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入居済み住民さん [更新日時] 2015-03-01 21:44:48
【一般スレ】上階との騒音トラブル| 全画像 関連スレ まとめ RSS

上階と騒音トラブルでもめています。
何かの作成をしているようで電のこや色々な工具の音、
ネジやドライバーを落として転がる音、ものすごい震動、
床に何かをぶつける音、重量衝撃音など
さまざまな音に悩まされ、管理組合に助けを求めました。
現在も解決していません。24時間何かの機械を動かしています。
静かに居間で音をださないようにしていたら、他の各部屋でバシッバシッと叩く音が
毎日していました。
ある日突然それがなくなったのですが、静かにドアをしめ居場所がわからないように
別室へ行くと必ず、すぐ後を追いかけるようにやってきて、嫌がらせをします。
部屋がすごい震動で、ベッドに寝ているとしびれるような感じがして気持ち悪くなります。
居間でラジオをかけると、怒って床を足でドンドンと蹴ったりします。
換気扇を強にすると、上階は急に静かになります。
このようなことが続き、おかしいと思いました。
ラジオの音量は、テレビを見ているよりも少し大きいくらいです。
上階とトラブルになってから、忍者のように忍び足で歩いて生活していますが、
動きが全て、判られているような気がします。
もしかして、これは盗み聞きされているのでしょうか?
家の下階は、子供二人いますが全く音が聞こえたことはありません。
お隣も聞こえません。
下階のテレビ音、ラジオの音、インターフォンの音など聞こえますか?





[スレ作成日時]2010-01-25 16:41:27

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騒音トラブル

  1. 1141 匿名さん

    騒音計も振動計も、集合住宅やマンションなどの足音なんかは、ほとんど計測できないってさ

    騒音計、振動計の機械業者に聞いたら、そう言ってた

    騒音計も振動計も、工事現場なんかの掘削作業(ドガガガガガッ!!っていうあの大きな音)のような、かなり大きな騒音や振動を計測するためのものだから、集合住宅やマンションの足音などの音は、まずほとんど計測できないって言ってた

    実際、騒音計で計測してるけど、足音はほとんど計測できない

  2. 1142 匿名さん

    とても眠れない程、ひどい足音でも、騒音計では、とても小さい数値になってしまう。足音などの低音は補正機能で補正もされるから、何十も数値が小さく表示されるという弱点もある。そちらの数値を裁判などでは採用している。

    足音や生活騒音で、暮せなくて避難生活するほど酷い足音でも、騒音計で計測すると、小さい数値しかでない。だから、マンションや集合住宅の足音や生活騒音の被害者たちは、マンション業者や不動産業者や管理業者から苦情を押し殺され、売らされ、黙らされ、常に泣かされて押しつぶされてきたんだろう。

    騒音計は工事現場や飛行機や高速道路などの強烈な騒音は計測できるが、マンションの足音などの音はほとんど微妙な数値にしかならない。とても眠れない騒音なのに。

    そのことをよく知っているから、騒音計、騒音計と言うのだろう

    騒音計や振動計を持ち出したら、数値が出ないから、マンション業者は、責任を逃れてきた

    足音被害者を黙らせ、握りつぶし、苦情を押し殺し、売りを加速させることもできた。でも、騒音計や振動計というのは、もともと、工事現場や飛行場などの爆音を計測するためのものであり、居住用建物内の足音などを計測するためのものではない

    だから、足音被害者を握りつぶせる道具になってきた。そのことをよく知っている者が、騒音計、騒音計、計測データと書いているのだろうと、思っていた。おかしいと思っていたんだ。実際計測してもらったことがあったし、最近、また借りて自分でも計測してみたから。騒音計とは集合住宅の足音などは、本当に小さい数値に表示してしまうんだよ。とても眠れない騒音なのに。

  3. 1143 匿名はん

    別に酒か睡眠薬飲んで寝ればいいだけではないでしょうか?

  4. 1144 匿名さん

    匿名はんは悪質だよね
    本当にマンション業者や建築業界の人間が責任取らなくてよいように
    マンションの足音被害者に嫌がらせしてるようだ

  5. 1145 匿名さん

    http://www.yoonnet.com/noise/noisecase1-5.html
    こういった会社に依頼しなよ。 証拠が揃えばデベとでも戦える。

    スレ内ではどうしても住人同士のバトルを促す方向に話が流れるが
    まずはデベの騒音に対する姿勢を確認するべき。
    のらりくらりは自信が無いからのテへヘペロだよ。

  6. 1146 匿名はん

    >1144
    音がする中で確実に眠れる方法を言って何が悪質なのだろう?
    具体的にどうぞ

  7. 1147 匿名さん

    極端だからですよ

  8. 1148 匿名さん

    騒音を計測すればいいでしょう。
    証拠固めは必須です。

  9. 1149 匿名さん

    スマホアプリに騒音計や振動計があるから、それを使えば簡単に計測できる。
    騒音主へレッドカード、イエローカードを出せば静かになります。

  10. 1150 匿名はん

    騒音問題は数字で区切るのは大変危険です。
    私が主張するのは神経質な人にすれば生活音が騒音に
    すりかえられてしまうのです。
    ですから騒音主にされてしまった人には無視を
    騒音で眠れない人に睡眠薬や精神安定剤を勧めているのです
    本当は私のように郊外一戸建てに移住するのが最善なのですが
    騒音板では禁句のようですので他の対策を薦めている次第です。
    悪質悪質と言っている人たちこそ業者ではないですか?

    【一部テキストを削除しました。H26.3.30 管理担当】

  11. 1151 匿名さん

    >足音や生活騒音で、暮せなくて避難生活するほど酷い足音でも、騒音計で計測すると、
    >小さい数値しかでない。だから、マンションや集合住宅の足音や生活騒音の被害者たちは、
    >マンション業者や不動産業者や管理業者から苦情を押し殺され、売らされ、黙らされ、
    >常に泣かされて押しつぶされてきたんだろう。
    >
    >騒音計は工事現場や飛行機や高速道路などの強烈な騒音は計測できるが、
    >マンションの足音などの音はほとんど微妙な数値にしかならない。とても眠れない騒音なのに。
    >
    >そのことをよく知っているから、騒音計、騒音計と言うのだろう
    また、マルチポストのコピペ貼り逃げですか?
    答えは同じです。振動計を使いなさい・・・と何度も言っているでしょう。

  12. 1152 匿名

    >申し訳ないけどデシベルさんですね。
    数値で区切れ確かわかりやすいのですが
    騒音源の特定はできるのですか?
    ピアノ音やペット音ならともかく足音なら
    無理難題です。
    以上と匿名はんでした

  13. 1153 匿名はん

    成りすますのは、かまわない内容ですが
    もう少し推古してください。
    日本語は研げば光る言語です。

  14. 1154 匿名さん

    今発生している被害に対して、その証拠を証明できないのでは誰も信じないだろう

  15. 1156 匿名さん

    >参考:サイバー法律110番(弁護士監修)
    http://www.houritu110.co.jp/special/20130716/

    騒音データは必須でしょうね。
    客観的にどれくらいの、どんな騒音なのか記録しておきましょう。
    記録の様子も写真に残しておくと良いでしょう。

  16. 1157 匿名さん

    そうそう、音源特定も必須ですね。
    特定するためにも騒音の記録は重要ですよ。
     
    ちなみに足音の特定は簡単。
    音源移動が部屋の中で移動していきます。
    その様子も記録しておけば良いでしょう。
     

  17. 1158 匿名はん

    >音源移動が部屋の中で移動していきます。
    意味がわかりません日本語で説明をお願いします。

  18. 1159 匿名さん

    誤字脱字
    >音源移動が部屋の中で移動していきます。
    音源が部屋の中で移動していきます。

  19. 1160 匿名はん

    誤字脱字は理解できましたが、それをどのように客観的な証拠として記録するのですか?

  20. 1161 匿名さん

    videoで記録したらどうでしょう?

  21. 1162 匿名はん

    ビデオに足音が映るのでしょうか?

  22. 1163 匿名さん

    ステレオマイクですから。

  23. 1164 匿名はん

    ???ステレオマイク???

  24. 1165 匿名さん

    >参考:サイバー法律110番(弁護士監修)
    http://www.houritu110.co.jp/special/20130716/

    騒音データを採るように指南されてますから。
    記録だけはしておいた方が良いでしょう。
     
    記録を提示されて、「うちの足音ではない」と言う方はいません。
    いたとしても稀です。

  25. 1166 匿名さん

    >>1164 すいません、私はそこまで答えられないです。他の方に聞いてください。

  26. 1167 匿名さん

    いざとなったら裁判も辞さない覚悟で挑まなければならない住居ってのは・・・

    そこまでして住まなければならない選択は、果たして望むべくの姿なのでしょうか?

    「河豚は食いたし、命は惜しし」みたいな感覚でマンションは選べということですね。

  27. 1168 匿名さん

    裁判は望まないでしょう、普通。
    だから、静かに暮らすし、多少の騒音も我慢する。

  28. 1169 匿名さん

    匿名はんのような質問の繰り返しは不誠実と取られる可能性が高いですね。賢い対応ではありません。

  29. 1170 匿名はん

    何故に不誠実なのでしょう?
    自分を加害者として証拠をとる手段を確認しているだけです。

  30. 1171 匿名さん

    過度な質問だからでしょう。その不誠実な記録も残りますからね。

  31. 1172 匿名さん

    >>1170 何処かで書きましたが、匿名はんを加害者と断定しているのでなく、”加害者と疑っている”もしくは”加害者の可能性が高い”としているだけです。今一度、記しておきます。

  32. 1174 匿名さん

    別にこのスレッドは妙な削除の荒らしにはなっていないので、気にしなくていいのでは?

    もし騒音測定がもっと一般化して、各マンションの遮音性が商品や店舗評価レビューの様に
    測定した数値がネット上に飛び交うようになったら、きっと書き込み削除と規制対象に
    なってしまうでしょうね。
    でも現状はそんな事はありません
    皆さん我慢するか、同じ消費者同士を非難し合うかのどちらかですよ。

  33. 1175 匿名はん

    >皆さん我慢するか、同じ消費者同士を非難し合うかのどちらかですよ。
    それを言っちゃあおしまいよ。

  34. 1176 匿名さん

    極端な話で煽っているだけ
    普通、話し合いで解決してますよ

  35. 1177 匿名さん

    話し合いの基本は騒音測定ですけどね

  36. 1178 匿名さん

    >1176
    その『普通』が通じない人が上階にいた場合、
    『普通』の話し合いが成立しないんですよ。

  37. 1179 匿名はん

    普通とは
    ペットや楽器などの上階の意思でやめればすむ音に
    下階から苦情を言われ、素直にやめて解決

    普通でないとは、
    下階が足音という生活音に計測データーや録音などを
    管理組合につきつけ、張り紙などで、資産価値を下げられて
    上階は開き直って相手にしなくなる。そんな貼り紙があるが
    ゆえに売るに売れなくなり引越しもままならない状態?

  38. 1180 匿名さん

    ウチの上階は、奥さんがクレーマー。
    しかもモンペで、子供が通う小学校では有名人。
    精神疾患もお持ちのようで、春になると異常行動連発。
    旦那はもう諦めたらしく、奥さんの言いなり。
    そのウサをカカト落とし歩きで発散。
    これが『普通』の人ですかね。

  39. 1181 匿名さん

    >1180
    明らかに普通ではありません。
    その人精神疾患であることにすら気づけないのでは
    カツカツで無計画なローンで家買ってたりして
    だから本人直に注意受けてもいつまでたっても対応しない。
    家具買うお金も子供の学費も計算外だからねえ
    それでも上っ面だけセレブに見せる
    給食代も未納してるのこういうタイプかも
    こういうのが新築で購入できないように
    ローン審査の基準をあげればいいのに

  40. 1182 匿名さん

    騒音問題では明らかに過度な騒音発生元の加害者と被害者の存在がある一方
    建物構造を起因として発生する騒音や、極度に被害を訴える騒音クレーマーの存在もある。

    これらを一緒くたにしている限り、世の中から騒音問題が減る可能性はない。

  41. 1183 匿名はん

    >1182
    少し違う。
    先ず過度な生活音出してもまったく周りに響かない建物は存在する
    デパートや学校、オフィスビル等
    購入時ろくに確認もせず購入し購入後文句文句
    そして業者は確認をさせないよう、住人同士で争うようにもっていく
    そして、資産価値の低下をお題目にそれらの問題を表面化させないように
    している。

    これを変えるにはアマゾンのレビューのように、マンション購入者が
    自身の資産価値低下に目をつぶり、遮音性能の低さをネットでアピール
    して、次の消費者に買わせないことだと思う。

    出来ないだろうな。

  42. 1184 匿名さん

    >>1183
    おかしな方ですね。
    騒音を客観的な数値で表して判断するのが普通です
     
    サイバートラブル110番
    隣人との騒音トラブルをどうする? 
    http://www.houritu110.co.jp/special/20130716/
     

  43. 1185 匿名さん

    下手に騒音を出していると警察に逮捕される可能性があります。
    迷惑防止条例違反、もしくは軽犯罪。(>1184 サイバートラブル110番参照)
    静かに暮らしましょうね。

  44. 1186 匿名はん

    >1184 サイバートラブル110番参照
    参照してみましたが下記の一文について
    >1185さんは説明をお願いします
    >生活騒音を規制する強力な法律はなし

    不誠実で逃げるのはなしで。
    でしゅで荒らすのもなしで。

  45. 1187 匿名さん

    防災無線
    あさ早くからやかましい。
    ワイハで0.5Mなんだから日本で被害でるわけがないだろう
    せっかく騒音家族が避難したのだから静かにしてほしい。

  46. 1188 匿名さん

    まともな作りだと、目の前にでもスピーカーがないと防災無線も聞こえないです
    うちはパチものスカスカで違いますけどね

    物件を選ぶ前に、とにかく一度上質な賃貸マンションに見学行くといいです
    ドラム叩いても大丈夫な位に高い遮音性は、オフィスビル同等の基準で作られ
    当然足音などの生活音は全く聞こえない。

    アパートよりも静かなはずって、勝手に期待して後で痛い目見るのは
    結局自分だって忘れちゃいけないです。

  47. 1189 匿名はん

    >1188
    いいパチパチ
    らしい数字になってますね。
    要するに騒音部屋を選んだ人の自己責任で
    ファイナルアンサーでよろしいのでしょうか?
    私は零細企業の社長を営んでいますが、
    ブラック企業つぶしとよく似てます。
    自分で選んだ部屋と企業
    入った後に文句文句
    挙句の果てに訴訟とはクレーマーの極みです。
    自分で選んだ責任を取るべきです。

  48. 1190 匿名さん

    騒音部屋を選んだ騒音主の自己責任。
    騒音部屋相応に静かにすべき。
    自分で選んだ責任を取るべき。

  49. by 管理担当
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