シティタワー所沢クラッシィ(契約者・入居者専用)

>>1195 マンション住民さん
本来的には管理組合での解決でしょうね。区分所有法によると、行為の停止の請求、使用禁止の請求、競売の請求が集会の決議があれば訴訟によりできるみたいです。訴訟は管理者(理事長？)又は指定された区分所有者が行うので、理事長に相談→決議とってもらう→弁護士に依頼でしょうか。ちなみに規約に規定されていれば違約金として弁護士費用を本人に請求できるみたいですよ。管理会社は蚊帳の外のようですが訴訟の前段階の対応として注意してもらう程度のことは委託契約上、流石に少しはやってくれるのでは。
http://fudosan-lawyer-akiyama.com/apartment/apartment-2/

>>1197 匿名さん
入居されてない方の煽りの書き込みでしょうか、削除依頼出しますが、部外者の書き込みが不思議と多いようです。

自主管理しているマンションもあるので管理会社が必須なわけでないです。必要だと管理会社に思い込まされているだけです。管理会社がダメなら変えるのも一手です。もっとも管理組合の正常な運営が困難なほど居住者が少ないですけどね。なんなら管理組合の資料をみて、どこかの階の入居数を書きますよここに。あとお茶屋さんがずっと理事長やるつもりなんでしょうか。

管理会社に委託業務外の話でケチをつけたと思ったら今度はコンシェルジュが不要だとか管理会社を変えれば良いだとか話がとっちらかって、もし本当の住人の方であれば会社でも思いつきで無責任に適当な事を言う困った方なのでしょうね(若しくは過去形か？)。

まあまあら低層階の嫉妬はやめましょうよ。高層階や地権者と、低層階住人が同じ規則なわけないでしょうが。

私も住人としてコンシェルジュさん
あまり意味がないと思いました。

夏ごろにエレベーターに注意書きが2枚3枚ありましたが今は一切なくなりました。購入希望者を案内する時に見栄えが悪い、販売に影響があるからというクレームが不動産販売からあったらしいです。住民第一の管理ではないです。注意書きのせいで売れないという理屈はおかしいと思います。生活感がないので余計に売れなくなるのでは？

価格設定がめちゃくちゃなので高層階の管理が手厚いということはないですよ。
むしろ管理会社の人も言っていますがゴミ出しの問題が起きていると思いますが。ゴミもまともに出せない住民が高層階にいるということですよね。
価格スレを見れば分かりますけど1・2期の中層階より3期以降の1桁階の方が高いです。それに最上階の2LDKより1桁階の3LDKの方が高いわけで。

>>1205 契約者さん1さん

価格について、おっしゃるとおりですね。
私はあえて低層階を選びましたが、価格は上層階の2LDKより結構高かったです。なので時々見かける低層階を見下す書き込みには納得いかなくてモヤッとします。

>>1206 契約者さん7さん
(高層階の3LDK買えばよかっただけでは…？)

管理費修繕費を滞納したのが地権者説がありますが。
一般入居者が総会があった時点で半年以上も滞納するわけないですからね。

おそらくですが無理して住んでしまって
収入がなく管理費も修繕費も払えないということかもしれないですが。
まさか滞納まで地権者は特別扱いなんでしょうかね。

>>1209 マンション住民さん
ご指摘の通りかと。総会があった時点で半年以上も滞納という時点で推して
知るべしです。

個人的には『住んでもいないのに管理費払えるか！』といったニュアンスでは
ないかと想像してますけど。いずれにしても、揉めるならルールを守った上で
その先の妥協点を探って頂きたいです。

昨晩はものすごい強風でしたが何ともなかったですね。
今朝はエアコンつけなくても部屋が18度くらいありました。
内廊下のエアコンのせいなのでしょうか。

>>1212 匿名さん
あの程度の風で何かあるマンションの方が稀だとは思いますが、バルコニーの隔て板が低いのもコスト面以外でこういうケースも考慮しての設定なのでしょうね。室温に関しては今時のマンションだとこんなもんです。部屋の向きと角住戸か中住戸にも左右されるでしょうが、中住戸だと6面のうち5面は外気から遮断されているわけですから。

夏涼しく冬暖かいのは、内廊下のエアコンの恩恵が多少なりともあると思います。いまどき内廊下にエアコンがないマンションはあり得ませんよ。

>>1214 マンション住民さん
他の物件をディスりたいのかも知れませんが、現実的には内廊下の空調有無は室内気温にはほぼ関係無いですよ。それが影響するという事ならむしろ内廊下と室内を隔てる壁の仕様が心配になります。

玄関を出ても快適なのは事実ですね。
内廊下のエアコンはマストでしょう。

最上階に近いフロアですが、高校生くらいの子供たちが日中に大騒ぎしていたので管理会社に対応をお願いしました。このマンションには名門高校の子もいるのでしょうが、まともに学校に行ってない子たちもいる様子です。親の目が届かない時に大騒ぎって感じでしょうね。

>>1220 匿名さん
昨日は土曜日だから学校に行ってないという話と結びつけるのは無理があるのでは？
そこまで気になさるのなら別のフロアにもう1部屋購入されたらよろしいでしょう。

土曜日の話だとはどこにも書いていませんが。
何度も起きてから相談しました。
それに1フロアだけの問題ではありません。
タワーマンション特有の太鼓現象で直上下階以外のフロアに響いているようで、
数階離れたフロアの方からも苦情が入っていることがわかりました。
管理会社（管理組合）から直接警告が出ると思います。

小さいお子さんがいらっしゃるご家庭では動き回られる場所には防音マットか厚めのカーペットを敷いて頂く等のご配慮をして頂けるとありがたいですね。強制は出来ないですが、それぞれの配慮で快適な住まい環境が維持されると嬉しいです。

管理が杜撰かのような印象を持つ方もいるようですが、
私からすると全く逆で、住民には厳しすぎる印象です。
雨の日にちょっとドア横に傘を立てかけておいたり、
置き配の荷物を置いておく（夜間配達で1時間程度）でも
中に入れてくださいという張り紙を管理会社からされます。
その割にはテナント階の放置自転車などには注意しないので
やはりテナントやその大家である地権者には配慮するけども
一般住民には強く出る管理会社なのだろうと思っています。
テナントの壁や柱に傷が入っても住民負担の保険で賄いますからね。

土地を売りたくなけりゃ売らなければ良いのに売った時点でかつての地権者は現時点ではそれ以上の存在では無いので感謝する必要性はゼロですね。外部の荒らし/煽りの類いのコメントかと判断しましたので削除依頼させて頂きました。

やはりごみ収集が限界に来ているようですね。
チラシが入っていました。
各階のゴミ捨て場が小さすぎます。全戸入居したら1日2回やらないと無理では。

今回の案内は、年末年始の自治体のごみ収集がストップするので、期間限定でゴミ置き場の場所を拡充するという案内なのだと思いました。各階ゴミ捨て場のゴミは、毎日1回以上回収されていますので、不便を感じたことはないです。

最近、エントランスに風俗の送迎車らしき区内ナンバーのワゴン車を見かけます。その筋っぽい運転手がいてかなり長い時間停車しています。アイドリングストップも守ってないので管理会社が注意しないものでしょうか。

ゴミ出しのトラブルはよくありましたが、最近は注意喚起が効いているのか、見かけませんね。以前は、段ボールを畳まなかったり、プラゴミを小さくしないで捨てる方がいるせいでバケツが溢れていることはよくありました。

上の階がすごくうるさいんですけど(走り回るような音)、管理に言っても投函しかやってくれなく、全然改善されません。同じ経験の方がもしいたら、どのような対処法でしょうか。酷くてもう我慢できません。

>>1232 契約者さん1さん
それは直接伝えた方がいいのでは？やってる方はそこまでだとは気づいていないと思います。
穏やかに伝えれば、普通の人ならハッとなり対策するのではないでしょうか。

>>1232 契約者さん1さん
天井からの騒音は上階とは限りません。タワマンは構造上太鼓のような状態なので別の階や隣の階から響いていることもあります。上階から音がするのに未入居ということもあります。もちろん心霊現象ではないです。

>>1234 匿名さん
二重床で乾式壁メインのタワマンだとあるあるみたいですね(汗)。対処法は現実的には子供の走り廻り程度であれば注意文書投函までが限界で、それ以上はやりようが無いのが実態。困ってらっしゃる方にとっては不条理だとしか思えないでしょうが、大きくなって走り廻りが無くなるのを待つか、諦めて引越すかしか無いと思います。裁判起こそうにも子供の走り廻り音程度は生活音の範囲とされて争議にもならないようです。

またタワーパーキングで扉閉め忘れからの警報があったようですね。
3分以内に出庫して扉を閉めないと警報が鳴って全停止するんです。
老人の閉め忘れとか、新入居で慣れてないのかと思いきや、若い方の常習犯らしく・・・
次の車が出せなくなるしエレベーターも連動して停止するしで悪質だと思いました。

閉めずに行ってしまう人を見かけました。
自動で閉まるようにしたらいいのにと思います。

コンシェルジュさんて
必要ですかね

防災センターの方で充分だと思います。

私はコンシェルジュよく利用してるので助かってます。

コンシェルジュさんって実際問題としては利便性ではなくマンションのステータスを示すものですよね。各戸せいぜい月数千円程度の負担で実用云々で要不要を語るのであれば、そもそもこちらの物件が合ってらっしゃらないのかなとは思います。

>>1240 契約者さん1さん

どのように利用されているのですか？

>>1242 契約者さん5さん
集荷を待たずに利用できる宅配便の手配や、タクシーを呼んで貰ったりすることが多いですね。

良いお仕事ですね

>>1243 契約者さん1さん

参考になりました。
ありがとうございます

>>1242 契約者さん5さん
私は台車や脚立をお借りしたり、クリーニングでよく利用します。愛想が良くてこちらからも気軽に話しかけられるので助かっています。

一方で防災センターの方は愛想も悪いし、スマホいじってSNS見てるしちょっと…。サービス精神もあまり無いので、こちらからの依頼を断られたり、伝達ミスで二度手間になったりしますね。

コンシェルジュの方が明るい雰囲気にしてくれているので、もし仮にコンシェルジュさんがいなくなってしまうと、防災センターのくたびれたおじさんが常駐する嫌な感じのマンションになってしまうのではないかと懸念されます。

>>1246 契約者さん1さん

そうなんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
確かに貸与品やクリーニングは助かりますね。
まだ私は実際に住んでないので、住み始めたら色々助かることがあるかもしれないですね。

サービスを提供するのが仕事のコンシェルジュと、保守保安担当のスタッフでは求めてよい対応の質が全く異なりますからね。他の方も書いてましたが、少額負担で気持ち良く対応してもらえるなら私はコンシェルジュに居てもらった方がいいな。要らないって方は何で分かっててここ選んだんだろう？

>>1248 契約者さん5さん
同意です、購入前からわかっていた物なのに金銭的問題で止めて欲しいと仰る方は何故ここを購入されたんでしょうね。
私はコンシェルジュもパーティルームもキッズルームもよく利用してますし実際私以外にも利用者が沢山いてよく見かけますよ。

最近ガス代が1万5千円を超えてきてるのですが皆さんこんなものですか？床暖、ミストサウナ、食洗機など、フルでお湯を使ってるほうだとは思いますが…

>>1250 契約者さん1さん
うちは1万2千円くらいです。今まで住んでたマンションに無かった床暖房で月5千円プラスされた感じなのでそんなものかと。逆に電気代はエアコン代が減ったのか床暖房のガス代分より下がりましたので、トータルでの光熱費支出は下がりましたね。

コンシェルジュの勤務時間帯に合わない人もいますし難しい問題ですね。
平日もいない日がありますよね。
必要ないというか、享受していない人もいるのでいなくてもよいと考える人はいると思います。

>>1243 契約者さん1さん
タクシーアプリ使った方が早いですよ。割引クーポンも付きますし。
集荷も玄関先引き取りできますから在室する必要はありません。
クロネコならメンバーズサイト使えばすぐ来ますよ。
ご参考まで。

私は8時に出て19時に帰宅ですからコンシェルジュと顔を合わせたことがないです。
防災センターの人たちはビルメンテ業務の人たちですよね。うちの職場（50階以上のオフィスビルです）にも24時間常駐でいます。一定規模のビルやタワマンには防災業務の人がいるはずです。その人たちは安全に管理するのが仕事なので、コンシェルジュのような愛想を求めるのは酷ですし、業務ではないですよ。逆にコンシェルジュに防災業務はできないでしょう。専門資格が必要なはずです。

>>1253 匿名さん
アプリだとかクーポンだとかスマホ無くても一声掛ければ用が足りると言うのがコンシェルジュのポイントなので、要求層が違うんですよね。合理性求めればコンシェルジュも自分の使わない共有施設も不要でしょうし、そういう方は別の選択肢を選んだ方がストレスは無いでしょうね。

>>1253 匿名さん
1255さんの仰る通りで一声かければ用が足りるのがメリットであって割引などは不要なんですよね
宅配便もわざわざ呼び出すのが面倒なんです、外に出る際にコンシェルジュに寄るだけで荷物をだせるのは私にはメリットしかありません。

>>1251 住民8さん
ありがとうごさいます、設定温度を高めにしてるせいかもしれません。確かに電気代の方は下がりましたね。

わざわざコンシェルジュでタクシーを呼ぶというシチュエーションが想像できないのですが、自宅に固定電話も携帯電話も持っていない方向けですかね。病院とかでは見かけますが、電話をかけられない高齢者向けなのかなと思いました。それは需要があるのかな。
今のところタクシーと宅配とクリーニングくらいですか？クリーニングなら西武に白洋舎がほぼ目の前にありますけど。台車や脚立なら防災センターの方から借りることができますよね。メリットがいまいち理解できていないです。
そんなことより犬の飼い主をなんとかしてほしいと思いますね。

>>1258 契約済みさん
レベルは違いますが、秘書や執事やメイドさんと同じでコンシェルジュは使いこなせない方にはメリットが分からないサービスなんですよね。ディスポーザーや床暖房も利便性を知らない方は「そんなものなくても良い」って仰るのと同じようなものかと。

>>1259 住民版ユーザーさん
同じ考え方の住民がいて安心しました。

何かと必死に理由をつけてコンシェルジュは不要と認めさせたいようですが自分が使いこなせないからと言って必死過ぎて吃驚してます。
本当にここの住民の方なのでしょうか。

ホテルにルームサービスに自分で買いに行けるのに、自分でやれば安いと言ってる様なものですよ。

コンシェルジュにはホテルのルームサービスみたいなサービスは無いですよ。
電話取り次ぎとか、外国語対応できますか？
私からすると、無駄な経費をかけさせたい管理会社側の必死な姿のように見えます。
コンシェルジュの経費からの取り分もありますからね。
実際、コンシェルジュをやめるマンションは多いですよ。
ここで出ていたように防災センターの方が兼任でも差し支えないどころか
勤務時間帯をカバーしているわけですし。

住友不動産建物サービスがindeedに出しているマンションコンシェルジュの求人内容です。特別な資格はありません。ホテルのほうが専門資格や語学力を求められますが・・・

正社員
月給22-23万円
[応募資格]
必須資格は一切ありません
学歴不問、未経験可
Word・Excelの基本的な操作(入力程度)
接客経験のある方歓迎

>>1261 匿名さん
それほどコンシェルジュ廃止されたいなら、こんな住民かどうかも分からない方が好きに投稿出来る匿名掲示板でグダグダ書いてないで理事にでも立候補されて住民の意見集約に動かれては如何でしょうか？とりあえずは残住戸の販売と現行コンシェルジュ利用契約期間が満了になってからのお話でしょうが。

>>1246 契約者さん1さん
「防災センターのくたびれたおじさん」なんて昭和の感覚ですよ。
強烈なルッキズムです。何も資格もない若い女性を制服を着せて置いておけば
「明るい雰囲気にしてくれている」という感覚がスミフなんですね。
脚立を借りてクリーニングを利用している住民がこういう考えなのかと
疑ってしまいそうです。

「マホいじってSNS見てるしちょっと…。サービス精神もあまり無いので、こちらからの依頼を断られたり、伝達ミスで二度手間に」
これが事実なら職務怠慢ですから契約違反や懲戒になる事案では？
こちらの書き込みを管理会社に転送しますね。
事実でなかったら名誉毀損になりますが責任持てますよね。

>>1262 匿名さん
ここはアルバイトだったような気がします。確か求人が出ていました。無資格で業務内容や勤務時間を考えれば、防災センターにお願いする方が安心かつ機会が多いのでは・・・
コンシェルジュ業務を整理したら、コンシェルジュという名ばかりの無資格者よりも、マンションや不動産関係の有資格者が常駐してくれる方がいいのではと思います。

コンシェルジュを廃止する必要はないが、例えば秘書検定などの業務関連資格を持ち、英語と第二外国語（居住者的にも中国語が望ましいかと）ができることなど条件をつけてほしいと思う。誰でもできるコンシェルジュ業務を月23万円で雇用する意味がわからないし採用基準もわからない。外見で決めていると言われても仕方ない。現状の業務内容と勤務時間と無資格なら、学生のアルバイト数名でもよいのでは？コンビニのアルバイトの方が業務が多そう。

こんな少しの費用で必死に廃止にしたいとしたいと思うなら何故最初からこのサービスが含まれているマンションに来たんですかね…。
購入される前からコンシェルジュがいる事は分かっていたはずです。
サービススキル向上は有難い話ですが当然雇うお金も上がると思いますよ。
納得できず廃止にしたいのであれば、どうぞ頑張って掲示板で不満欲求を叫ばす、どうぞ正式な手順を踏んでご活動してください。

こんな住民かどうかも分からない方が好きに投稿出来る匿名掲示板でグダグダ書いている貴方は何者？このサイトそのものを揶揄する発言で削除依頼が必要かと。

>>1263 住民さん
への書き込みです。コンシェルジュが女性である必要はない。防災センターのおじさんでも全然構わない。9時5時の勤務ではカバーしきれない。

このサイトを管理会社のフロントが見ていると言っていました。管理会社の人が日中書き込んでいるかもしれません。防災センターの人がSNSをやっているならあり得るでしょう。コンシェルジュを契約したい管理会社の人ですね。

1246の書き込みは防災センターの方々に対する誹謗中傷ですよ。日々管理してくれる清掃の方々や防災の方々へのリスペクトがないですね。実に残念な住民がいますね。

なんか「コンシェルジュ止めて防災センタースタッフにその業務を」って言ってらっしゃる方がいらっしゃるようですが、業務対応範囲が異なるので兼務は出来ないので、仮に検討するなら「コンシェルジュか権利人か」では？私はフロントで笑顔で迎えてくれるコストだけでもその差額分の価値はあるとは思ってますが。

権利人ってなんですか？専門用語？

>>1272 マンション住民6さん
誤記失礼。誤:権利人、正:管理人、です。

「コンシェルジュ」は公的資格でもなければ、専門的な資格を持つ必要もない、単なる防災センターの日中の受付です。防災センターの専門資格を持つスタッフが忙しいから、日中の受付業務を別途請求しているだけです。ステータスでもなんでもないですよ。地方のタワマン住民がステータスと勘違いしているだけです。管理人でも何ら問題ないです。もし防災センターの人が暇そうにしていたのが事実なら、即刻コンシェルジュをやめて受付業務もしてもらうべきです。だから1246の書き込みの事実確認をする必要があります。

>>1275 マンション住民さん
何をそんなに熱くなってらっしゃるのでしょうか？運営に疑義があるのでしたら個人的に管理会社にクレームの声を挙げられては如何でしょう。

私も1275さんに賛成です。

昔のお飾り的なモノでは無く
資格、専門知識持レベルが今時だと思います。

コンシェルジュを撤退させたいなら管理会社にまずは相談してみてはどうですか？
しかしそこまで不快に思われるなら何故コンシェルジュがいるマンションを購入されたのか不思議です。

私はコンシェルジュのいるこのマンションがよくて購入したので居なくなると困ります。

>>1278 契約者さん8さん
必要も無い資格や専門知識を要求してわざわざ人件費上げる意味はなんでしょうか？コンシェルジュだから云々の話ですが、愛想が良くて気の利く管理人だと思えば何も不満無いと思うのですが。。。前の方が書いてらした通りで普通の管理人さんとの費用差なんかたかが知れてますし。

所沢の駅近、内廊下の新築マンションを選んだらコンシェルジュが付いていた、という感じ。
声高に不要と言うつもりは無いですが、管理人でも全く問題ないと思います。

私達も入居する前は
ステータスとして誇らしいと思っていましたが
意外と…感想でした。

管理人に変更もしくはコンシェルジュ不要とご意見を言われてる方に質問なのですが不服な点は金銭面なんですか？

仮に管理費は変わらないままコンシェルジュが不在もしくは管理人になるとしてもランクダウンが望ましいのでしょうか。

大した費用でもないのにごちゃごちゃ言う意味が分からない。もうコンシェルジュは高層階専用でいいんじゃない？

高層階住人ですが、特にコンシェルジュの必要性は感じておりません。費用うんぬんは関係なく。

コンシェルジュが必要ないって書き込んでる方達って自分の意見に同意させようとして必死なんですね

必要と思ってる人もいる、不要な人も居るでいいじゃないですか

居ることが耐えれないお金を払いたくないと思うなら正規の手順で申請が通るかやれば良いだけと思いますよ

コンシェルジュと呼ばれる人が、制服を着た若い女性である必要はないです。
管理人さんが常駐してくれる方がありがたいです。トラブルがあった時に管理人さんや防災センターの人だとすぐ一緒に行ってくれますが、現状のコンシェルジュは伝書鳩をするだけです。センターに人がいなければ何もできません。そういう状況です。

>>1280 入居済み1さん
「普通の管理人さんとの費用差なんかたかが知れてます」の根拠を数字で教えてくれませんか？管理人さんが兼務するのと、コンシェルジュを1人追加するのとで費用差がないのですか？
ただ費用面ではなく、管理人さんで充分ではないかという話です。防災センターの人が暇そうにしていたんでしょ？だったら兼務してもらいましょうよ。

>>1289 マンション住民さん
なんだ、住民でもない人がこの掲示板の書き込み見て煽りに来てるだけだったんですね。

他の方も書いてらっしゃる通り、本当に住民の方でコンシェルジュ運用に反対の方ならその旨の声を上げられ、ご自身でも合議得られるべく動かれるでしょうからスルーしておけば良いと思います。

そんなに熱くなられなくても…落ち着かれたらどうですか？

管理人に変更されたいんですね、希望が通るか分かりませんが改善運動を頑張って下さい。

私は今のサービスで満足しているので反対派の方が時間と労力を使ったご活動でどの様な結果になるか閲覧して見守らせて頂きます(^_^)

1246の書き込みが誹謗中傷にあたるかどうかを検証する必要がありますね。
書き込んだ方は責任を持ってください。

>>1293 マンション住民さん
あれが誹謗中傷にあたるかどうかどうかなんて、単なるコメント者の主観なので該当しようがない気がしますが、ご自身が納得されるまで専門家の方に委託して検証でもして頂けばよろしいのでは。何がされたいのか分かりませんが。

コンシェルジュがステータスとか高層階専用とか発想が貧弱すぎますね。
私はどちらでも良かったのですが、このくだりを見てコンシェルジュ利用者に嫌悪感を持ちました。管理人にやって貰えばいいと思います。

>>1286 入居済み7さん
本当にそう思います。コンシェルジュが名ばかりだと暴露された途端に連投が始まりました。防災センター職員や管理人のほうが不動産関係の有資格者だと思います。コンシェルジュだけでは何もできません。

いなくてもいいけど、いたらいたでまあ良し。大した金額でもないので今さら運用を変えるほどでもない、というような人が大半だと思います。