終の棲み家　マンションｖｓ戸建 2

>おいらも田舎に３０００坪親からもらったけど、東京で置く場所がありません。

ツボ3000個なんて東京で必要とも思えないね。
田舎に置いておけばいいんじゃね？

戸建は老人には管理は無理。
元気なうちはまだいいが、健康を害してくると家は荒れ放題になる。
隣り近所にも迷惑がかるしね。
やはり年取ったら、買物・病院の便のいいところがいいよ。
修理もしなくていいし、管理は管理会社がしてくれるしね。
そして最後は老人ホーム暮らしか病院暮らし。
どうせ最後はたたみの上では死　ねないのが殆どだからね。

ここのスレ面白いな。

たたみの上で死にたいが、次におんなの腹の上で死にたい、　　おんなじゃなくてばあさんの上だろが・・・・

堂々巡りが面白い。

たたみなんかいらない。
ベッドが楽。
介護する身になってくれ。

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先日股関節が痛いので、病院に行ったら生れつき変形性股関節症になりやすい股関節の形だったことが判明。

戸建てに住んでいるが、階段の登り降りがきつい。時々カクッと激痛がはしる。

老人になったときがかなり心配なので、マンションを考えてしまう。

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エレベーター怖くないでしょうか？

↑　　エレベーター乗ったことないの？　　　ジェットコースターじゃないんだから。

エレベーター怖くないかの意味がわからなかった。

私だったらエレベーターに乗れるほうがいい。

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都心のミニ戸3階建てだけど、全く不満はない。
ミニ戸批判はよく見かけるけど、家に何を求めるかであって、
私は通勤時間の短縮にこだわったので都心を選んだまでです。

ただ、終の棲家としては都心の安めのマンションを買いたいですね。

郊外で広めの戸建てという考えは否定しませんが、郊外マンションは
全く理解出来ない。

郊外でも、階段つらい年寄りに需要があるんでしょ。土地も安いから、荷物減らし、のんびり広く住めるのでは。。

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>>291
郊外マンションは全く理解できないと言い切るあなたが、私には理解できない。
都内に勤める人は皆都内に家を買う、もしくは都内で購入したいとでも思っているの？
私の周りにも、サーフィンや海が好きでどうしても湘南海岸付近の場所に住みたくて、
神奈川県の茅ヶ崎市にマンションを購入し都内に1時間かけて通勤をしている人や、
横浜市の気に入った場所にマンションを購入し、都内へ通勤している人も結構いる。

私の場合も、とある海岸が近くの郊外にマンションを購入した。
もっとも通勤先は隣の横浜市なので、逆に都内での購入はありえないけどね。

老後階段が辛いからマンションとか言ってる人って。。。

いまのうちからそうならないように運動すれば？

すでに発言が老人ですよ。

そういう運動もしないでマンション住んでる人は負のサイクルでどんどん足腰が悪くなる。

死ぬまで都心に住みたい人は、ほとんどがマンションになるでしょうけど、
いまどきの老人って都心希望が多いのかな？疑問。

私の場合は生れつき股関節の形が、後々変形性股関節症に進行していくようなので、運動も水中歩行がいいと言われました。
戸建ての階段も負担がかかるので良くないみたいです。


マンションなら階段がないのでいいですよね。

ウォーキングも短時間しかできません。
スポーツジムに近いマンションに住み替えたい。

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比較的年は若いのだけれど、もうすでに症状が出てしまい炎症を起こしているので運動はしないように言われてしまいました。

運動するにしてもきちんとした指導を受けないと、悪化するので厄介です。

とくに異常がなければ階段もいい運動になるのに、諦めなくてはなりません。

普通の股関節だったら良かったのになあ。

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いくら鍛えていても体が不自由になる可能性はある。老化、病気、事故とかね。昔は親がそうなったら子供が面倒見てたけど、これからはそういうわけにもいかないしね。つまり、自分の面倒は自分で見る事を考えておかなければならない。そういう点から、病院とか公的機関に行くにも便利な所で、かつフラットな住居を考えるとマンションという選択肢も十分に考えられるね。

寝たきりって、階段落ちてなるんだよ。平屋ならいいけど。老人ホームもいっぱいだし。
エレベーターのあるマンションで転ばない工夫をした方がいいよ。

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業者必死だな。。。

新築の平屋がいいなあ。ほとんど見かけないけど。

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デンマークみたいに山の少ない国は平屋が多いが、日本みたいな山国は少々人口が減っても、平屋の戸建てはコスト面からもウサギ小屋レベルに終わりそう、鉄筋コンクリートとかなら長期的にどうかな？
土地の有効活用とかの面からも、マンションのレベルアップに期待した方が合理的ではあると思う。
高齢化が進んでいるので、野中の一軒屋じゃ行政サービスも治安も不安だしね。地方自治体も体力落ちてるし、地方では、「皆さん、かたまって棲んでください。」って呼びかけだしてるよ。

これから高齢者が増えるけれど、住宅環境はさらに深刻な問題になるんでしょうね。

今すでに高齢の方の意見を聞きたい所ですが、ネットをやってる方は少ないでしょうからねぇ。

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限界＊＊に明日はない。

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↑＊＊

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歩けないからマンション生活って人は、

マンションはいる前に施設に入るんじゃね？

寝たきりだからマンション選ぶ人いるんかね。そのまま施設直行だろ

マンション程、隣近所と無縁の世界はないと思うけどね。
まあ人それぞれだから。

伏せ字に何が書いてあるのか想像できまへん。

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普通は寝たきりになる前に、終の住家を見つけているのでは？

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自分の祖父祖母や親を見れば大体分かるでしょう。
戸建てかマンションかなんてさして問題にならない。
階段なんて日々上り下りしていれば年老いても上れるし、
逆に普段から階段を上り下りしていなければ早くから上れなくなる。
もちろん死期が近づくにつれていずれ上れなくなるのは間違いないのだけど。
そうなったらもう病院やホームだから自宅は関係なくなる。

そいいや、一戸建てでもエレベーターってつけられるんだよね。
２００万円ぐらいって聞いたことがある。

必要かどうかはしらないけど。

老後心配だからマンションって人は、老後施設に入るお金の心配していたほうがいいと思う

一戸建てのほうが情緒があっていいと思うなぁ

年取ってから骨折でもして車椅子生活になったら、狭小３階建ては厳しいよ。

70歳も近くなると、ちょっとしたことでも
骨折したり、骨にひびか入ったりしてしまいます。
玄関でちょっとよろけて、下駄箱にぶつかったとか。
普段から云々は関係ありませんから、
そう楽観してらっしゃる方は十分気をつけてください。
イヤミではないですよ、
うちの両親や近所の方々の実体験です。

死んだ後のことはどうでもいいと言えばどうでもいいんだが、

マンションで近所と疎遠だと、死体発見まで時間かかりそうな気がする。
てか疎遠じゃなくても・・・・一ヶ月後に発見とか。

戸建だと、じじばばなら近所縁があるだろうし、すぐ見つけてくれるんかな。

なんとなくなんだけど、
マンションって、大きめの棺桶に見えてしまう。

マンションの方が近所付き合いは多くなるのでは。
それにマンションだと新聞受けがイッパイになるので何かあればすぐ分かるけどね。
戸建の一人暮らしの方が哀れに思えるけどね。
戸建は暗いから余計そう思えるんだろうが。

ヘルパーが見つけてくれるよ

64歳になる年寄です。　　　

５年前に戸建からマンションに住み替えました。　　いまどきのマンションは広さもタップリだし。天井の

高さも２．６メートルあるし、冬場の太陽の日差しは床暖房オフにできます。

戸建では信じられなかったくらいの快適さを満喫してます。

今後はひとりぐらしになったら、家政婦さんを頼むか、老人ホームにいくか、ネットで検索してます。

ようするに、老後の沙汰もカネ次第。

それを言っちゃーおしまいよ。　　　

背筋が寒くなって誰も寄り付かなくなった。

年寄りでも勝ち組と＊＊＊がいてね、みんな自民党政治が作ったなれの果てが今の世の中さ。

住宅政策が最悪。　　　せいぜい２０００万くらいで買えるようにすべきだった。

公団住宅家賃も今の半分くらいが相当です。　　　

年とったら断然マンションがいいよ。
戸建に比べ快適な生活ができるよ。
おまけにいろんな便がいいしね。
庭の草取りとか戸建は大変。

戸建のほうが快適だよ。
老人に利便性は必要ないし。ネット全部かたがつく。

マンションエリアは大抵空気が汚れているから、寿命も縮まる。

じじばばあは田舎の温泉付き分譲あたり購入するのがいいわ。
とは言いつつも、熱海あたりの温泉付き分譲マンションもいいな。空気も環境もよさそう。
坂道多いけど。

今健康な人は、田舎でのんびりとした老後を過ごしたい（例えば家庭菜園でもして）と思います。
今健康に不安のある、もしくは将来不安に思っている人は、都会暮らしを考えると思います。
通院するにしても、いざと言う時に救急車で運ばれる時も、田舎と都会では差は大きいです。
田舎ならリゾート的な所以外ではわざわざマンションに住む必要はありませんし、マンションが建つ所も少ないです。
都会なら価格と利便性の釣り合いを考えるとマンションの方が良いという所もあります。

夫婦の場合、田舎でのんびりと家庭菜園でもして安全な空気と食物で妻をねぎらおうと思う夫と、地元でコミュニティを作り田舎暮らしになじまない妻で、別居するようになっているとテレビで言ってたよ。
あなたが妻なら上手くいくと思うけど夫なら破綻しそう。

温泉付き物件は、惹かれるかも。
メンテ大変かもだが、朝から晩まで温泉っていいな。

じじばばになったらすんで見たいな。
マンション戸建に限らず。

戸建なら、屋外に露天風呂なんていいかも。
掃除大変そうだが。

そうそう借りてくれないとマンション投資家が困ります。

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戸建でもマンションでも出来れば平面生活ができ
周りに坂道がなく徒歩圏内に生活に必要な施設環境が整っていること。

地方のように病院があっても常駐の専門医がいないケースが殆ど
皆知らないだけ。。。

当たり前に思って生活している便利さだけど、もう不便な過去には戻れない。
だけどそれしか知らなければ、不便とも思わないし、不幸でもない。
未来の人から見たら、不便な私達だろうが、現状しか知らないから、かわいそうと言われてもわからない。
田舎のネズミと都会のネズミの話を思い出します。
幸せの尺度は他人では計れないということです。

産業革命のイギリスでは労働者階級の子供は炭坑で働かせられ、上流階級の子供は寄宿学校。
経済的には進んでも当時の社会はぎくしゃくして治安も悪かった。だから警察が出来た。

当時の居留英国人が日本の家族や社会を見て、世界一平和だと、子供の瞳が輝いていると残しています。

今の日本はどうですかね？

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で、マンション戸建てどっちなの？

便利な生活から過去に戻れないマンションです。
ただ一戸建てしか知らない人を責める事はできない。
その便利さを知らないんだから、田舎のネズミが不幸とは言えない。
産業革命を達成した英国人は当時の日本の方が幸せに見えたのと同じです。

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なんか比較対象がよくわからんわ。

便利さを望むなら、都心のマンションに住めばいい。

私は便利じゃなくてもいいから、郊外の戸建でいいです。
空気もおいしいし。
子供が産まれた家庭も、戸建希望する人多いと思いますよ。
理由は色々。

マンションは大人向きで、子供向きじゃない。

田舎のマンションもあれば、都心の戸建もあるよ。
マンションがイコール利便性が優れている訳じゃないよ。
決め付けはよくないな。

利便性からいったら通常はマンションでしょう。利便性がなければマンションの存在価値がないので。
ただ戸建は戸建のよさがあります、ペットが飼えるのも大きなメリットです。勿論マンションでもペット可の
ところもあるけど、皆がマンションでペットを飼うとなるといろいろ問題点も出てくるので。
庭については、都心の戸建ではまず無理でしょう。あっても猫の額程度では庭とはいえないし。
最低１００坪以上、できれば２００坪以上なければ庭で子供とキャッチボールしたりボール遊びを
したりはできない。
戸建は維持費がかかるのが難点ではあるが、マンションは修繕積立金はあるが戸建の維持費に比べれば
かなり安くすむのは間違いない。
おまけに土地の価格は毎年下落してるし、売却するには解体費も結構かかる。
こう考えるとマンションのほうがいいかな。

確かに戸建ての方がペットを飼いやすいかもしれないけど、こと周辺への迷惑となるとね。
以前住んでいた戸建ては結構隣接していたんだけど、そこで隣が大型犬を飼っていた。（もちろん外で）
大型犬なのにあまり散歩も連れて行かず、狭い所に繋がれていてストレスがあったんだろうけど、昼夜問わずよく吠えていた。うちを含め３軒くらいが苦情を言いに行ったけど、全く聞き入れず「犬が吠えるのは仕方が無い。文句があるなら裁判なり行政になり訴えればいい」という調子だった。仕事の都合で引っ越して今マンション暮らしだけど、非常に静かになったね。（ペットは飼育可）前も管理組合の回覧で「ペットの規約の遵守の徹底」が廻ってきたので、どこかの部屋から苦情があったのかもしれないけど、それから沈静化したみたいだし。そういう点でマンションの規約と管理組合からの勧告はありがたいと思ったね。

たまたまだけど、そのたまたまに当たった場合の話だね。賃貸なら引っ越せばいいけど、分譲の場合、マンションであれ戸建てであれ、そうはいかないからね。その場合、マンションは良くも悪くも共同住宅としての「規約」「管理組合」というのが使えるけど、独立した戸建ての場合は「自己責任」だからね。

333
戸建ては維持費ゼロだよ！！！。修理などせずに20年毎に建て替えればいい。2000万円もあれば建て替えられる。マンションは管理費+修繕積立金+駐車場代に20年間で2000万円かかる。つまり、戸建てはマンションと同じ費用で20年毎に新築！！！　マンションは戸建てと同じ費用で毎年劣化し、やがてスラムと化す。

ローンいっぱいいっぱいでお金ない方は戸建が無難ってことですね。

最低限の維持すらしない人が現れるから戸建はだめなんだよね

住居は便利で快適ならいいのでは・・・
金がなければ妥協しなくてはならないだけ。

>>337
修繕積立金は月１万程度が相場だよ。それで大規模修繕工事はできるんだね。
ということは、年１２万、２０年で２４０万ということ。
戸建で作り変えて2000万かかればかなりの差だね。その間工事や修理はないんだからもうボロボロの
状態で住んでいなければならないね。
やっぱり戸建はムダが多いし快適じゃない。

>>337
管理費には通路や廊下・玄関の電灯代やゴミ処理費、下水道費、各種点検費、清掃費、監視カメラ等が
あるんだよね。
戸建もこの経費はかかるでしょう。

まあ、今はホームセンターに行けば瓦とかボードとかも売っているので、戸建の場合自分で補修しようと思えば安くは出来るけどね。

>>344
年取ってから、屋根の瓦とか交換できるの？
庭木の剪定すらできなくなるのが現実。

金を掛けたくなけりゃ、命を掛けるしかないでしょ。

DIY日曜大工は集合住宅の場合はどうしてる？
私は午前中だけ音の出る電ノコやルーター、ドリルなど使うようにしてました。
頻繁に使ったわけではないけどお隣さん迷惑かけただろうな～
ベランダでのこぎりギコギコは響くししなかったけど。もの作りって楽しいね！
もうすぐ戸建て派に切り替わります。そしたら…ふふふ。

いくら戸建てでも、ある程度余裕のある所でないと、日曜大工で騒音を出されたら近所は迷惑この上ないよ。
自分が思っている以上に周囲には響くものだし、戸建て住まいの人は自分の敷地内で何をしようが自由だ、と思っている人は多いし。

富良野の度田舎でほたるとジュン君と
家を手作りするような人しかＤＩＹはしちゃいけないらしい

富良野の山奥で家を蛍とジュン君と手造りするような人でないとＤＩＹは世間では認められていないのか。
ホームセンターやＤＩＹのテレビ番組や雑誌はあちこちで見かけるけど影でやってる人いると思う。
東京でも横浜でもね。騒音出す材木屋さんじゃないんだからほどほど終の棲家を楽しむのは自由ではないのか。

都会で沢山人がいるとね、ＤＩＹがどの程度のものか、っていう考え方の人が色々いるのよ。自分ではこの程度の
作業なんか騒音ではない、と思っていても、周囲から見れば朝から晩まで何やってんだ、って思われるんだよ。

そんなしょっちゅうギコギコやってる家が近所にないせいか知らない
東京駅まで電車で５０分の郊外エリアだからかな。狭小３階建てとかないし。
むしろバイク音や、子供の声の方がよく響くよ

＞富良野の度田舎でほたるとジュン君と
＞家を手作りするような人しかＤＩＹはしちゃいけないらしい

あれは生き抜く為であってＤＩＹじゃないだろ。

ＤＩＹは命がけです（笑）

正直戸建てでも、ある程度の規模が無けりゃ日曜大工で作ったものとかを使うスペースは無いよ。
作っては古いのを捨て、作っては古いのを捨ての繰り返し。エコの観点からもどうかと思うし、自分は満足しているかも知れないけど、家族はきっと「またか」と迷惑に思っているね。

郊外の戸建が好き。

都心に近いマンションは、空気悪すぎ。

そりゃ田舎暮らしするしかないでしょ。

戸建てでも８０坪以下では庭もないに等しいしね。
戸建を希望している者はどのくらいのスペースを考えているのかな？
敷地が狭いと隣りがすぐそこにあるし、木造だったら隣りの話し声も聞こえてきそう。
道路を歩いている人の足音や話し声もうるさいだろうしね。
庭が広ければいいけどね。

土地が１００坪以上あると草取り大変です。
毎日草取り・・
そこそこ狭いほうがいい。

電動芝刈機、買えばいいじゃない。

夏なんか休日毎に芝刈りよ。

>>361
そこそこ狭いというけど、それは庭とはいわないよ。
それは単なる空きスペース。何の役にもたたない。
地方都市では１００坪以下は戸建の価値はなしだよ。

>>364
田舎によくある土地が広くて外溝がしょぼい戸建は興ざめ

地方に住んだことないけど庭がないなら確かに魅力が半減だろうな
それだったら、近所に庭に変わる大きな公園やレジャー施設が充実していた方がいい
ちなみに私はDIYは手伝う程度だけど、家族が作ってくれたモノは私含め家族が大喜び
ちゃんと必要性があり設計してから作るから捨てることはないし
庭も充分あるし鉄骨だから音が外に響かないしサンルーム最近作ったから天候気にせず出来るし
そう言っても、また何故か無意味にいちゃもん付けてくる人がいるんだろうけどね。

作ったサンルームが建蔽率や要請率や課税額に影響無ければいいんじゃない？

要請率・・・Ｘ
容積率・・・〇
　
だね。

DIYなんてやられると町並みが崩れる
高級分譲地なら厳しい協定があって美しい町並みが保たれている

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条件付売り地
建て売り住宅
リフォーム制限
そんなところ選びません。

まあ、本格的にＤＩＹをやりたい人は作業場付きの住居を購入したらいいんじゃない？周囲に気兼ねなく出来る用途地域のね。

分譲地は古ければ古いほど質が高く高級
最近のあるいは３０年そこそこの歴史しかない分譲地なんて
どれもちんけで安っぽくて、あんなものを超ボッタクリ価格で買う人のセンスは最悪
みんな同じような安っぽい住宅が並んでて
あんなのが美しいと思う人っているのだろうか

んー。

頭に浮かんだのはたまプラ・青葉台。

ぼったくりの権化みたいなエリア。

成城のほうが割安感ある。

幼少の頃はハウスメーカーのパンフレットにあるような小奇麗な新興住宅地風情に憧れた。
今は少し目が肥えて戦前、昭和初期頃の分譲地が好き。成城、田園調布はもちろん新町住宅とか
同潤会の分譲地なんかもすごく良い。
江戸時代のままの道が残る文京区的な良さはまだ分からない。

たまプラ・青葉台に全く手が届かなくなると、同潤会とか極論を持ち出すんだろうね。

住処で＊＊るなら戸建てだろうがマンションだろうが幸せと思わな。
80歳でまともに年金も受け取ってないのに、税金滞納で差押え喰らってる高齢者は少なくない。
施設入所すらおぼつかない。

それを要領が悪いだの年金受け取らないのが悪いだのって片付けてよいものか･･･。

片や若くても、お金ない家に生まれた子供は教育受ける権利放棄しろみたいな状態。

エゴイストが多すぎやしない？

絶対絶対便利な所がいいに決まってる。昭和みたいな街なんてもってのほか！時代は進んでいくんだから、街だって止まってもらっちゃ困るんだよ！

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貸し渋りでローン組める人が少ないが、買える人は、扶養控除廃止で住宅減税増え、こども手当でさらに恩恵がありますね。

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終の棲家は病院です。
その前が老人ホーム
その前は戸建かマンションかアパート

年金生活者だけど、厚生年金と私的年金で３１万、もうすぐ妻が年金受給者になるのでかなり余裕はでてくる。
マンションの借金はないし、他に土地があるので老後の生活は心配はしていない。
心配なのは健康のみ。
退職金で２０年来続けている株をやっているのが楽しみだね（ネットレと窓口で）

地震が起きるとタワーマンションはやはり怖いです。
一戸建てだと管理が大変。
ならばコンシェルジュの居る低層マンションが正解でしょうか？

終の棲家だと年老いてからの暮らしを思い浮かべないといけないですが、
震災を間近に見て考え方の基準がすっかり変わってしまいました。

マンションの高層階、埋立地、民家の密集地の戸建、どれも不安です。

＞埋立地、民家の密集地の戸建

これはどちらもありえないと思う。
ある程度経済力があるなら、地盤のしっかりした余裕のエリアの高層か低層。
高層は構造上は安全なのが多いが、揺れるから子供、妊婦、お年寄り向けではないと思うけど。
近くM8が来ること確実だし。