ローレルスクエア健都ザ・レジデンス〈入居者・契約者専用〉

配布物もきちんと読まない方がリテラシーを語るとは…

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>481 契約者さん1さん
そこは私の落ち度ですね。素直にすみません。
まあその件と何でもかんでもインターネットに書きすぎでしょというITリテラシーの低さの指摘とは別問題ですが。

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>>482 契約者さん1さん

ITリテラシーというか、住人の民度かな？
訴訟沙汰だなんて漏らすべきではなかったと私も思います。

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>>483 契約者さん1さん
ほんとにそうですね。
民度と言う言葉が心に刺さります。

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>>483 契約者さん1さん

何となく見ていた議事録など理事会に興味持てたので他人事ではなく共同生活なんだなと改めて気を引き締めれましたけどね。
なんせ解任された元理事長が理事会に訴訟する問題なんて完全スルーしてましたから。
ここで垣間見えたやり取りで興味持てましたよ。

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弁護士の選出で総会が行われるかもしれない？
先日配布された訴訟の事案なんですけど、マンションで契約してる弁護士辞めはったんですか？一体何がどうなってるんですかね？

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>>486 契約者さん7さん
先々月くらいからの議事録に書いてあります。
それを読んでみてください。
理由はこんなとこには書きません。
マンション居住者以外の人に知らせるようなことではないと思いますので。

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>>483 契約者さん1さん
ほんとにそうですね。

このマンションの皆さん、もうこの掲示板に、この裁判の件についての書き込みはやめませんか？
マンション外の人で、興味本位で面白がって、ここに新しい情報を求めて見に来ている人がいますから、住民の情報交換ができないのは不便ですけど、何も書かないほうがいいと思うのですが。

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>>486 契約者さん7さん
議事録が読めなければ、管理人室に今回の訴訟の件についての資料が有り、居住者であれば読ませて貰えますよ。
その「総会がある」と書いてあった管理組合からのお知らせに書いてありましたよね。

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マンションのポータルサイトに掲示板ありますが、匿名性はないんでしょうね。

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>>490 契約者さん8さん

匿名だからこそ、ここでの書き込みは理事会とは違う透明性あるような気がします。
所詮は噂話かな。。。と。
どんなに議論したとてマナーを問うても無駄かと。なんせ大勢住んでますしね。

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居住者が被告となっているにもかかわらず、情報公開が無いから、この場が盛り上がるのではないでしょうか？議事録は毎月掲示板に、マンションポータルサイトにアップ、管理員室にて閲覧できます。内容は薄っぺらいですが、一読は価値あり。というより皆様読んだ方がいいですよ、自分の住まいの話ですから。訴訟より和解に利があると考えますが、その根拠などの話し合いの場を設ける必要があると思いますね。それこそ民主的であり、いまなら結局独裁に見えてしまいます。資産価値は売却しない限りあまり享受できないかもしれませんが、反対も然りです。経験しましたよ。

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この掲示板は　このマンションの住民以外の方にも広く公開されていることを認識して使うことが必要です


この掲示板は　このマンションの管理組合活動と関係ないのでここに書き込んでも
このマンションの新たな改善に　直接つながりません　　
新たな項目で改善したいのなら　マンション管理組合活動の中で実施する必要があります

管理会社や管理人は　管理組合から委託をうけて契約に基づいて活動していますので
個別の住民が新たな改善項目を管理会社や管理人に直接要望しても　ほぼ無駄です
理事会などにその内容をお伝えすることしかできません
個別の住民はまず管理組合や理事会に対して直接要望や活動をして　それを管理組合としての総意(多人数)での新たな委託依頼内容として管理会社に指示しないと　動かない　動けないのが　日本のマンション管理(委託)の基本です　
摂津市役所と議会と市民の関係と同じで　独裁者が組織を勝手に動かせないようにするための工夫ですが　小回りがきかない即効性がない　民主的な自治の仕組みです

めんどくさい仕組みですが　マンションに独裁者が表れて振り回されるより
マシかなと私は思います
マンションに住まない一戸建てに住む自由もあるので

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>>493 匿名さん
管理会社は理事長より弱い立場ですし、住民間の問題には立ち入れないですよね。
あくまでも理事会で議題に上がった件をサポートして民主的に議論して議決していく手助けをしてくれてるだけ。
独裁的に理事長が暴走してしまうということは他のマンションでもあることです。力を持つ理事長には色んな利権が寄ってきます。
最終的に困るのは区分所有者達です。
だからこそ理事会できちんと話し合いが出来ない状態が続く場合は理事長が解任されても致し方ないことと感じます。
戸建てに住んだとしても自治会はあります。
どこでも決まりはあり、住民たちで住みよい環境を作ります。勝手な独裁は許されないと思います。
積立金という大きなお金が集まるマンションには多くの人の見張りは必要だと感じます。

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理事会は色んな人の集まりなんだし
仲良くやって欲しいですね。
「和をもって尊しとなす」
しっかり話し合って、和解してください。

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はじめまして。教えてください。
4回目のコロナワクチン接種は
もうマンション内ではしてもらえないのでしょうか？？
貼り出し等見落としてしまったのかなと思いまして(>_<)

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>>496 契約者さん7さん
４回目のお知らせは見てないですね。
対象者の範囲が狭いからかな？

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>>497 契約者さん2さん
回答ありがとうございます?? ??
昨日、市役所から接種券が届いたのですが
対象者って全員じゃないのですか？！
そちらも勉強不足ですみませんm(._.)m

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>>497 契約者さん2さん

いま摂津市のホームページを見たら
接種券は全員に届くけど
該当の方しかワクチンは接種できない旨が
書いていました！！
先に調べずにすみませんでした。。
ありがとうございました！

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最近、上の階の方が引越ししてきたようです。
トントンと毎日騒がしいのですが、引越し挨拶もないのでどのような方が住んでいるのかも不明です。
どのように対処するのがいいでしょうか。
悩んでいます。

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>>500 契約者さん7さん
棒で突けば解消されます

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>>500 契約者さん7さん
とりあえず管理人に相談して　管理組合の名でチラシを投函してもらうことで
様子をみられては

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>>498 契約者さん7さん

4回目の対象者は60歳以上のはずですよ。

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>>501
>>502
お二方、ありがとうございます！

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>>495 契約者さん5さん

徹底的に真実を追求したほうがいいですよ。和解したとて金かかりますやん
理事会かてアホちゃいますやろ
解任するにはそれなりの事情があったはずやねん！
中途半端に和解するより膿はこの際出し切ったらええねん
訴える前にやることあったやろーけど訴えたんやからとことん説明してもろーたらええねん！
んで裁判費用全額支払ってもらうほうがスッキリしますわ

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>>505 契約者さん2さん
やっぱり前理事長、解任されるそれなりの理由ありましたね

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>>506 契約者さん6さん
解任の理由に付いては今までの議事録から想像できてました。
ですが、もうこういった場所に、この件についての
投稿はやめましょう。
外部の人にまで知らせることではないと思います。

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>>506 契約者さん6さん

これは捕まりますか？

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メインエントランスでいつも話してる相手の女の人誰なんだろう。わざわざ住人やコンシェルジュの前で話すなんてわざとなのかな。

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知りたければ聞くのが早いのではありませんか
ただメインエントランスでいつも話すことは禁止されていませんよ

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以前から何度も話題に上がっている事柄ですが管理組合に意見を出したり対話できる手段を作りませんか？現状は管理会社経由でしかも部屋番号明記が必要ということで言い難い事がいえないのである程度匿名性をもたせて管理会社に内容を見られない方法を作りませんか？
例えばＬＩＮＥのオープンチャットでパスをかけた部屋を作成し、そのパスを住人だけに周知して部外者は見れない住人と管理組合だけのチャットルームを作ること。これなら新たに費用をかける事無く簡単にできると思います。
または管理組合しかあければいポストを設置する等があると思います。

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>>508 住民さん2さん
こんなん捕まる事案ちゃうわな
でも別件はあるかもな
実績を並べ立てて言うやつは権限行使するの好きやからなー
そもそも理事会で話し合って決めてることを自分の手柄みたいに話す時点でちゃうやろ
理事の皆さんお疲れ様ってことやろ
そりゃ長として束ねる大変さはあるやろーけどな

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>>511 入居済みさん
そんなに何度も話題に上がっていましたっけ？
確かに今回のことで、住人だけが利用できて意見の交換ができる何かがあればとは思いましたが、よく分からないのですが、管理会社を排除して管理組合とやり取りしたい理由はなんなのですか？
匿名でなければ言えないこととは、どんなことでしょう。
LINEのチャットなんかで、住人が気軽に匿名で何でもかんでも要望や意見を言ってたら、理事の人達の負担が大変大きくなるように思いますが、いかがですか？

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>>513 契約者さん8さん

部屋番号や無記名の意見や要望は、基本無視でしょう。　
匿名の意見まで対応する暇は　管理組合にありません。

意見や要望を発信するなら、発信元としての責任があります。
管理組合がもっと詳しく直接聞きたい場合や　その回答先を示して意見を発信するのが適切でしょう。

それに、匿名だと　中傷合戦になりがちです。

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>>514 住民さん20さん

中傷が投稿された場合は、単に無視すればいいのでは？

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>>515 住民さん1さん
住み続けていればあなたも順番でいつか理事になり、理事会側の人間になります
そのとき、理事メンバーが何号室のだれなのかは、区分所有者は知っています

そして、意見や要望は、次から次へと届きます
発信者不明の意見と　発信者がわかる意見とあった時　どちらから優先して
解決しようと思いますか

発信者がわかる意見の場合　中傷の投稿は少ないでしょう

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>>516 住民65さん

中傷が多いか少ないかは、ここの住民の民度次第ですね。

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>>506 契約者さん6さん
ほんとそうですね！訴えの取下げをしたほうが傷が浅くてすみそうな予感がします。

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>>515 住民さん1さん
中傷が投函されたら、匿名ならムシで正解だと思います。意見書を議題にあげて話し合うだけでも理事会はかなりの時間を使っていますし匿名やここの掲示板に左右される必要はないと思います。ムシです！もし個人攻撃に合うような事が起こったなら、今回の訴えみたいに理事会内で起こったことなのに、個人に金銭の要求という意味不明な出来事は、理事会で共有して解決へと進むだけの話だと思います。

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何度か勝手にテレビがついて、名前忘れたけどマンションのポータルサイトが開いたことがあるんですが、同じような方いますか？

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住民の皆さん、しばらく給食センターの話題は収まっていましたが、９月に入り吹田市の市議会の定例議会が始まり、その議事録に寄りますと、吹田市はやはりイノベーションパークの吹田用地に給食センターを建設する案を推進中のようです。
市内に幾つか候補地もあるようですが（吹田市民病院跡地等）色々な問題や条件が重なり、目標である令和8年運用開始に間に合わせられない可能性がある為、やはりイノベーションパークしか無いとのことです。
その色々な問題や条件の中に、全ての近隣住民の理解を得られることと言うのも有りましたが、イノベーションパークで有れば、吹田市民からの反対は無いということなのでしょうね。
私達近隣の摂津市民は全く無視されていますね。
いくら吹田市の用地とは言え、居住区域に建設する以上、近隣住民の理解を得なければいけないのは同じではないのでしょうか。

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>>523 契約者さん3さん
そのテーマは、438さんが結論をすでに記載されていますよ

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>>524 住民さん30さん
摂津市との共同運営が無くなり、吹田市単独での建設案があるのは聞いていましたが、吹田市用地とは言え摂津市内みたいな場所に、吹田市単独での建設は無理があるのではと少したかをくくっていました。
自分達で何かを変えられるとは正直思えませんが、現状をお知らせしようと思いました。

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>>525 契約者さん3さん

以前見たアンケートでは、意外ですが給食センターでも良いという方は多いようでしたよ。

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>>526 住民さん8さん
ここでやってたアンケートのことですか？
全部がここの住民の票とは思えませんが。
この辺に住んでなければ、他人事ですもんね。

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土地利用の事がよくわからないのでご存知の方はご教示ください。イノベーションパークの元は吹田市と摂津市の所有だった「正雀下水処理場跡地」という事ですが、現在の住所は摂津市千里丘新町となっています。もし吹田市単独で給食センターが作られるなら、摂津市内に吹田市の施設があるという状態になるのでしょうか？なんかすっきりしないですね…。

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>>528 契約者さん7さん

イノベーションパークは吹田市と摂津市の共有地で、吹田市用地、摂津市用地と分けられています。
現在の残地では、NKビルの横にある道路を挟んで右側の残地を縦に分けて、両市で半分ずつ、NKビルの後ろの残地は吹田市の物だそうです。
吹田市の給食センターの規模は約14000食を調理配送するという大規模なものなので、縦割りの土地の方を使うつもりなのでしょうか。

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>>528 契約者さん7さん
そのとおりです。
たとえば、「摂津市の所有の土地は　摂津市内のみしか所有できない」方が
変です。

吹田市の山田駅の北西側には、大阪市所有の広い土地があります。
大阪市の施設が建てられています。

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>>530 マンション住民さん

ありがとうございます。
当たり前の事ですが、分からない人もいるんですね…

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近々、吹田市給食についてパブリックコメントがあるみたいです。

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>>530 マンション住民さん
それはそういうこともあるでしょう。
ですが、問題はその施設です。
吹田市は、自分の市内では簡単に受け入れて貰えそうにないから、吹田市の所有地ではあるものの摂津市になるイノベーションパークに給食センターを建設したいのです。
吹田市が作ったイノベーションパークに付いての立派な計画書を見ましたが、あれは何だったのかと思いますね。

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吹田市は　たまたま吹田市の隣の市に吹田市の土地があり
給食センターの早期の稼働が求められていて、　
イノベーションパークの考え方にも矛盾してないと考えたのでしょう。

実現させたくないなら　一番簡単な方法は買い取ることです。
現所有者に売る意思があればですが

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>>534 マンション住民さん

吹田の土地を買収する案を挙げてる摂津市議員を支持すればいいんですか？

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>>535 住民さん5さん
それは　あなたの自由ですね

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吹田市だから摂津市民の意見を無視して建てようという思惑が見え見えですよね。
私達ができる事は
・反対意見を出している議員を支持すること
・摂津市又は吹田市に反対意見をマンション住民は勿論近隣住民含めて嘆願書を集めて提出
・マスコミ等にこういう問題が発生している事実を伝えて報道してもらう
いずれにしても早急に動き出さないとまずいですね。

というかこういうときこそ顧問弁護士の出番だと思います！頼みますよ！

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まず顧問弁護士に依頼するには　管理組合としての依頼としてお願いするための
手続きが必要ですよ
そもそも　吹田市の計画に対して摂津市は何か公式に反応してますか

やはり438さん記載の内容が最終結論としか　私には思えませんけどね

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>>538 マンション住民さん
ほんとにこのマンションの住民の方ですか？
摂津市が何か反応する訳ないじゃないですか。
でも、きっと良くは思ってないんじゃないですか。
本来のイノベーションパークの目標が台無しなんですから。

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>>539 契約者さん5さん

このマンションの住民は全員反対のはずと
あなたは決めつけていませんか

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>>540 契約者さん1さん
そんなこと思ってませんよ。
これだけの世帯があるのですから、どうでもいい人も中には賛成の人もいるかも知れません。
ですが、この給食センターに付いての議論を何とか終わらせようとしているのが感じられる意見には反発します。

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近隣に広大な空き地があって、その空き地はメリットにもデメリットにもなり得るのは理解した上でマンションを購入してるわけですし。
法令違反でもない限り、どのように開発されても文句は言えないと理解している住民が大半なんでしょうね。

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>>541 契約者さん5さん

では続けて下さい

記載された内容について偏りすぎている点を修正しただけです

私は賛成でも反対でもありません
ただ、土地所有者の意向について法律に反しない限り実現できる世の中が必要だと思う人間です。

あなたは気にいらないようですので　
以後記載しません

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>>539 契約者さん5さん

イノベーションパークの目標が台無し？
ちょっと夢見過ぎたのかもしれませんね。
イメージ図なんて、どこも派手に盛るものですよ。現実見ましょう。

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一戸建の家の隣にとんこつラーメン店ができた場合に
「ラーメン店は臭いし客が行列するから反対！！」って抗議しても
隣の敷地が自分のものじゃなければムダなのとほぼ同じでしょ。

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>>545 とおりすがりさん

購入前に聞いた話は、イノベーションパークとして、医療系の企業が集まると聞いていましたし、ラーメン店ができるとわかっていたら、多分購入していません。

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>>546 住民さん8さん

ラーメン店建設はマンション販売時点では話はないので、どうしようもないでしょう。
隣に広い敷地が空いていれば、何か後で建つリスクを覚悟で、それを購入するのが一般的です。

どうしても嫌なら売却して転居でしょう。

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>>547 契約者さん4さん
もうこの話をここでするのはやめた方がいいみたい。
何か一定の吹田市寄りの人がめちゃくちゃ攻撃して来て、この掲示板の雰囲気が物凄く悪くなってる。
ほんとにこのマンションの人かわからないけど、そうだったらとても残念。

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>>548 契約者さん3さん

過去のこの掲示板を読むと　十分に
この話題を除いても雰囲気が良くないことは
わかる

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完売はまだですかね。

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>>548 契約者さん3さん
そう思います。

本当にマンション住民であれば、自分の住むマンションの評価が下がりそうな内容をわざわざ誰でも見れる掲示板に投稿するでしょうか。
“住民板”となっていてもセキュリティがあるわけでもなく、マンション住民を装って誰でも書ける場所なので、
自分の意見は述べずに炎上を煽るような投稿やマンションの評価が下がりそうな内容の投稿（真偽は別）は住民じゃない人が投稿しているかもと疑いながら読むことにしています。
このマンションに限らず、妬みからマンションの評判を落としてやろうと投稿する人もゼロではないようですし、まんまと引っかからないように本当の住民は気をつけなければいけないです。

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>>551 契約者さん1さん

検討版の面倒も　本当の住民は
みてくださいね

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>>552 契約者さん4さん
もう嫌味ったらしいのやめようよ。
カッコ悪いよ

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>>537 マンション住民さん
いい案ですね。
523さんが記述してる通り、全ての近隣住民の理解を得られることを条件としているなら吹田市に反対意見を出してそれでも建設するというならマスコミを使うことを視野に入れる。
どうでしょう。

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>>554 住民さん7さん
反対です。
マスコミ使ったら面白おかしく切り取られて、結局マンションの資産価値を下げるだけです。

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>>555 契約者さん7さん

これ、すべての近隣住民の理解なんか得られるわけないじゃんという皮肉ですよ…

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>>556 契約者さん4さん
条件としてあがってるので、皮肉か皮肉じゃない議論はどうでもいいです。
給食センター反対。

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給食のサプライセンター、私はべつに構わないですけどね。
空き地は有効活用して欲しいです。

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給食センターがあると食品を扱うのでネズミゴキブリなどの害虫が増えますし鳩やカラスも増えるんじゃないですか。
お弁当工場や給食センターの近くに住んだことある人なら分かると思いますが、ご飯の臭いも家まで来ますよ。
下水の臭いは場所によりますが。
電車の騒音と給食センターの騒音リスクもありますし何のメリットが私たちにありますか？
空き地が埋まるだけですよ。

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吹田市が健都以外の場所に給食センターを作らないのはきっとそれなりの理由やリスクがあるからじゃないでしょうか。
長く住む家なので空き地が嫌だから給食センターでいいなど妥協できません。

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>>559 契約者さん

今さら電車の騒音って…あなたは現地歩かずにこのマンション買ったんですか？

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>>561 契約者さん5さん
電車の騒音がある上にって意味です。
言葉足らずで申し訳ないです。

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>>562 契約者さん8さん
大丈夫、言葉足らずじゃないです。

何でそんなことで突っかかって来るかなぁ。

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>>560 契約者さん4さん

あなたの意見は　わかりましたが、
542を　もう一度読んでくださいね

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>>564 さん

あなたこそ、何度も何度も名前を変えて登場しては、このマンション住民を煽り、皮肉り、蔑み、もういい加減にしましょうよ。
538も524も542もあなたが書き込みしたんですよね。
他にも色々ありますが、文章の特徴でわかります。
もうここに給食センターのことでの書き込みは結構です。
このマンション住民とやり合うのが楽しいのですか、それとも他に目的があるのでしょうかね。
堂々めぐりのやり取りで自論を展開して、もう飽きました。
あなたの言いたいことはもう充分わかりました。

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>>565 契約者さん2さん

別人です
あなた方の言いたいことも
もう十分わかりました

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マンションの住人だけのバイクのツーリングクラブ作ったら楽しいと思うのですがどうでしょうか？
よくある全くどこのものかも分からない人が集まったクラブではないので安心できると思います。集合もしやすいですし。

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>>567 マンション住民さん

明るい話題でいいですね。
管理組合にサークルを作る申請をされたらいいのではないですか？
私はメンバー集めとかよくわからないのですが、1度管理人室で確認されてみるといいかも。

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>>567 マンション住民さん

いいですね！
当方スクーターですが、参加したいです。日本全国周ったので体力には自信ありです。

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>>568 契約者さん3さん

私も昔ジョルカブであちこち巡りました。ぜひ参戦したいですね。

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モンキーをバキバキにチューンしたのを思い出しました。

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ツーリングのチームを結成する案、いいですね。

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掲示板に張り紙してもらい、いついつロビーなり、集会室集まってそこでリーダー決めますか?!

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>>573 匿名さん

発案者の>>567さんを推薦します！

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管理組合に、管理組合のサークルとして認めてもらうのが先ですよ

管理組合の掲示板なので、管理組合活動の中のサークルにならないと掲示板への掲示も認められないでしょう

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ツーリングクラブ参加したいです！

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>>575 住民さん

認めてもらえるように話できましたか？
楽しみです!

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>>575 住民さん
掲示板貼らせたもらうだけで管理組合活動のサークル？管理組合から何かしらの費用出さすんですか??聞いたことないわ。

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>>575 住民さん

認可が必要というルールなんてありますか？
規約読んでも該当箇所が見つけられないので、教えてください。

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>>579 住民さん8さん

規約にサークル許可の記載はありません
管理組合とサークル活動は関係ありません

但し、マンションの掲示板は管理組合関係の
掲示板物しか貼ることを許されないのでは
ありませんか

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