てないから、自業自得というより当たり前の結果です。
責任の意味分かってますか？

なんだ、この過剰な攻撃群は・・・
ストレスたまってる人が多いなあ

生活音の「クレーマー規制」ってどんな条例？

この「国分寺市生活音等に係る隣人トラブルの防止及び調整に関する条例」では、東京都条例に定める規制基準以下の音を「生活音」と定義し、日常生活における住人の足音などの「生活音」を出す人への「迷惑行為」を禁止している。

「迷惑行為」には、(1)つきまといや待ち伏せ(2)著しく乱暴な言動(3)連続した電話やメール(4)汚物などの送付、などが定められており、こうした迷惑行為に対して、市長は迷惑行為をやめるよう要請できることなどが明文化されている。報道によると、条例制定には約800人の市民の署名による陳情があったそうだが、「音」を出した側でなく、クレームをつけた側を取り締まる条例を定めなければならない点に、問題の奥深さを感じさせる。

集合住宅におけるトラブルの一番の要因は生活騒音だ。騒音の大きさを表す値として「L値」という遮音等級がある。たとえば「L値55」は「少し気になる程度」と定められる。「L値60」であれば「やや気になる。お互いに我慢できる程度」で、「L値65」だと「気になる。子供がいると階下から文句が出る」というように、値が大きくなれば騒音が大きくなる。

判例によると、「L値60」程度のフローリング板により階下に響いた生活騒音に対し、階下の訴えを棄却した判例(平成6年東京地裁)があり、「L値60を超える」かどうかが「騒音」のひとつの基準となっているようだ。一般的に、裁判所では騒音に対して消極的な判断がなされるようだが、2007年には、マンションの上階に住む幼児の足音などの騒音に対し、階下の住人の訴えを認め36万円の支払いを命じる判決が東京地裁で出ている。

集合住宅で生活することが多い日本の住宅事情で、他人の出す生活音がある程度避けて通れないものである以上、日頃より適度なコミュニケーションをはかることが、月並みではあるが隣人トラブルを回避する一番の対策なのかもしれない。

国分寺市では、生活音のトラブルに対して、市が携わっていくことで、市民の良好な生活環境を整えることを狙いとしているようだが、その効果が注目される。

警察を介入させましょう

「あ、キミ、また例のマンション頼むよ。」

「またあのクレーマーっすか？自分、これで3度目っすよ。勘弁してください。」

「そう言うな。私はもう7回だ。苦情内容はもう熟知してるだろうから、耳栓持ってけ。少しは楽になるぞ。」

「はぁ～嫌だなぁ・・・。」

「若いうちの苦労は将来の財産になるぞ、頑張れ。」

「自分、出世考えてませんから。いい加減、あいつの事、殴っちゃうかもしれませんよ？」

「物騒な事を言うんじゃない。後で奢ってやるから、早く行って来い。」

「苦労して入ったのに、これなら民間へ行けばよかったよ。」

「ほら、催促の電話がかかってきたぞ。早く行け。」

「仕方ねーなぁ。次は他の部署に回してくださいね。行ってきまーす。」

仕事とはいえ、ケースワーカーとかストレス溜まるんだろうなぁ・・・

騒音主には引きこもりやニートやオタクが多いと聞きます。変人扱いは良くないですが明らかに変人なんでしょう。

騒音トラブルについての書き込みを読んでいますと「音を出す側」より「音を聞かされている方」が引っ越しをするケースが多いですが、「音を出す側」は苦情を言われても全然気にしないのでしょうか？　聞く耳を持たないようにしているのですか？　または治せないのでしょうか？
音を聞かされている方が弱い気がするのですが？
真面目に回答下さる方教えて下さい。

↑
仮定として、貴殿がもし近隣住人から騒音被害を訴えられたら如何に対応するだろうか？
貴殿は勿論、自身で騒音を出した心当たりは無い。

そう、貴殿は《自分に騒音を出した覚えは無いのだ》


さて、貴殿は如何に騒音を訴えて来た者と話し、行動するであろうか？

知り合いの方に頼んで、
「うちの姐さんが困っているので少し静かにお願いします」
って言ってもらったら静かになりましたよ。

公権力が使えない場合はやっぱり闇の力が一番効きますね。

その手の脅しには屈してはいけません。
ビデオ撮影して警察に届けましょう。

トラブル解決に闇の力に頼むと後が大変だよ。
うちの親戚にその筋の人間がいるが、
「相手もその筋が出て来ると面倒だから警察に行け。」と言われたよ。
今の時代、結局は双方とも割高な金銭で解決になるんだと。
そりゃそうだ、ボランティアで＊＊＊やってる人間はいないもんな。

中国系×××はいろいろやってくれるよ。
もちろん知り合いであることが条件だけどね。

日本の×××は確かにどうでも良いことで相談すると
逆に説教されることは良くある。

＊＊＊っ、ごめん、笑いが堪えられない。

たぶん外国の方なので翻訳してあげてください。

どこのマンションの709号。
晒してよ・・・。会いに行くから。

その手の地域では仕方ないかもしれませんね。

家の造りに詳しい方へお聞きします。

隣りの家族が室内のドアやふすまなんかを勢いよく閉めると、自分の部屋まで響いてくる家って
つくりが悪いのでしょうか？
うちはマンション角部屋なのですが、外壁を外側と内側からノックしてみるとスカスカな感じのする音がします。
そのせいなのか、隣りが出す音が全部天井を伝って外壁側（隣りと反対側）に伝わって聞こえてくるのです。
一応、分譲を１４年まえに新築でかったのですが…

普通じゃないですかね？
築40年の社宅もそんな感じでしたし、
今住んでる戸建でもよく音が伝わります。

一戸建ても見学に行きましたが、たまたま隣の家の子供が騒いでたのですが、鮮明に聞こえました。

結構上下階や隣の音は角部屋の方が伝わりやすいと聞きます。外壁と部屋の壁の間はウレタンフォームが断熱材として吹きつけられていますが、ぎっしり詰まってないのでその空間が音を伝達しているそうです。
そういう家は周りの騒音が気になるときに部屋の壁に耳をつけてみると案外上下、隣りの方の声やテレビの音なんかも聞こえるみたいです。角部屋の方が隣接している部分が少ないけれども、そういうデメリットもあります。まぁ、あくまでも非常識な騒音を出す家がないかぎりはそれほど気にならないでしょうが。

うち角部屋なんだけど、上の住民がうるさい。
早朝からドスーンと激しい音で目が覚める。もう3年以上続く。
新築を買ったのに・・・詐欺にあった気分を音を聞くたび味わいます。
裁判も考えていますが、何より、周りの住民も迷惑していることが分かり、心強いです。
証拠集めも、一人よりも、仲間がいると心強いです。

角部屋のデメリットを教えて下さってありがとうございます。
262さんと同様にうちも朝から隣りの騒ぐ音で目が覚めます。
隣りに子供が出来てからずーっとです。
詐欺にあった気分だとありますが、うちも全く同じことを主人と話しています。
うちの場合、周りの住人も子供のいる家ばかりなので迷惑しているという話が出ていないのが辛いのです。
そういった場合どうしたらいいんでしょうか？

260さんにお聞きしたいのですが、一戸建てでも鮮明に声は聞こえるとありましたが騒いだ時の振動は
伝わってきましたか？

また、一軒家の騒音はどのような伝わり方か分かりやすく教えていただける方いませんか？

たとえ騒音が嫌で、田舎の一軒家に逃げても隣人がうるさかったら同じことですね。
逃げ場はないのでしょうかね。

隣の音だけは全く聞こえません。

ＧＬ工法の壁は聞こえやすいようです。

戸建てですが、道をはさんでななめ後ろの家が
家族全員大きな声なので、聞きたくもない会話がまる聞こえです。
これは特異な例だと思うし、その他はそんなに聞こえませんよ。
しーんとと静まり返った夜中にヒールで歩く音とかは響きますね。

マンションならそのヒールの音さえ聞こえない。

戸建てだから静かという訳ではありませんよ。
確かに上からの音はなくなりますが、ピアノの音や日曜大工の音、芝刈り機
の音、洗車に使う高圧洗浄機のポンプ音などマンションではピアノ以外は
あまり聞こえない音もたくさん聞こえてきます。

困った事に管理規約なんかありませんので、抗議のしようがありません。

騒音問題お手上げ状態です。

一昨年の春、分譲マンションを購入。
それから１年半。耐えています。
管理会社経由で注意して貰ったところ
「音に関して迷惑かけない努力をしている、うちじゃない」と言われた。
まず、小学低学年＆年少の子供がいて
音を出していない。と言いきる事に疑問。

それ以降も騒音は増すばかり。
夏休みの間、本当に我慢しました。
でも、我が子が具合悪くても、騒音で眠る事もできない日があり
堪忍袋の緒が切れ、直談判しましたが
「うちじゃない、だいたいもし音が響いているとしても
集合住宅なのに、我慢もせず苦情を言いに来るのが非常識」と言われた。
話をしている間にも、そこの家の子供が出て来て
夜なのに、玄関先でピアニカを引いて聞かせてくれた。
元気な年少の男の子。。。
これでも騒音はお宅じゃないのね。とは言えず
とりあえず、お宅じゃないとしても、思っているより
このマンションは音が響く。と言ったら
「防音マットを敷いた方がいいのかな」と言っていた。
愕然。
それすらしていなかったんだ。

でもうちじゃない。と言われ、もう打つ手はなく
毎日毎日耐えています。
どうしたらいいのか。いい方法はありませんか。

まわりの方にも聞いてみたらどうですか？

そうですね、お隣に聞いてみようかな。

あまりにうちじゃない。と言うので
我が家の思い違いかな。と思った事もあります。
間違いなく小さい子の走り回る音なので、
違うご近所からの音も疑った事がありましたが
あとのお宅は皆小学生。
ところが音が聞こえるのは
小学生が登校した後、朝９時頃迄。
あとは午後３時迄コトリとも音がしません。

今週始めはうちの子が頭痛で学校を休みました（頭痛持ちです）
ずっと轟音と振動で、やはり眠れず、ポロポロ泣きが入り
本当にどうしていいのか。と思いつつ
平日だし、幼稚園に行ってるはずの上階の子じゃないって事か？
と又考えを改めていたところ
幼稚園は運動会で振替休日がだったと後で知りました。
やはり、生活リズムを考えると、上階しか思い当たりません。

濡れ衣なのでしょうか。

＞268さんへ
相当に頭が非常～に悪い根っからのバカ親の典型です。

集合住宅のマンションだからこそ、特に近所周辺には騒音にならないよう気を使うのが、普通の日本人ですよ～！あんたは外国人ですか！と、もう一度苦情を言いに行った時に言い返して下さい。

また騒音が酷い場合は一秒足りとも我慢せず、直ぐに上階に苦情を言いに行って下さい。
いくら頭が相当に悪くてニブ過ぎるバカ親でも、騒音がした直ぐの苦情なら原因がわかるはずですから。

管理組合など、第三者に立ち会ってもらって、
本人達に音の確認をしてもらったらどうでしょう？

ウチの上階も、自分達じゃない、と開き直り、
なんだったら音を聞かせてもらおうじゃないか、と言い出した。
こっちはウソなんか言ってないから、確認してもらう事に。

結局、ご主人がカカトでガンガン歩いている音が一番の原因で、
小学生の兄妹がソファーにジャンプしながら座っている音も確認。
謝ってくれたものの、一週間後には元通りになってましたけどね（笑）

それでも、本人達も多少は自覚したようだし、
第三者も確認していることなので、被害者がウソを言ってるわけじゃない、と
確認してくれただけでも、次からの苦情も言いやすくなるかもしれないですよ。

268さん
家の隣りと全く同じですね。
私も何度となく直談判に行っているのですが、「うちはお宅に言われてから静かにしている」と言い張ります。
挙句の果てに「隣り（私の）の上にも子供がいるからその家の子が煩いんじゃないか」と言い出しました。
あんなにハッキリ隣りから聞こえて来るのによくもそんな事が言えたことかと呆れました。
先月だって土曜日曜の朝　散々騒いでいたくせに。
でも、今度またうるさかったらまた言いに行くつもりです。
268さんも何度も言いに言った方がいいと思います。
あっちは平和に暮らしていてるのに、こっちは騒音で悩んでるなんて許せません。

なんだか人の話しながら余りにも自分とオーバーラップしているので腹が立ってしまいました。
268さん　どうぞ心身共に気を付けて下さい。

防音マットなんて所謂騒音スレを覗くまで知りませんでしたよ。

周りでそういう話題になったこともないし、一般的にはそんなに認知されていない物だと思います。

そもそもが騒音が問題になるようなマンション限定のアイテムですしね。

こんなこと言うと騒音問題は住人次第でどんなマンションでも起こるって反論されそうですけど。

勿論、それは否定しませんよ。最終的には住人次第ですからね。

でもその手前に建物次第の領域があるのも事実ですよね。

多少ズボラに生活しても大丈夫なマンションもあれば、細心の注意が必要なマンションもありますから。

それすら否定して100%住人の問題にする人って何か意図的に発言しているように感じます。

274さんみたいな考えの方が
騒音を出していても
うちじゃない。と言い張るのでしょうね。
戸建てにお住まいなのか
高級マンションにお住まいなのか、存じませんが
よそ様に迷惑をかけたくない、一般の集合住宅に住んでいる人なら
防音マットくらい知っていますよ。
通販のカタログを見ても載ってますよ。

実際毎日毎日上階から音が響いて来たら
建物のせいね〜。とおおらかに過ごす精神状態ではなくなりますよ。
意図的に発言して、何の得になるのでしょうか。

通販カタログで防音マットのページをわざわざ開く人ってかなり限定されますよ。
決して普通に知っている物ではありませんから、探さなきゃ気付きませんよ。

>>275
だから、何％かは建物が原因で何％かは住人が原因なのは否定しようのない事実でしょう。
何故、敢えて建物の原因を０％にしようとするのですか。
何の得にもならないからこそ、不思議なのです。

別に通販のカタログで防音マットのページをわざわざ探してませんよ。
新居に越すとなればインテリアのカタログを結構熟読しますよね。
そしたら、遮音カーペットとか
遮音カーテンとかよく載っています。
千趣会やニッセン、ディノス等
よく目する通販カタログにすら載っている
（オーダー品の様な）特殊な物ではないと言う事です。
子供がいる家庭で、階下に迷惑を掛けたくない
と言う配慮をされる方なら、目にとまると思います。
私の周りで防音マットと言って通じなかった人はいません。
戸建てに住んでる友人も知ってました。
通販カタログ見た。と言ってました。

構造上の問題で音が響きやすいなら
尚更そういったアイテムを利用する方が
他人に迷惑をかけないし（実際どれだけ遮音されてるのか解りませんが）
自分だって暮らしやすいはずです。
うちに音が響くと言う事はうちの階下にも
思ってる以上に音が響いてるかも。と思い、我が家は活用しています。

気配り人間でないと仕事も出来ないし協調性も無いと言われる。気配りできない男は当然に女にはもてないしね。
騒音主のようなガサツで鈍いと会社と社会から干されるからだめね。

防音マットに詳しいような細かい人間も男女問わずモテないな。

防音マットに詳しい。って？
うちの場合はカタログで選んで買って敷いただけ。

音が下に漏れないといいなあ。
あっ！遮音できるマットがあるんだ。
どうせ、カーペット敷くならこれにしとくか。

のどこが細かい人？

私なら、ガサツで、階下に音が響く事も気にもしない旦那より
ご近所に迷惑を掛けない様にと一緒に対策を考えてくれる旦那がいい。
男女問わず、
気配り出来る人の方がモテるでしょう。

騒音被害のスレを批判する人って
自分が苦情を言われた事がある人なのかな？
普通、ここに書いてある様な騒音被害を読めば
大変だな。と同情こそすれ
非難する様な内容じゃないでしょう。
対策の一つの防音マットを
気配りととるか
細かい＝神経質ととるか
極端なので
話を重ねても平行線のままでしょうね。

騒音被害スレは　一寸した音でも騒ぐキチガイと他人への配慮がまったく無いキチガイによって
作れれています

ガサツな旦那が内心「それ敷いておけば、気をつけて歩かなくても良いんだ。楽チンだな。」って考えて協力しているだけかもね。

マイナス思考

防音マット自体がマイナス思考の産物だろう

防音マットはマイナス思考を少しでもプラスに変える産物。
騒音スレで防音マット愛用を否定するのは何故？

「音がしたら迷惑かも」って、明らかにマイナス思考でしょうが。

上のお宅の子供の飛び周る音を聞いて、「五月蝿いな、迷惑だ。」はマイナス思考、「おおっ、今日も元気だな。」はプラス思考。

で、スレ主の顛末はどうなったんだろう。
すっごく知りたい。（いろんな意味で

毎日毎日ドタバタ音がしてたら、さすがに元気だな。とは思えないと思う。
でも、騒音問題は、コミュニケーションが解決策になるとも言います。
我が家のお隣さんは、二人のお子さんがいて
下の子が毎日の様に泣き愚図っていますが
引越しの日もそのお子さん含めご家族でご挨拶にみえましたし
時々会うと、うるさくしてすみません。と声をかけて下さり
本当に感じの良いお母さんです。
毎日泣き叫ぶ声は、聞く人にとっては騒音でしかないけど
不思議とイライラせず、
母さん大変だなあ。
あともう少ししたら、
下の子さんも言いたい事が伝わらないジレンマ愚図りは
しなくなるよ〜なんて、陰ながら応援しています。
つまり、防音マット云々に限らず
親の気配りで、周りだって許容範囲を広げてくれるのでは。
そういう事は自分が快適に暮らす上でも大切だと
お隣さんから学んでおります。

毎日、毎日上のフィリピン人の子供ボール遊びいい加減にしてほしい。昔は何度か注意したけど、今は諦めた。

291さんのお隣みたいな人がうちのお隣さんだったらもっと快適に過ごせるのに、と羨ましいです。

うちのお隣は半年我慢して決死の覚悟で子供さんの走り回る＆ジャンプする音が響いている事をお伝えし、
（本当は奥さんとママ友の話も甲高い大きな声なので聞こえてくるのだけど、さすがに気まずいのでいい辛くスル―）
夜だけでも静かにしてもらえないかと主張しましたが謝罪の言葉はなく、
廊下ですれ違って挨拶しても無視、玄関前で愛想になると必ず隠れる（バレバレなんだけど…）等々
そんなことをする方が疲れるんじゃないかと思うような態度で、うまくやっていこうなどという意識は少しもない様子です。
（当然今も走り回ってうるさい、夜はご主人も遊びに加わって余計音が大きい…）

マンション暮らしは周辺の環境以前に、隣接戸の人柄で決まるんだと実感しています。

293さん
お気持ちとてもわかります。
うちは上階の音に悩んでいますが
同じ様に気をつけて欲しい。と伝えたところ
解ってくれるどころか
クレーマー呼ばわりです。
なんで迷惑を被って、更に嫌な思いをしなくちゃならないのでしょうね。
うちは分譲マンションなので
ずっとこのまま。音に耐えていかないとなりません。
やっと手に入れたマイホームですが
住宅ローンも利子分すら払っていないのに
買い替えたい。なんて叶わない、現実逃避をする毎日です。
他に何も不満がないだけに
上の住人が無神経なだけで、
憂鬱な毎日になっているのが悔しいです。

294さん

293です。うちも分譲で、暫くローンもあります。
でも一生住まないので、お隣とうまくいかなくてもいいという選択をし、
前は「うまくやっていかないと」と思っていたので我慢に我慢を重ねていましたがもう我慢はやめました。
一生住むとしても、礼儀も知らないような人とはプライベートでお付き合いなんかしませんが。

うちも隣家とそのママ友にクレーマー扱いされていますよ。
なにせうちの話をしているのが聞こえてきますし。（せめて窓閉めてよ、って感じです。わざとかな）

社会でまともな仕事をしたことがないような人たちがママ友集団になると常識もルールも通じませんし
仕方ないか、とも思いますが困りものですね。


前回の書き込みで「遭いそう」を「愛想う」とご変換していました。すみません。

まともな仕事って、どんな仕事ですか？

一生住まなくていいなんて羨ましいです。

うちも上階の住人が周りの人に相談したみたいで
その人のママ友からもクレーマーと思われています。
うちにも子供がいるので
学校でのつながりもあるし
習い事が上階の子供と２つも同じだし。
本当にやりにくいです。

こっちだって何も好きこのんで
苦情を言った訳じゃなく
本当に決死の覚悟。
背中に汗して、お願いに行ったのに
「うちじゃありません」
でも騒音は相変わらず真上からBGMの様に毎日響き、
自分の居心地も悪くなり。。。
もう何をどうしていいのか解りません。
現実的な、手は尽くしたので
非現実な事でもいいので
知恵があったら教えて〜。
上階が転勤してくれるおなじないとか
風水とか。
宝くじに当たってうちが引越しとか。
もう逃げ出したいです。

＞297
管理会社に相談しても対策はしてくれませんか？
うちのマンションでは管理会社に連絡すれば、身元が分からないように管理会社が直に騒音元に電話やお知らせを入れてくれます。

＞こっちだって何も好きこのんで
＞苦情を言った訳じゃなく
＞本当に決死の覚悟。

騒音に苦しんでいる人は、「口に出すまで、お願いに行くまで」にかなりの我慢と苦労をしていますよね。
ウチもそうだったのでお気持ち痛いほどよく解ります。

その上、クレーマー扱いなんて本当に理不尽ですよね。
そう言相手って、話をすり替えたりごまかしたり、相手を悪く仕立てるのが本当にうまいんですよ。
同じように苦しんでいる人は沢山いると思うので、絶対、負けないでくださいね！

私も苦しんだ時に、このスレッドで吐露して（嫌な気分になる書き込みの人もいるけど）
同じように苦労されている人からお話を聞いたり、負けるな！とかエールをもらった事があります。
どれだけ励みになったか..。

そんな仲間もいますから、頑張って！

298さん
一番最初に管理会社には相談しました。
直接言う勇気がその時はなくて。。。
管理会社に言うまでも１年我慢しました。

その結果は「うちじゃない」と濡れ衣を主張。
そんなに言うなら、我が家の思い違いだったのかも。と１ヶ月様子をみましたが
動かぬ証拠を何度か確認。

１日中、飛んだり跳ねたりドタバタされ
夜８時過ぎ迄音がやまなかった日に、直接言いに言ったのですが
今、音がしてました。と言っても
「うちじゃない」
低学年と３歳の姉弟がいるのを始めて確認出来ましたが
その年頃の子がいて
その日だけでなく
ここに住んでから絶対に音を出してない。
思い当たる事はない。
と言い切るので
この人はきっと何においても、自分が悪いとは認めない人種なのだろう。と
思いました。
もしかしたら。と言う言葉は一切なく
最後には、集合住宅ですし
非常識と思えない時間帯音が漏れたとしても
それはお互い様ですから。
うちだって他から音が聞こえてくるけど
苦情なんて、普通言わない。我慢している。
と言われました。
騒音は相変わらずですが、ここまできっぱり言われたら
もう打つ手はないです。

299さん
励ましのスレ有難うございました。
気持ちを解って下さる方がいてとても嬉しかったです。

だからどこのマンションでも騒音主＝トラブルメーカー＝異端児＝モンスターなんだよね、困った困った。

被害者にならぬ為には最上階。

最上階でも隣からも音は響くんですよ、二重床に二重天井が仇となって。
うちも上からだと思っていたのが、隣からの音でした。

防音性は高いのでさすがにTVの音や音楽、話声なんかはある程度大きくても聞こえないけど、
かかと歩きと子供がかかとを使って走り回る音はコトコトと響く。

大きな音で響くわけではないので苦情を言い辛いが、
低い不連続な音が一日中（朝7時前から夜12時あたりまで）聞こえてくるところにいると、発狂したくなってしまうんですよ。

ファミリー専用のマンションならまだしも、ここは老若男女様々なひとが住んでいるのでもっと周りに配慮してほしいですけどね。

一寸足りとも我慢せずに、思いっ切り苦情を言いに行って全てを発散して下さい。
気が変になってからでは遅いですから。

最上階なんですが下のお子さんの走りまわているのも何をしたらそんな音がでるのかと言う音もきこえるし、隣の洗濯物を干す時の竿があっちこちにぶつかる音、洗濯物を入れるときも竿のぶつかる音とガラス戸を何度も何度もピシャッピシャッと開け閉めする音（友人が遊びに来ている時びっくりしていました）が毎日気にさわるし苦痛です。

ガサツな人間は何をしてもガサツだから手に負えないよね、仕事もできない人間だよ。

粗末な構造のマンションは悲惨ですね。

>>305の場合の原因は人っていうより建物だな。

ガサツなマンションは何をしてもガサツだから手に負えないよね。

騒音主になってしまった時のその後の対応が重要ですよね。

子供といっしょに謝りに行って
一緒に頭を下げのが大事でしょう。

騒音主呼ばわりされて何で謝るの？

３１１ お前みたいなやつが刺されるんだよｗ

気がつかないうちに騒音主になっていることもあります。
指摘があったら謙虚な姿勢で対応すべきです。

マンション生活を始めるまでマンションには騒音問題がつきものと思い込んでいました。
しかし、生活をしてみると、窓をあけている時に車の音や宣伝カーの高い音量のものは聞えても
上下左右の住民さんが出しているだろう生活音すら、全く気にならないものでした。

そんなこともあって、自分の家も多少煩くても前後左右さんには何も聞えない
と思い込んで生活していたところ、2年前に管理組合から手紙が投入されました。

「深夜にドアを激しく開け閉めする音が煩いので気をつけて欲しい。階下の住人が困っている。」
という趣旨の内容でした。

2年前というのは、息子の反抗期ピーク時で、生活も乱れており、
激しいドアの開け閉めや固い物を私に投げたり、ドアや壁に投げつけるなどをして反抗をする
一番大変な頃でした。床に大きく凹みが出来、ドアの板が壊されたりの頃でした。
私も怪我をし、病院に通った時期でもあります。警察へのSOSも考えた時期でした。

周りの住人さんの音は何も聞えないけど、こんなに煩ければ周りの人に迷惑をかけているだろう、
という不安もありました。騒音で迷惑をかけていることを理由に
「お願いだから、静かにして。落ち着いて。」
と泣いて頼んでも、言う事を聞いてくれずに約半年が過ぎていました。
その間、両隣の家庭には尋ねましたが、何もきこえてこない、ということだったので、
ほっとしたこともあります。

そんなある日のこと、ドアの開け閉めと大きな物音を警告する上記の手紙が・・・。
やっぱり、下の人には迷惑をかけていたんだ、と思うと涙が止まりません。
自分の教育が行き届かないばかりに下の住人さんにご迷惑をおかけしていたわけです。

落ち着いている時を見計らい、息子に見せ、家族で数日間話し合いました。
そして、家族全員で下の階の老夫婦のところにお詫びの品を持って謝りに行きました。
当然、怒られることを覚悟で行きましたが、説明すると
「そういう時期もありますね。ぼっちゃん、これからは気をつけてくださいね。」
と優しく一言二言声をかけてもらい、全てが解決しました。

以後は私への暴力も全くなくなり、息子は落ち着きました。大きく凹んだ床はそのままですが、
ドアだけは修理をし、新しい生活がめました。

あれから一度も手紙が入ることもありません。すっかり静かな生活に戻っています。
他人から言われた事で、自分のしていたことに気づいてくれたのでしょう。

↑＞314
以上のような普通でまともな常識派の方が住んでいるマンションでしたら、近所の住人も騒音に理解力を示してくれる例えですね。
要は騒音主の騒音家庭も住人次第で丸く納まる訳です。

あまりにもフィクション臭いな。

高級でも飛びはねたら下階から聞こえるは当たり前だ

表面上高級なだけならね。

大事なのは目に見えない構造部分がどれだけしっかり造られているか。

いくらシッカリした建物でも、
下品なカカト落し歩きしかできない人が上に住んだら
全く聞こえない、なんてありえないと思う。

上の人の振る舞いですよね〜。
ガサツな上階の人間は
騒音だと言っても聞き入れない。
本当は音を録音して聞かせたいけれど
どうせ、そこ迄しても
うちからの音じゃないとか
素直に非を認めず、言い返してくるんだろうし
クレーマー扱いして周りに吹き込まれたら
うちが陰湿だと思われるだけ。
もうこれ以上、嫌な思いをしたくない。
やられっぱなし。だ（泣）！

具体的に言うとどんな音でしょうか。

騒音じゃないんでしょうね。

主に、子供の走りまわる音、ジャンプ。（轟音）
あとは高い所から飛び降りてる様な
ドスンドスンと言う振動です。
走りまわる音は凄まじい。
一度、音が響いている最中に、耐えきれず言いにいったら
子供は普通に過ごしていた。と言われました。

子供がいる時間帯は、途切れる事なく毎日その音が響いています。

あとで聞いたら
上階の子供（低学年の女児）は
学校でも、行動が荒く
先生に静かにする様に注意されてる姿を何度か見かけた。
歩く（いつも小走り）と確かにドドドーッて音がしてる。との事。
そこには４歳になる弟もいます。

上階の人はそれが普通の生活音として今迄も暮らして来たのだと思います。
だから自分たちは常識的。と主張。
録音して聞かせたら
初めてこんなに音が響いているんだ。と気付くのでは。と
思うのですが
何か言えば、こじれるばかり。

我が家も２年に渡るこの問題でホトホト疲れました。

低学年と幼児では、言ってもわからないことがありますから、
時期を待つしかないのかもしれません。

4歳のお子さんが塾通いでも始めて、椅子に座って勉強を始める年齢になるころには
すっかり落ち着かれているでしょうね。

マンションを購入する時には、両隣や下の階より、上の階の住人の家族構成を
チェックする事が一番大切なようですね。

324さんのお話も一理あると思いますが
子供が出している音に対して苦情を言われたら
普通は、うちからの音で迷惑が掛かっている。と素直に受け止め
親として改善策をとる。のが何よりの得策だと思います。
（床を直に走り回る音が一番の騒音なので
せめて防音マットを敷いて欲しいと何気なくお願いしましたが
自分の家の騒音じゃない。と反論され、却下されました。）
我が家にも子供はおりますし、私自身３人兄妹弟で育っているので
けして物音に敏感な訳ではないんです。
主人も３兄弟妹の賑やかな環境で育っているし
どちらかと言えば活発な我が家の子供ですら
上階の音にイライラ。
毎日天井を見上げて
静かにしろ。と怒っています。
毎日騒音が聞こえると言うのは
こんなに生活を乱されてしまうのだ。と痛感しています。
何より、親の無神経さに腹が立っています。
無神経な家族でもいつか落ち着いてくれるのでしょうか。

どこかに転勤してくれないかな。

親が普通に過ごしていたと答たそうだから、言っても解らないんじゃなくて、言っていないのでは？
その場合、時がたったら解決どころか、酷くなることも。

前に、テレビで某お笑い芸人のお宅訪問。
どうみても、高級ではない一般的マンション、２階以上なのに、
パパである芸人は、子供と柔道。
何時もやっているらしい。
芸人は手加減してゆっくり床に降ろすけと、小学生の兄弟どうしは手加減なしで倒しあう。
しかも、結構大きめの兄。
「友達の様な親子」を目指しているのだとか。

結構好きだった芸人だけに、幻滅でした。

そうですよね
親に問題意識がなければ、当然子供も「静かにしよう」とは
思わない。
低学年だから。幼児だから。で数年先おさまるのならまだしも、
大きなずうたいで、格闘技ごっこでもされたら
今よりも地獄です。

我が家の上階の並びの方（うちからすると両脇斜め上のお宅）とは知り合いで
お子さんは、皆もう落ち着いてる年齢。
それを告げ、音は幼児の動きなので。と指摘したら
上階の住人曰く
うちも上から音がするので
お宅に響いている音は上の上の階の音です。との事。
言っても言っても聞き入れないので
音が酷かった日
頭に来て天井をつついたら
管理会社から数日後「上階から苦情がきたので
家の中を見せて下さい」と言われました。
絶対に自分が悪いと思わないタイプ。

音は真上にちゃんと響くんじゃん。
間違いなく
走り回る音はあんたんちだよ。

お気の毒だけど、天井を突っつくだけで五月蝿いマンションなら、上のお宅が忍者歩きでもしない限り静かにはならないよ。

あなたの下の階の方も「上、うるさいなー」と思っているかもね。