プラウド川崎ガーデンテラスってどうですか？

個人的には、ネガが活発になってからの方が役に立つ内容が多いように思います。
ポジの意見は、ここで書かれてから同じ内容が公式ホームページに書かれ出したので、正直「あれっ？」って思いました。

浴室ダウンライトって、そんなに必要？
別に誰かに貸すような投資物件ではないと思うので、住まわれる方がとって
必要なものがあれば良いかと。
3LDK（一部4LDK）でそろえて、1LDKを設けないことや価格帯に大きな
バラツキがないということも家族の暮らしには良いかも知れません。
設備面では、タンク付きトイレよりタンクレストイレ+洗面台の組合せ
の方が良いかと思いますが、それを設置することでトイレがさらに
狭くなるのを避けたのでしょう。節水と汚れた手で水を出す手間が
なくなった思うしかありません。起きて欲しくはないが、災害時に
水道が止まってもタンクに水はあるし、お風呂の水で流せるので
悪いことばかりではないかと。

しかし、最近のマンションを見て、ここ10年でまたまた進化したなーと感心させられます。
平米数の割に、収納が多く、スライドドアの採用によりデッドスペースも減りました。
3LDKから2LDKの転身もここのはきれいでした。リビングと洋室をつなげばバルコニー側に
横長のリビングが作れる部屋配置は良いですね。
オートロック解除時に映る液晶モニタは特にここ10年の差を感じました。
残念ながら、個戸の玄関のカメラはオプションとのことで追加料金が発生します。
このマンションに限ったことではないですが、駅近の中古物件と比較される方は、
技術の進化や維持運用される管理会社も考慮されるといいかと思います。

ここの駐車場ですが、数の問題もありますが平置きでも月額18000円は高い。
駅近、マンション隣接の立体自走式（雨が降っても部屋まで濡れず）でも
一万円前後なので、車を持たない方も意識しての設定ですかね。

>>1410 検討板ユーザーさん

コンクリを極限まで減らした非常階段

これは図面とか見ると分かるものなのでしょうか？また、これが事実だとして、他のマンションに比べて影響のあることはなんでしょう？(構造上の安全とか音とか)

>>1408 検討板ユーザーさん

私も後半はちょっといかがなものかと思います。むしろ更新されたHPを楽しく読ませていただきました。

「comfort bus life 快適バスライフ- バス通勤って本当に不便だと思いますか？」
ここが読みごたえありました。
実際に東芝バス停から川崎駅まで乗ってみた実体験談です。実体験ですからほんとに座れるのかとか本数とか道路の渋滞は。詳しくはこむこむ幸（しあわせ）ライフブログまであります。

読んだ後こちらのバス通勤って今までのバス便のイメージ変わりました。本当にバス便って不便だと思いますか？の答えは、不便ではなくむしろ便利です。

>>1413
>△コンクリを極限まで減らした非常階段
「△不明」なのだそうです
適当というか何と言うか
事実だとすると鉄骨部分が多いということですかね
それだと、底の硬い靴で昇り降りするとカンカンと音がする、ペンキを定期的に塗り替えねばならないといった影響があるでしょう
しかし、非常階段はめったに使うものではないし、音がすれば防犯上は有利ともいえます、メンテナンスも自分でやらなくてもよく管理組合に丸投げで済みます

>>1414 匿名さん
そのブログの、バスで武蔵小杉駅まで行ってみた記事には注意。
バス停から横須賀線や湘南新宿ラインまではさらに10分はかかる。
ブログの情報を鵜呑みにしてはいけないと思ったよ。

だからネガの意見も大事さ。

>>1410 検討板ユーザーさん

一次購入者に対して上から目線ですね。
不明の項目をわざわざ書く意味あるの？

>>1416 名無しさん

武蔵小杉に行く必要なくないですか。
もしかしてお勤め先は宿河原ですか、所沢でしょうか。
普通は東京方面ではないでしょうか。ブログのように直行バスで座って川崎駅に行き、川崎駅から行けば品川でも丸の内でもすぐです。

>>1417 通りがかりさん
>>1210を引用しただけです。
不明の項目もいずれ明らかになりますから、確定すれば一覧をアップデートすれば良いかと。

川崎駅から京浜東北線、東海道線沿いへの通勤ならありだと思います。上の方が書いてある通り武蔵小杉駅経由での通勤は少々辛いかもしれません。

武蔵小杉が使えないと渋谷新宿方面へのアクセスが悪いね。普通に南武線沿いの物件だったら川崎・小杉両方へのアクセスがよいのに。
今は良くても将来の転職、転勤、子供の通勤通学まで考えるどうなんだろうね。資産性にも大きなマイナスだと思いますよ。

わざわざ武蔵小杉に行くってないでしょう。
武蔵小杉は通勤後進駅と呼ばれてます。
混むわ、ホームになかなかたどりつけない、乗換えルートめちゃくちゃ、気分悪くなり介抱される人続発。そんな駅にわざわざ飛び込むって。
直行バスで座って川崎駅まで行き、そこからは大動脈の東海道線やら京浜東北線乗るのが極楽とんぼでしょう。

またそういうコメントすると営業だなあと思っちゃいますよ。渋谷、新宿方面に行くのに、川崎から品川経由で行く気ですか？笑
デメリットはデメリットとして認めないと。

>>1423 マンション検討中さん

プラウドの営業さんはコメント書き込みなんてしませんよ。会社のすごいモラル規定があり正々堂々とした営業をする営業さんだと思います。

一度MR行かれたらいかがですか。
どこかのデベの営業みたいに買いなさいよ、買うまであんた帰れませんよ、買わない買えない客には茶のおかわりも出さないみたいなことはなく、検討者に寄り添う紳士的な姿勢が好感持てます。

このマンションはなんだかんだ言われながらも好調なのは予想通りです。
まず、近年の急速な発展もあり、川崎駅は商業性、アクセス性が抜群に優れている点。
さらに、都市再生緊急整備地域に指定されているがゆえ、今後も国家規模の開発、人口増加は確実といえる駅なのです。

でも川崎駅前だとガチャガチャうるさい。

そこの川崎駅前から一番多くの本数が出ているのが「直行バス」。これに乗っていって、終点前に出会えた街が、今回のマンションのある街なんです。

スーパー、公園、郵便局、ホームセンター、ドラッグストア、小学校がすべて5分圏。
図書館には約14万冊の本や、たったの220円で利用できるスポーツセンターも日常使いできる。

な、の、に、とっても静か！
みんながみんな駅前に住みたいと思ったら大きな間違い。

日常の生活は、ラゾーナをはじめとした駅前の商業ビルよりかえってライフの方が買い物しやすいんです。

そしてなんと言っても空が広い。
建物の高さ制限もある場所なので、
こののびのび暮らせそうな街の雰囲気は、
法律上、守られていると言っていいでしょう。

そこに加えて、
プラウドのサービスを受けられるマンション。

共用施設、仕様が低いことが話題になっていますが、それが何？って感じ。
個人の感想で大変恐縮ながら、洗面所も掃除しやすそうで、キッチンは食洗機もありオープンキッチン。収納が沢山考えられていて十分満足なんですが。。

柱の食い込んだ70m2と
柱の食い込んでいない68m2であれば後者の方が間取りとして使いやすい上に、ランニングコストや税金は面積に対してかかってくるのでその分お金的なメリットもある。
マンマニも言ってますが野村はちょっとでも面積小さくしたぶんの頑張りや工夫を顧客に提供してくる。

営業コメントだって叩かれるの覚悟ですが、
すごく素敵な物件に出会えたので言いたいこと言いました。
長文ありがとうございました。

二重壁の時点で、占有面積は1.0㎡くらい削られてますけどね。

>>1425 匿名さん

営業さんではないことはわかってます。
野村の営業さんはだらだらと長いコメントは書かず簡潔に書かれます。

＞みんながみんな駅前に住みたいと思ったら大きな間違い

駅前が人気なのは皆が住みたいからではありません。
売りやすいから人気なのです。
人生何があるかわかりませんから、駅近を買うというのはある種のリスク対策ですよ。
家を売っても残債を返しきれなくて破綻する世帯も、実は多いんですよ。

>>1425
長文ご苦労様です。

確かに色々施設があるのでしょう。
ですが、バス直行便にしてもスーパーにしても、いつ無くなるか分かりません。特に数十年スパンで見ると全く低い可能性ではないです。そういうリスクを背負うこと自体がデメリットでしょうね。ついでに地震、水害リスクも大きい地域です、何事も命あってのことですから。

あとマンマニさんの見解としては、日吉の物件はおススメできるが、ここは低評価だったと思います。ただ、プラウドブランドで買ってしまう人もいるって感じだったかなと。

なんかすごいですね。
過去のネガ情報を流そうとするかのような怒涛のポジ書き込み。
新しい情報は「空が広い」くらいですかね。

直行バスって日中はほとんどなくて、土日は全くなしですよね。T芝さんも不透明感あるし、リスクはそこそこあると思う。

たぶん、第1期の最後の追い込みしてるんだと思う。迷ってる客の背中を押す為に、怒涛のポジコメ?！50戸も売れてますよー！って。

ポジコメ読んで安心するのも、ネガコメ読んで不安になるのもバカバカしいと思いませんか？？

スーパーやバスがなくなる可能性を煽るのはいいけど、
逆に新しくできたり、増える可能性もありますよね？
なぜそれを言わないの？
再開発で新しくできる！
って断定するのがポジコメ、
無くなる可能性があるって不安を煽るのがネガコメ。
多摩川の潤いがあって良いっていう側面で語るのがポジコメ、災害リスクって不安煽るのがネガコメ。
わかるかな？
物事すべて表裏一体。
この駅近トレンド時代に、資産性求めて駅近に高い値段出すのはとても視野が狭く、バカを見ます。
駅近資産性神話はもう平成バブルの逸話。
しばらくしたら崩壊します。これは絶対そうです。
駅近はあくまで通勤利便と商業利便を求めて買うのです。

この時代の中、バス便という逆張りをする。

川崎という利便性が補完できる場だからこそ、バス便でも生活に支障が少なく、なおかつ価格帯を抑えた新築マンションをつくることができる。
さらに建物コストも面積も下げる→買値が下がる。結果、顧客に評価されている。
賛否両論話題を呼ぶんです。

これは確かな事実。
この物件の商品企画は凄いなと感心しています。

ポジ情報はデベが一生懸命宣伝してるから、掲示板ではほぼ不要ですよ。
ネガコメントは、ネガというよりは事実とそのリスク評価でしょう。
大きな買い物でリスク評価するのは当たり前のことです。

>>1434 匿名さん
なるほど。確かにそうですね。

週末なのにモデルルームの予約も芳しくなく販売順調とか（笑）

いえいえ販売は順調なんですよ
ただ売れ行きは順調ではないということでしょう

えーっとこのマンション小杉川崎２駅利用可で大々的にアピールしてますが？

>>1433
ではアナタ買えば？買ったら教えてね。

>>1429 マンション検討中さん

「スーパーにしても、いつなくなるかも分かりません。そういうリスクを背負って、、」

何言ってるんだか、、、
田舎の過疎地域ならともかく、あそこは川崎市幸区だよ？

近くのスーパーが無くなるかもしれないリスクがあるから、あのマンションは避けておこう。

そんな奴いるの？

>>1433 マンション検討中さん

モヤモヤしてたこと全部書いてくれた。ありがとう。

バス便でも安ければ逆張りかもしれんが、高いからなあココ。ただただ残念な条件な物件に見えるんだけど。

>>1440 マンション検討中さん

まず20年30年のスパンの話しをしています。
そのままライフがあると思います？
例えば、徒歩5分のライフは無くなって、徒歩10分のところに新しいスーパーができてるかもしれないですね（田舎ではないので直ぐに他のができるでしょう）。けど徒歩10分になって便利ですか？駅近は違うんですよ、物件の近くにスーパーがあるのではなく、駅の近くにスーパーがあるんです。周辺施設をもとに物件を選ぶのは非常にリスキーです。

>>1445 検討板ユーザーさん

東芝の未来研究所は無くなりません。ということは東芝前バス停はなくなりません。区役所や区民センターは無くなりません。

>>1446 匿名さん
東芝の未来研究所がなくならない根拠は？

普通に社会人やってたら、東芝本体が無くなる可能性ですら結構あると分かるんだけど。あと未来研究所がなくならないことと、そのままの場所にあり続けることは別の話しです、事業場の移転なんて日常茶飯事です。

駅近7000万ぐらいするけど、価格落ちない理由教えてよ

本屋でもネットでも駅近の条件が外せない理由なんていくらでも出てくる。
それを信じるか否かは自分次第。

>>1445 検討板ユーザーさん
ライフは徒歩5分でなく、徒歩2分ね。あなた地元の人じゃないでしょう？ ここのライフは
いつでも人が沢山いますよ。そしてそれは長期的スパンで変わりません。理由は長文になるので割愛します。知りたければまた返信ください。

そして10分圏内に新しいのが、、とのことですが、残念ながら、もうすでに10分圏内にマルダイとスーパー三和もあります。幸区の駅から離れているエリアは、それだけ近い距離でスーパーをつくるほど需要があることの裏返しです。
逆に川崎駅前はショッピングモールが強すぎて、小売スーパーは出来ません。
駅前にはスーパーが出来るとか一見納得しそうですが適当な論調です。
また同じ理屈で言うなれば、駅前だと、風俗店、飲み屋、パチンコ、もいっぱい出来てしまうという将来的な住環境が悪化する懸念も抱き合わせていますが、そこは住まいを選ぶ上でリスクではないのですか？
そのことをリスクとして言及しないのはなぜ？

この地域で検討するなら戸建でしょう。なぜ割高なマンションを買う必要があるの？

＞駅近7000万ぐらいするけど、価格落ちない理由教えてよ

徒歩10分ならそんなにしませんよ。

川崎駅徒歩10分 築5年 3LDK 4800万円
川崎駅徒歩6分 築5年 3LDK 5500万円

↑は売出し価格だから実際はもっと下がるでしょう。ほんと、こういうので良いのに。
ポジの人達はいつも極端過ぎるんだよなあ。。

>>1451 口コミ知りたいさん

戸建だとこの辺4000万円前後の隣家と密着した狭小地の３階建しか物件が出てこないのよ。そんな戸建よりはこのマンションを選択する人がいてもおかしくはない。

ポジに見せかけたアンチでしょ。

>>1451 口コミ知りたいさん
マンションが割高で、10坪ちょっとの土地にキチキチに建ってる木造3階建が割安って思えるならどうぞそちらをお買い求めくださいw

過去の書き込みで、戸建3500万円という情報が。ひと昔前ならマンションも有りだったけど、今はマンションだけが異常な値上がりをしてる。
ちょっとこの状況下で駅遠マンションを選ぶ心理が分かんないや。まあべつに自由なんだけどさ。
場所自体は結構便利なところですよね。

＞浴室ダウンライトって、そんなに必要？

それを言い出したら「新築マンションってそんなに必要？」の世界ですよ。
住めれば良いだけなら新築マンションにこだわる必要がありません。
何によって満足を得るかは人それぞれ。
浴室ダウンライトも好き好きですが、過去のマーケティングの結果はダウンライトの方が好む人が多く、普遍的に好まれるということです。
結局は「ダウンライトなんて必要？」という購買層に売ろうとしているってことなんですよ。
プラウドの他の高額物件を見てみてください。
ダウンライトを採用していない物件は一つもありませんから。
野村不動産自身が、ダウンライトの採用で差別化しているのは明らかでしょう。


＞別に誰かに貸すような投資物件ではないと思うので、住まわれる方がとって
＞必要なものがあれば良いかと。

同上。


＞3LDK（一部4LDK）でそろえて、1LDKを設けないことや価格帯に大きな
＞バラツキがないということも家族の暮らしには良いかも知れません。

同意します。
むしろ、この立地で単身者は絶対に購入しないでしょうね。

＞設備面では、タンク付きトイレよりタンクレストイレ+洗面台の組合せ
＞の方が良いかと思いますが、それを設置することでトイレがさらに
＞狭くなるのを避けたのでしょう。

タンクレスの方が占有面積は狭いですよ。
つまり、狭い土地を有効に使えます。
タンクに面積を取られた上に、苦肉の策で収納を左右につけただけです。

＞節水と汚れた手で水を出す手間が
＞なくなった思うしかありません。

かなり無理矢理ですけど、それは一理ありますね。
あと、便器の向こう側で手を洗うと、しずくが便器に落ちるんですよね。

他のプラウド物件では「室内スッキリ」とタンクレスをウリにしているのに、ここは採用しなかった時点で理解できますよね？
本当にタンク付きトイレにメリットがあるなら、他のプラウド物件でも採用しているはずですよね？


＞起きて欲しくはないが、災害時に
＞水道が止まってもタンクに水はあるし、

流せるのは1回だけですね。

＞お風呂の水で流せるので
＞悪いことばかりではないかと。

これはタンクレスも同じです。
下水側の仕組みは同じなので。


＞しかし、最近のマンションを見て、ここ10年でまたまた進化したなーと感心させられます。

そうですか？


＞平米数の割に、収納が多く、スライドドアの採用によりデッドスペースも減りました。

10年前からありますが…。
むしろ、各居室の畳数が明らかに減ってますよ。

＞3LDKから2LDKの転身もここのはきれいでした。リビングと洋室をつなげばバルコニー側に
＞横長のリビングが作れる部屋配置は良いですね。

そうですね、この物件に限らずほとんどの他の字型マンションが採用していますね。
10年以上前から。

＞オートロック解除時に映る液晶モニタは特にここ10年の差を感じました。

それは気づきませんでした。
今度見てみます。
他のマンションも似たようなものだと思いますが。

＞残念ながら、個戸の玄関のカメラはオプションとのことで追加料金が発生します。

こんなところにもコストダウンが。
長谷工物件では標準ですが。

>>1457 マンション検討中さん
SUUMO見たら、鹿島田駅徒歩14分の戸建てで、土地面積21.34坪で4580万円で出てますね。

>>1454 通りがかりさん
そうなんですよね。
階段の移動は負担だし、ワンフロアで過ごせるマンションは楽かな。
光熱費もスケールメリットが活かせて抑えられるし、1番のちがいはセキュリティですかね。