騒音トラブル

そもそも騒音主とその擁護連中はこのスレに書き込む必要性ないんだが。何で来てんだろう。
騒音被害者は具体的に被害内容を書き解決方法を聞いている奴が多いけど、
騒音擁護している奴は疑問点をあげるとか愚痴とかでもなく噛みついて誹謗中傷しているだけだよな。
騒音擁護側は書き込みが知障っぽい。

＞そもそも騒音主とその擁護連中はこのスレに書き込む必要性ないんだが。何で来てんだろう。

業者だからでしょうね。利害損得でやってるんでしょう
だから、一日中書いていられるのでしょう。住宅の欠陥の責任を回避する世論のままにしておきたいということでしょう。そうして裁判ももみ消してきたのでしょう。ずっと何十年もの間。原発の腐敗構造のような腐敗体質が住宅業界、建設・建築業界にもあるのだということでしょう。

騒音を擁護などしない、ただ劣悪な居住環境を差し置いて住人同士のいがみ合いを助長させる様な発言では
何も良い方向に向かわないと知って頂きたいものである。

皆様に一つお願いしたい　これからは「マンション」という単語を全て「安アパート」に変換して
スレッドを読まれるとどうだろう。
書き込まれる事例も全て実際は「安アパート」での事象なのだろうと解釈する。

ここでもし「安アパートとマンションは違う」そう思う稀有な方ならば、ここで自身の勘違いを理解しよう
音が筒抜けて来るのは一体何が原因なのか？何が悪いのか？

建物の名称が異なるだけで、その原因がすり変わる事など本来無いのだと
改めて気付いて頂けただろうか。

「安アパートなら建物に原因があり、名がマンションなら人に原因がある」
同じ事象を脳内で自動変換する機能は、事の本質を見失うだけで何もいい事は無い。

分譲住宅（マンションも建売住宅も）の購入前でも購入後でも、誰でも音テストできるように、音テストの専門の国家資格者でも作ったらよいと思います。そうした業者を作るのもよいでしょう。

また、足音でも、極度に強い人というのはいますし、そうした極度に強い人、強い人、普通の人、弱い人、すごく静かに歩ける人などの、足やカカトの振り下ろす強度や圧力や勢いなどをきちんと再現した音テストの機械を作って、音テスト専門の国家資格を持った人に数名来てもらって、上下階や周囲の住戸で一斉に音テストを実施できるシステムにしたらよいと思います。

どんな音でも、伝えない対策を指導してもらいます。足音・床音は特に、絶対に伝えてはいけないという前提にするべきです。他の住人がスリッパやマットや家具脚ソックスなどで足音や家具の引きづり音を完全に正確に消せているのに、騒音主たちだけが、消せないなどということは有り得ないです。

音テストしたら同時に、音対策もよく指導してもらい、住民の意識を変化させるとよいと思います。足音や暮らしの音には大きな個人差があることを全ての人が知るべきです。足音や床音が極度に強い人や強い人達には、そうした足なのだということをよく自覚させる必要があります。暮す音の大きな人にも同様です。とにかく迷惑音を伝えない方法や対策を一つ一つ正確に指導をします。

お互いに協力しあって、足音、楽器音、ペット声、ハト、ゴミなどの問題で、周囲の人達を苦しめないと。そうした環境を作る仕組みを作るのです。意識を変えるための働きかけと、事実を知るということです。

足音が強い人間や、戸の開閉音や家具の引きづり音や大窓や引戸の開閉音などで大きな音を立てる人間が住めば、騒音に苦しむ人間ができてしまう建物なのだという事実をよく知ることは大切です。

そうした音テストや消音対策指導などの費用も購入費用の中に入れておくほうがよいでしょう。購入後であれば、管理組合の積立金の中に、そうした項目を設けて、毎月少しづつ積み立てるとよいですね。

そうした費用を先に入れておくというのは、とても建設的だと思います。こうした問題は、どの集合住宅もマンションも賃貸アパートも建売住宅も戸建て住宅でも起こる問題ですし、そうしたことを解決するための仕組みを作れたらよいですよね

>>1063
分譲マンションを何千万円もで購入した住宅購入者たちが、足音や床音や楽器音やペット声など、眠れない、暮せないほどの居住騒音で悩んできた事実があるのです。マンションの設計、建設、販売業者にとって、そうした建物を作って売っているという事実は、隠したいことでしょう。

しかし、それが事実なのです。

建売りでも戸建てでも、道路の騒音や発電機などの騒音で、悩む人たちもいますよね。

集合住宅だけではないですから、全ての住宅で音や振動のテストが手軽に正確に実施できるようになったら、とてもよいと思います。同時にそれらの音対策の方法なども向上したらよいと思います。

今まではずっと業者主導だったので、まず「責任は取りたくない」という住宅提供業者の本音が先にあったし、更に、売りは利益を生むという不動産業界（管理業界含む）の都合もあったと思います。

両方とも業者の都合です。その狭間に落とされて、大勢の騒音被害者たちは、売らされて泣いてきたのでしょう。それを変える必要があります。

もう隠しておく時代をやめるべきです。購入者たちまで、騒音を隠してきたのです。でも、そんなことを全てやめて、伝わるという事実と、どのように伝わるのか、どんな音や振動が伝わり、それらをどう消せるのか、ということに取り組むように、意識を変えてゆくべきです。

たまたま、上階や周囲に足音などのうるさい人が住まなかったから、ラッキーだったなどということは、ただの偶然でしかありません。そんな偶然をラッキーだったなどと喜んでいるのは、本当に馬鹿げた、低レベルの次元のことです。そんな馬鹿げた世界を変えて、業者から居住者のための住宅や街にしてゆく必要があります。

意識を変えるのです。

でも騒音を公にしたら、資産価値下がります。
騒音主が悪いのだから、静かに暮らすよう交渉あるのみです。
遮音等級がうたわれているマンションなら、満たしていなければ
建てたデベにクレームをつけてリコールにすることも可能です。

スレが真っ当な良い方向に向かってますね。

我々消費者はもっと賢くなる必要があると思います。
そう思わなかった、実情を知らなかった考えもしなかったでは後の祭りです
その後に、あっちが悪いこっちが駄目だと言っても、それは結局後の祭りの自業自得。

この掲示板には騒音に関するスレッドが沢山あります
その大半はやはり、あっちが悪いこっちが駄目だのオンパレードですが
中にはきちんとアドバイスされているものもある。

その一つは、幹線道路沿に家を建てるのはどうでしょう？といったもの
こういったスレでは圧倒的に、止めた方がいい　といった意見が多数です。
その多数意見を聞いて、それでも強行するのは自由で自己責任。住んだ後に文句を言っても誰も聞きません。

マンションの騒音はどうでしょう？　
壁一枚隣接するのだから、しっかり対策された建物以外は、騒音として感じるのは当然の事
まずはこの当然の事実を認識しておかなければなりません。
住居選択の前には耳を塞ぎ住みだしたら耳をそばだてるのは、自分から不幸を呼び込む様な行為です。

マンションの構造がどんなに基準値を満たしていても騒音が酷い人間が近くに来ればそれで終わりということを理解していないな。もう個人で何人か専門家に頼んで調査しているんだよ。
俺も聴力と脳の検査をしたが正常なうえに聴力も神経系も音に鋭敏な反応を示していないと言われた。
友人の誰を呼んでもうるさいと感想がきた。分譲だから簡単に引っ越せない。
スレが良い方向に向かっているんじゃなくて問題点を理解していない人間が論点を外して書き込んでいるだけだろ。
消費者がマンション選びに賢くなっても欠陥マンションが多いのは変わらない。外れクジばかりで良品は金額が通常の倍以上。
根本の欠陥を改善するべきだろ。
不動産も騙しのテクニックだけ磨いて軽い嘘ならOK。知人が騙されて泣き寝入りしたよ。
消費者に詐欺を行っても大問題にされずうやむやにされて終わり。
それっぽく言ってるけど暴力事件のイジメ問題はイジメを受けている奴が悪い、ストーカー問題はストーカー被害者に問題が
あると言っているのと同じだからな。犯罪を犯す立場の人間が悪いに決まっているだろ。
根本の加害者側から改善しないと悪循環は永遠に続くよ。

1067さんも同意。
自分がどんなにしっかりしていても理不尽が多すぎる。

書き忘れた。1063と1069は考えがおかしい。
騒音容認すべきとしか受けとれない内容。同一人物かな?
マンションで騒音は当然なんて記述は法律にも無い。マンションの規約にもマナー違反だとあるのが前提。
こういう人間って紛争地に放り出したくなる。

考えてみたら1063から1069まで自演っぽいな。
そう思うと何か気持ち悪い。

>消費者がマンション選びに賢くなっても欠陥マンションが多いのは変わらない。外れクジばかりで良品は金額が通常の倍以上。
倍以上出せない以上我慢するしかないことに気づいてくださいね。
都心であれば土地代がほとんどを占めるので上物に倍出してもたかが知れてるのに
しれで解決なのに安物買いの銭失い。
自称騒音被害者は愚かな消費者だと自分で言っているようなものです。

それなら良品ができるまで変え控えすると考えるのが普通

1074。君は犯罪者と同じ考えかたしているね。その論理だとほとんどの犯罪が正当化されるよ。
1070さんと考えかたは少し違うけど不動産業界の状況をいい方向に変えないと意味ないよ。

1074は理解力もない。騒音被害を出さない欠陥の無い建物を建造することは建築法で義務づけられている。
欠陥マンションを定額にして最低限の基準を満たした建物を定額以上で売るのが法的には黒に近いグレー。
暗黙の了解で何もないことになっている。893絡みもあるし。
それをどう勘違いしたらそんな解釈になり傲慢な意見を書き出すまでに至ったのか教育した親の顔が見てみたいよ。

その1074は匿名はんっていう騒音関連スレによくいる荒らしだから触らないほうがいいよ。

設備や法律やらいってる人がいるけど、対人である以上完璧な解なんかないし全部ケースバイケース。そんなこと世の中当たり前じゃん(笑)
理不尽が混在してるのがこの世の中ですよ。
チマチマ何dbとか計ったり証拠突きつけて戦うもいいけど見切りをつけて出ていったほうが自分にとってもいいんじゃない？