パークコート文京小石川 ザ タワー 購入者 スレ

夜遅くに帰宅することがありますが、ロビーのソファーで爆睡してる人がいます
コンシェルジュの方に話したら、防災センターに伝えますと。でもそれ以降も見掛けますね…

部屋で寝たほうが熟睡できるだろうに

ソファで熟睡はロビーで面談している集団のようですね。

YouTuberじゃね？

三脚？自撮り棒？というのでしょうか
あれで自分を撮影してる人見掛けたことあります
YouTuberもいそうですね、写り込みたくないなあ

>>2640 匿名さん

住民じゃないんですよ
いわばホームレスの宿泊地です

家に入れなくて住むためにロビーやソファがあると思うけど、あれは観賞用なんですか？

人間って他人が得しているのを見るとムカつく生き物だけど、そういう思考だと
営利的なサービスでないものは、必要ない必要ないで、どんどん縮小して魅力無くなっていくんですよね。もともと、決まった人しか利用しない共用施設のサービスに公平さを求めると、利用できないようにするのが一番公平となってしまう。

とはいえ、爆睡や商用利用はもちろん反対です。

いつもは会社でやる税理士との打ち合わせをロビーでやってます。と言っても月1回ですが。行儀の悪い方は誰かと打ち合わせと言うよりノートPC持ってZOOMやってるの？って方が多いですね。それは部屋でやった方が良いと思います。

>>2645 匿名さん

軽い待ち合わせを想定して配置されたと契約時にお話聞かれてませんか？多くの方は知っていて当初相当された使用方法を超えてるからクレームがつくのです。
常識をもってください。

>>2647 匿名さん

そういう秘匿性が高く機微な情報を他人が周りにいるところでやるべきではないです。壁に耳あり障子に目ありといいますが、何もない丸聞こえの監視カメラ下のフルオープンです。
zoomの方は非常識ですね。背景に無関係な人が映りこんで見られますしうちのはzoom越しの相手と目が合ったと言ってました。

家に入れなくてソファに住む...
それは浮浪者です。不潔ですし浮浪者を生活させるために共益費払ってるわけではないので是非出て行って外の路上を探されてください。嫌なら部屋借りて住みなさい。

>>2650 住民さん1さん
家に入れなくて済むため
のtypoでは？

商用利用でも長時間利用でも、ソファーに空きがあるなら別に困らないのではないでしょうか。
テレビ会議は非常識だとは思いますが、セキュリティーインシデントが発生しても困るのはその人なので、放っておけば良いかと。勝手に他人を映すなはあるかも知れませんが。
非常識な人を見るとイラッとくると言うことなのでしょうけど、不利益がないのであれば無駄な労力なので、気になることを敢えて気にしない事も必要ではないでしょうか。
なお飲食はダメです。汚れるから。

逆にソファーはどういう使い方ならOＫなんですか?

マンション見学の待ち合わせや打ち合わせとかじゃない

打ち合わせって商用でしょ?

共用部分なんだから他人がみて不快感をもたない使い方しなさいってこと
常識があればわかると思うがもし分からないならこういうものだと理解ください

許容される例
・居住者同士の待ち合わせ
・不動産営業者との内覧待ち合わせ、検討商用
・家に上げられない相手との簡易な打ち合わせ
・読書や簡易作業など他人に迷惑かからない行為
・来客対応
・荷物受け取り
・軽作業
など

許容されない例
・大声で騒いでうるさい
・マスクをせず喋る
・不特定多数の長時間利用
・入居者ではない者の利用
・入居者であっても不潔な利用（ソファやテーブルに足を乗せる行為など）
・長時間のテレビ会議
・飲食
・走り回る
・長時間の占有
・ゴミ捨て
・私物保管
・宿泊
・その他他人が不快に感じる迷惑行為（法律適用外）
など

禁止行為
・備品移動
・喫煙
・宴会
・運動
・私物設置
・その他迷惑行為（法律適用）
など


参考
https://astyle-tokyo.com/toshi/case/post-238/

>2656

>許容される例
・居住者同士の待ち合わせ
談笑の意味かもしれませんが、そんな中良い居住者は稀でしょう。

・不動産営業者との内覧待ち合わせ、検討商用
→もろ商用ですし、５００戸超あるんだから、認めればしょっちゅうになります。

・家に上げられない相手との簡易な打ち合わせ
→要するに住民をターゲットにした商用でしょう。

・読書や簡易作業など他人に迷惑かからない行為
→簡易作業は商用でしょう。

・来客対応
→商用でしょう。

・荷物受け取り
→わざわざソファーに座りません

・軽作業
→作業は迷惑でしょう・・

↑
要するに、商用を認めないと、使えるシーンがほとんどない。。。
撤去して植木鉢や滞留する人を妨げる障害物を置くしかなくなる。。。

細則第24条にグランドロビーは待ち合わせ、談笑に使えるが通常の会話以外や長時間利用は認めていない記載があるのでご確認ください

あえてロビーで行う「通常の会話」って誰と誰がどんな会話をするのですか?

常識がない人って恐ろしいな...通常の会話もわからないのか...家族、友人、知人、簡易な来客程度でしょう
家族の友達が来てるから仕方なく子供つれてロビーに座るとか、マンションのことで相談会くらいの使い方はたぶん誰も咎めない
迷惑かかってるから不快感示されるんですよ

仕事するなら自宅かオフィスに、
長時間談笑するなら自宅か喫茶店に、
商談したいならオフィスか自宅か貸し会議室に、
大声で騒ぐなら自宅か居酒屋かカラオケにでもどうぞ

友人、知人との談笑というんだけど、
マンションまで連れてきて、部屋に入れずロビーで談笑するために、その友人知人はあえて、そのマンションまで訪れるんですか？

一瞬、荷物の整理くらいで腰をかけるくらいのシチュエーションなら分かるけど、あえて住人がわざわざ訪ねてきた知人を住戸に入れずに、談笑を目的にロビーのソファーを使用するシーンってあるのかな？つまり目的と行動が一致しないのではないか、ということです。

たまたま、近くまで来たから、一瞬顔を見たいってことで、マンションを訪ねて、ロビーだけで話すつもりが、話が長引いたというのなら理解できるけど、そういうシーンって実際ほとんどないのでは？

>家族の友達が来てるから仕方なく子供つれてロビーに座るとか、マンションのことで相談会くらいの使い方はたぶん誰も咎めない

こういうシーンは確かにありそうだけど、実際はレアでしょう。

つまり、ほとんどの住民にとって、ロビーのソファは使うべきではないってことですか？

>>2661 住民の人に質問したいさん

前提としてロビーのソファは住民が細則に明記された目的範囲内で使えますし、使えば良いと思います。また実際友人知人を連れている方はいます。だいたい同じ何人かの方のようですね。20代っぽい若い顔、ベンチャーぽい会話や服装、スーツ姿の方など地権者や分譲者とは違う雰囲気なので目立ちます。
せっかくなのでご質問いただいた疑問を深掘りしてみましょう。

問題はそのような方の中に、実際に外部の方を呼んで大声で叫んだり、足をソファやテーブルにあげたり、ソファやテーブルを勝手に移動したりする方がいること。要するにマナーや規則違反です。
声が聞こえてくる範囲でも商談、会議、マルチ商法、就職面談、投資話、懇親会、会社立ち上げの相談やメンバー勧誘、オンライン会議などされてるようです。

おそらく友人知人であったとしても家には入れないのか。入れたくない間柄なのでしょう。中には単身部屋で入れられない、家族から断られているのなどの理由と推測します。

なぜわざわざ連れてくるのか。おそらく立派な格式のあるマンションに住んでいる自分を他人に見せたい、という気持ちがあるのではないでしょう。
相手に対して自分は立派、ある程度お金があり成功している、自分についてくればここに住むくらいはできる、一定の信用をして欲しいといった心理があるのでは。

前に就職面談や会社立ち上げのためのメンバー勧誘面談されてる場面に出会ったたことが何度かあります。面接受けてる女性は気まずそうで何度も目が会いました。別に履歴書出して自分のことを話させられている方もいて気まずそうでした。私も気まずい思いをしましたし、ロビーの使用方法として適切ではないと感じました。
住民が不快感をもつ理由は、規則違反、マナー違反の他に、外部の人がいて使いづらい、自分達がステータス代わりに利用されてると感じるのもあるかとしれません。


住民としては、ほとんどの住民は節度とマナーをもって使用されてると感じますが、さらに皆が気持ち良く使えて居心地のよいエントランスになるといいなと期待します。

>>2662 住民さん

長いな

>>2663 住民さん2さん

特に反論ないようでしたらロビー共用部分は常識的なご使用お願いします

本当にそういう迷惑行為があったか確かめる術は私にはないのですが、24時間有人管理で夜間も警備員がいるし、問題解決のための合議の場所も用意されているので、誰でも読めるインターネット掲示板、いわばマルエツの前の歩道のような公共空間で大声で訴える必要は本来ないと思います。おちついてください。

まだか、まだか！？

>>2665 匿名さん

マルエツと言えばママチャリの迷惑駐車無くなりましたね。いいことだ。

マルエツの客が減ってる気がする

>>2664 住民さん
長いな、と言っただけだが

肉そばいつオープンするんだろ。

>>2669 住民さん2さん

そのコメント要りますか？

>>2671 住民さん1さん

本当に長いからあって良い。
あんたのコメントこそ必要ない。

>>2672 住民さん8さん

あなたが建設的意見を書いたら良いのでは？
何もせず批判だけするのカッコ悪いですよ

>>2673 住民さん1さん

ごもっともですね。

>>2673 住民さん1さん
>>26734住民さん1さん

外野からだが。
カッコの問題？
じえんの方がカッコ悪い。
批判ってこれのどれが批判？
お互い様ですな。
しかし長いと皆が感じてる。

長いと感じるなら読まずスルーしたらいいのに

マルエツの違法駐輪へりませんねー。駐輪禁止のコーンの前に平気でママチャリ止めるとか、呆れます。

>>2677 住民さん1さん
もちろん読んでなんかないよ。
だった長過ぎて見ただけでうんざり。
ごめんね、読んだと思ってたのに。

>>2679 住民さん4さん

しつこい　子供か

>>2679 住民さん4さん

まとめてやるからもう絡むな

共有エリアは常識範囲で使え
常識が分からんなら規則集確認
またはフロント、管理組合、防災センターへ訪ねろ

以上

>>2680 匿名さん
その書き込み要りますか？
あなたのようないらない書き込みがさらに要らない書き込みをあおってるんですよ。

>>2682 マンション住民さん
こんなところ、要らない書き込みばかりじゃないの？あなたの書き込みも含めてね。
と、煽られてみました。

お餅ご馳走様でした

肉そばやさんはいつオープンするんですかね(´ω｀)なんだかオープン準備が止まってるようにみえます…

円錐状にうず高く巻き重ねた角煮が蕎麦の上で青天を衝く、たわまん蕎麦とか
何たってタワマン史上初の肉そばだから、スペシャルなメニューを熟考されている予感

1階、地下2階の大きなエントランス扉の開閉スピードって時々変わることないですか？いきなりゆっくり開く時があって体当たりでぶつかることがあります。
組合にも意見提出していますが直してもらえません。

もう一度転載しておきますね。明らかな割高な管理費は今後の資産価値も考えて是正されるべきです。総会や理事会で問題にすべきですね。


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