パークシティさいたま北【住民版】 Part 3

新しいスレを立ててくださった方、ありがとうございます。

　スカイバルコニーについてですが、皆さんはどのようにお使いですか？
　プランターを並べたり、飲食を楽しんだりする以外に、オススメの使い道を教えて下さい。

　あわせて、お部屋バルコニー（ベランダ）のオススメ活用法も、是非！！

>>２さん

こんにちは。
我が家にはスカイバルコニーはないのですが、
通常のベランダでガーデニングをしていますよ♪
ちょっとした植木やお花を置くだけでリビングからの視界が明るくなってとても良いですよ。
そのうちラティスも取り付けたいと考えています。

また、お部屋の向きや眺望にもよるかもしれませんが、
気候が良くなったらちょっとした椅子や小さなテーブルを置いて
昼間は読書、夜はお酒を飲みながらノンビリするのも良さそうです。
ベランダにお洒落な照明を置いても良いですよね。

　>>３さん

　２です。
　ご紹介、感謝です！
　ベランダガーデニング、素敵ですね。
　「何が置けるかな？」「洗濯物の邪魔にならないかな？」ばかりで、リビング
からの視界までは考えが至りませんでした。
　ぜひ、検討したいと思います。

　まだまだ寒いですが、気候が良くなったらもっと色々試してみようかと。
　時々ココを覗いていますので、また何かありましたら、教えて下さい。

　ありがとうございました♪

今日、日本橋の契約センターまで、鍵の受け取りに行ってきましたが、チェーンゲートのリモコンはもらっていないようです。

チェーンゲートのリモコンは鍵の受け取りと一緒にもらうのではないのでしょうか？
だとしたら、いつどこでもらうのでしょうか？
ちなみに、駐輪場のステッカーもありません。
どこでもらうのでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたい。まあ、明日デベに聞けばよいことなのですが気になるので。よろしくお願いいたします。

鍵の受け取りの際に駐車場のリモコンも駐輪場のステッカーも
もらいましたが！？

コートの入居も始まるのですね？
活気付くと期待しています。
スーパー他の開店も楽しみだな。

>>5 さん
私も鍵の引き渡しではくれなかったです。
私はガーデンですが、アーク入口にある管理室に聞きに行ったら、その場で両方もらいましたよ。
ブライトかコートならわかりませんが、たぶん同じように管理室じゃないですかね。

へえええ！近々に入居される方は違うんですね。

私は昨年の春に入居したクチですが、
日本橋で駐輪場のステッカーも、駐車場のゲートのリモコンももらいましたよ。

他にも何か変更点があるのかもしれませんね。

No5です。
管理人室で受け取りました。No6.7.8さん情報ありがとうございました。
管理組合が始動する前までは、デベで管理せざるえないので、竣工前に買ったひとはデベ渡し。
竣工後（管理組合始動後）に買ったひとは、管理人室で受け取る、だそうです。
特に説明もなかったので、？でしたが無事受け取りました。

チェーンゲートを初めて使用する人は、チェーンが下がったのちどれくらいで上がってくるか確認してくださいと言われたので、実際確認していたら、白いRVの方が入庫する際に少々待たせてしまいました。嫌な顔せず、チェーンゲートのことも教えてくれた親切な白いRVの方、ありがとうございました（伝わるとよいですが）。

昨日、共用部のアフターサービスのアンケート用紙？がポストに入ってましたね。
あれは少数の要望もちゃんとアフターサービスしてくれるんですかね

以前、無線LANの設定を説明していた書き込みがあったと思うのですが、見当たりません。
ご存知のかたがいたら、教えてください。

日進駅東側の踏切を渡ったところに怪しげな団体が…。
何が出来るか楽しみにしてたのに…。

>>12さん
詳しくききたいです。

私も見ました。
エバの証人（宗教団体でしたっけ？）の建物でした。

なんとなくそんな風かなとは思ってましたが、がっかりですよね

良い場所だから医療施設とかできたらよかったのに・・・。せめてコンビニ・・・

もともとエ○バがあった場所ですから移転してきたわけでなく建て替えですね

イスタもうじきですね。ちょっとした買い物は、ヨークマートになりそうです

今月中に内覧に行く予定（日程調整中）なのですが、担当の方が1時間ぐらいで終わると言っていました。
でも、1時間でチェックと採寸は終わらない気がしています。

一旦チェックをしたら、その後は自分達だけ残って採寸したりできるんでしょうか？
過去レスに残れたというような書き込みもありましたが、1年近く前のものだったので、最近の様子を教えて頂けないでしょうか。

ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

　※過去レスの探し方が悪いだけだったらすみません･･･。

イスタはいつオープンなのでしょうか？

エ○バだったんですか。近くに商業施設が出来るのはうれしいですが、各地で閉店やテナント撤退が相次いでる中で少し心配です。

オープン景気で当面は大丈夫でしょうが、閑古鳥が鳴く日も近いような気がします。

わざわざ不便なココの場所に来る方も少ないでしょうし…

私が考える問題でもないんでしょうが、近い将来ゴースト化したら嫌ですし、資産価値も下がるでしょうし

宗教団体が近くにあったからといって、何か困ることってある？
隣が団体の施設なので居住者に信者さんがいて強引な勧誘が…っていうのは、
他のマンションのスレで最近見た。

イスタの中に飲食店はあるの？
もしあるなら信者さんたちのたまり場になる可能性はあるかも。
Ｏ宮公園のマックはすごいよ。
近くに宗教施設があるから、たまり場になっちゃって、店内に
「土日の昼の時間帯はご利用時間50分以内で」
ってデカデカと掲示があるくらい。
一般客には迷惑な話かも。

そんなに心配はないと思いますよ。
エホバの方々の信心は非常に強く、特殊な考え方でもありますが、非常に礼儀正しく行動しているように思います。
布教活動については、礼儀正しいので断るのが大変ですが、「うちにはこないで欲しい」と伝えるとその後ほとんど来ません。
私も「うちは○○教（仏教の一派）なので、今後そのような案内は不要です」と伝えたことがありますが、「わかりました」ということでその後はこなくなりました。

周辺住宅街の様子などから考えても、「閑古鳥」というには程遠いと思いますが…
わざわざ遠くから来るまでもなく、周辺の需要だけでもずいぶんあるように思います。
ヨークマート・サティ・ヨーカドー・Yバリューなどいろいろ選択肢もあり、なかなかスーパー事情には、恵まれていると思います。切磋琢磨してよい品をより安く、と期待したいところですね。
3月にはヨークマートがオープンですから、ちょっと買い忘れ、と言った時にはぐっと便利になりますね。

>>17さん　　
私も先月内覧会でした。
予定が詰まっていたようで三井の担当の方は次の内覧会へ行ってしまいましたが、残って採寸させてもらえましたよ。
内覧1時間半、採寸に30分くらいかかりました。

＞＞１７さん

私は４月入居　約１年弱前が内覧会でした　懐かしいです

内覧会は大変に丁寧で感激しました
三井さんと長谷工さんのお二人が立ち会い
ちょっとした疑問にも丁寧に回答され、その場で修繕できる
部分はすぐ対応頂きました
（リペア部隊も待機されていました）
時間も随分配慮されていましたよ
私の場合は約３時間、別途採寸は自由に・・ということでした
オーダーカーテンの業者さんにこの時間に採寸を頂きました

ちなみに再内覧会も同じ方々が担当
指摘事項に対して丁寧な対応と説明がありました

分譲購入は初めてではないですが、ここまで丁寧な内覧会は初めてです
さすが三井と感じました

うちも内覧会は1年くらい前の話ですねぇ…。
もう1年なんですね。
あの時は私が些細な汚れに気がついて「あ、汚れか。ちょっと拭いたら落ちますね」と
つぶやいたら、さっとリストに記入してました。
自分的にはこれくらいのことがそういうチェック対象になると思っていなかったので、ややびっくり。
目をパチクリさせていたら「せっかくの新居購入ですから、気になるところはなんでも言ってください。
ちゃんときれいにしますから」と。
その日のうちに直せる（清掃できる）部分は、共用施設などの案内をしてもらっている間に2～3人の
人が来て対応してくれていました。
そして再度立ち会って、指摘部分が直っているかをリストにあわせてチェック。
当たり前のことなのかもしれませんが、ここまできっちりやるのかとちょっと驚きでした。

これから内覧会の方は「このときに言わないといけない」とドキドキかもしれませんが、
傷や汚れなど入居後についたものか入居以前のものなのか判断がつかないものは別として、
入居後も対応してくれますから、大丈夫ですよ。
アフターサービス窓口もマンションの近くに事務所が設置されていて、そこに常駐している方がいますので、
対応が早いです。
友人もあることで相談したら、電話したその日の午後にもう来てくれたと言っていました。

自分もどうしたものかと思って入居後にアフターに相談した案件がありました。
結果としてはアフター対象のことではなかったのですが、電話で「アフターじゃないですよ」というのでは
なく、ちゃんと見に来てくれて説明してくれたり、対応をアドバイスしてくれたりしました。
住まいのプロにしてみれば電話での内容を聞いただけで「これは違うなぁ」とわかったことでしょうが、
わざわざ来た上での対応が「安心」でした。

>>22、23、24さん

情報ありがとうございます。

すでに住んでいる方もいるし、以前のようにはいかなかったりするのかな？とも思っていたんですが、そんな事はないとわかり一安心です。

入居予定の部屋は、一時期モデルルームになっていた部屋だそうなので、キズとかないかが気になっていました。
でも丁寧にチェックしてくれるようですし、入居後でも対応してもらえるようなので、安心ですね。

日程も何とか決定したので、気合いを入れて行ってきたいと思います。
ありがとうございました。

モデルルームになっていたお部屋だったら安く買えるのでしょうね。
いいな～。

<<26さん

25です。
私も安くなったりするかな～、と淡い期待を持っていましたが、ダメでした。
何でも、モデルルームとは言っても、全然使っていなかったそうで、申し訳なさそうに安くはできないと言われました。
懐にも響いてくるので、ちょっとぐらい･･･とか思いましたけど、仕方ないかなと。

モデルルームになっていた部屋なのに全然使っていないっておかしい話ですね。
これだけ人気のマンションなんだからモデルルームに一人も案内されないはずないし、
家具を入れるために業者が出入りしたり、販売会社の人間も室内に入っているはず。

まぁ、仕方ない…と納得されて購入されたのならよいですが、もっとつついてみても
よかったのかも。

というかMRになっていたから、オプションがもともとたくさんついていたのでは？？？
それでご勘弁を、ってことなんでしょうかね？？？
いずれにしても、
MRだったということですから、素敵なお部屋を想像してしまいます！
羨ましい＾＾

入居が楽しみですね★

そっか～！モデルルームは「備付けの家具」とか「扉の取っ手」ひとつとっても
オプションだらけで素敵ですものね～！？
それはそれでお買い得かもしれないですね～。
きっと素敵なお部屋なのでしょうね。羨ましいデス!(^^)!

昨日の雪もほとんど溶けてしまいましたね。
昨日は早朝から隣のうねうね公園で雪遊びをする子供の姿が見られました。
早い子では7時半より前くらいから。
8時過ぎにはずいぶん大勢の子供が遊んでいましたね。
「元気だな～…寒くないんだねぇ、子供は」って言いながら見てました。
ソリを持って遊んでいる子も結構いましたね。
持っていない子に貸したり、二人乗りをしたり、楽しそうでしたね。

うねうね公園が「うねうね」で（起伏があって）良かったね、って思った朝でした。

生協の宅配をとっている方はいらっしゃいますか？
あるイベント会場でセールスされ、マンション名を言ったら「ご利用されている方がいますよ」と
熱心に勧められました。

在宅時間に配達されればよいのですが、留守だと発泡スチロール箱が玄関前に置かれてしまいますよね。
あれが嫌なんですよね…。
美観や安全性の問題からも個人的には宅配箱の放置は許せない…と思っているので、考えてしまいます。

商品の安全性など説明を聞くと興味はあるんですけどね。

生協の宅配取っている方は結構いますね。
うちは取っていませんが、別の食材宅配を利用しています。
不在時の取扱いについて最初に確認され、不在時は宅配ロッカーに入れてくれることに
なっています。
注文量が多いとなかなか宅配ロッカーというわけにはいかないかもしれないですけど、
そういう相談をしてみてはいかがでしょうか？

>>33さん
ありがとうございます。
宅配ロッカーは生ものや冷凍品もＯＫなんでしたっけ？
いけないものだと思っていました。
検討してみます。

>>３４さん

宅配ロッカーは冷凍、冷蔵機能はついていないですよ。
保冷剤などで納得いくなら宅配ロッカーもＯＫだとは思いますが、
夏はキビシイでしょう。。。

生協は都合の悪い日は配達時間の変更は意外と融通ききますよ。
（我が家の場合。担当の方によるのかな？）
相談なさってみてはいかがですか。

利用している食材宅配は発泡スチロールのケースに保冷剤と一緒に入った状態でロッカーに入れてくれます。
帰ってくる時間（夕方）でも冷凍のもの（肉や魚）が完全に解凍されていることはないですが。
宅配ロッカー自体には保冷機能（冷凍・冷蔵）はないですね。
そういえば、生協は冷凍品とかも結構ありましたね。忘れていました。
うちの食材宅配はその日のうちに使う前提での注文・配達ですから問題ないですが、
生協だとやや違ってくるかもしれないですね。

生協の配達の方、とても礼儀正しいですよね。感じがいいです。
日中から夕方まで配達を繰り返されていますので、時間の相談も可能かも。
早朝や夜間となると難しいでしょうが…

私は前の週のうちに注文していると忘れて買ってダブってしまったりするので
もっぱらネットスーパーです。
だいたい前夜に注文して家にいる時間に配達時間を設定してます。
事前にこの日のあたりは忙しそうだな、という頃に食材宅配を頼んでいます。
配達当日か翌日に調理しています。

35さん、36さん、レスありがとうございます。

宅配ロッカーに保冷機能がないのは知っていました。
保冷剤を入れたとはいえ、生ものなどをロッカーに保管することがロッカー使用のルールに
違反しないのかな？と気になり書き込みました。説明書みたいなのありましたっけ？
（以前住んでいたマンションの宅配ロッカーは、生鮮品禁止だったんです。）

ネットスーパーも便利ですよね。
ヨーカドーやイオンのを利用したことがあります。

生協はもう少し考えてみます。

＊＊＊＊教えてください。＊＊＊＊

ベランダでのガーデニングに興味が出てきた一住人です。

ベランダでガーデニングをされている方に質問です。
ベランダではどのような植物を育てていらっしゃいますか？
マメな方ではないので、あまり手が掛からず、暑さや寒さにも強い（ベランダに出しっぱなしで平気な）植物を置いてみたいと思っています。
もし、そんな植物をご存知でしたら教えていただけませんか？
また、中庭からパッと見る限り、
ベランダの手すりの下に格子状のものをつけているお宅もいくつかあるようですが（なんと言うのでしょうか？多分木製のものです）、
それの設置方法、設置した感想なども教えていただけると嬉しいです。
ベランダを素敵にしたくてウズウズしています。
ナチュラルガーデンっぽいものに憧れています。

コートに入居する者です。

イスタの開店日は決まったのでしょうか。

また、中にパン屋は入るのでしょうか。

ご存知の方、いらっしゃいましたら、教えてください。

イスタ日進は３月１日オープンだと思います
パン屋もヨークマートの関連か　で入るでしょう

マンションのコンビニで売っているパンも美味しいですよ
電話で予約を入れれば焼きたてをスタンバイしておいて
くれるので便利です

ありがとうございました。

３月１４日引越ですので、最初から便利な生活が送れそうです。

横ですが、コートの方はマンション内のベーカリーの利用は出来ないですよ。

コートの人は利用できないんだ…。
同じマンションのようで、実はそうではない。
差別されているわけではなくても、ちょっと悲しいですね。

厳密に言うと別のマンションなので仕方ないかも。
でもコートは駐車場も完璧に連接ですし、駅も近いし、スーパーもすぐだし
そんなに悪くないと思います。
マンション内のミニショップよりもスーパーの方が営業時間も長いですし。
私はアークですが、部屋からミニショップまでの距離分だったら、コートから
隣のスーパーの距離と変わらないかな。

共用施設の相互利用もあるようですし、同じマンションではなくとも
「いとこマンション」くらいなのかと思いますので、宜しくお願いします。

さいたま市ですが、幼稚園のお月謝がとても高くありませんか？
住宅ローンを支払いながらよく皆さん支払っていけてるなあと余計なお世話ですが思ってしまいます。
私の知る限り、都内よりも１万円以上お月謝が高いです。
うちの子供もそう遠くないうちに幼稚園に入園予定ですが、
今からどうしようかと悩んでいます。
どこかお月謝がお安めで感じの良い幼稚園はないものでしょうか。

コートはコートで独立した感じが羨ましいです。
特に駐車場問題。

生協ですが、このマンションは生協に限らず基本、玄関前に放置は禁止です。
なので留守の場合は持ち帰るのが基本です。
（守ってない方もいますが、守ってない人はいつも同じ人です）

生協の担当さんはマメな方で留守の場合、帰宅時間を言っておけばその時間に配達してくれます。

また、連絡せずに出かけてしまい（本当は禁止なんですが）、玄関前に置かれてしまったことがあります。（ちょっと出かけてる間に）

玄関前に置いて欲しくない場合はきちんと言えば大丈夫だと思います。

箱の回収も翌週を待たず回収してくれます。


ところでフロントのパンですが、結構美味しいですよね。
ただ先日、おやつにパンを買いに行ったんですが、何種類かあるので迷ってたところ、後から来た人が先に大量に買ってしまいパンがなくなり、買えなかったことがあります。（焼くのには１時間かかると言われてしまいました）

迷ってた私もいけないのでしょうが、大量に購入する場合は出来るだけ予約して欲しいな・・・と思いました。

（と、同時にせめて声くらいかけてくれても良いんじゃないかとも思いました。）

コートの駐車場ってそんなに良いんですか？

コートやブライトだと、自分の駐車場がすぐ近くにあるっているメリットはありますね。
アークやガーデンだと、部屋の位置によってはわりと距離があったりしますし、
アーク住民は中にはガーデンの駐車場になってしまっている方もいますので…。
（同様に駐輪場はガーデンの方がアーク側になってしまうこともあるようです）
また、アーク・ガーデン・ブライトの来客用はガーデンにあり、アーク・ブライトの人は
どうしても「遠く」なります。
その点でもコートは間違いなく「隣接」なので、便利でしょうね。

51さんはパンの件では、ちょっと残念というかかわいそうでしたね。
あとから来た方も確かに一声かける配慮は欲しかったですね。
もしパンで迷っているかどうか気がつかなかったにしても…
「先にいいですか？」とか声をかけてもらったら、こちらからもいいやすかったでしょう。
あとはスタッフさんが、少し配慮しても良かったように思います。
いい方は難しいかもしれないですが…。

パンは冷凍のものを解凍してから焼くのかな？
たくさん買うときは「予約する」とか周囲の人がいたら一声かけるとか、そういう気遣いを
お互いにしていきたいですね。

先ほどまですごい風でしたね。

そうそう、
皆さん、共用部分のアフター依頼の用紙の提出は今日までですよー。

>>51さん
>生協の担当さんはマメな方で留守の場合、帰宅時間を言っておけばその時間に配達してくれます。

どちらの生協をご利用か、差し支えなければ教えていただけませんか。
こんせんくん（うし）ですか？
ほぺたん（男の子）ですか？

♂の子です

56さん=51さん？
ありがとうございます。

以前住んでいたマンションで、ほぺたんの方を利用していたのですが、配達コースの変更があり
曜日や時間を変えられてしまいました。
変更後の時間は都合が悪いと言ったのですが、51さんの担当さんのような融通はききませんでした。

ここは規模が大きいので配達軒数も多く、滞在時間が長いから融通がきくのかもしれないですね。

どこの幼稚園利用者が多いのでしょうか？
幼稚園の規模に依存する感じですかね？
あと、幼稚園によって、ママ友グループができてますでしょうか？

近隣の宮原幼稚園や、
お勉強系の明和幼稚園、
それから普門院幼稚園が多そうですよね。

他には、
聖学院みどり幼稚園、
まこと幼稚園、
のはら幼稚園、
せいか幼稚園、
銀鈴幼稚園、
上尾いずみ幼稚園、
日進幼稚園。

他にもありますよね、きっと。

幼稚園がたくさんあって悩みますね。

幼稚園については、住民版のパート1や2でも時々話題になっていて、
お子さんを通わせた経験とか情報とか出ていたと思いますので、
ちょっと面倒かもしれませんが、読み返してみると参考になると思います。
今、このマンションから通う園児の多い幼稚園は宮原幼稚園や第二まこと幼稚園だと思います。
59さんも書かれているように様々な幼稚園の送迎バスを見かけますから選択肢は多いと思います。
「多くの子が通っているから」という点も気になると思いますが、いろいろ見学するなどして
親の教育方針やお子さんに合った幼稚園が選べるといいですね。

>>38さん
ベランダの手すりより上に出ないようにして避難経路も確保してあれば、ラティス（格子状のもの）を
つけても大丈夫ですが、もし小さなお子さんがいる場合、その格子が足がかりとなってしまうので、
おススメできません。（おこさんが手すりによじ登りやすくなり、転落の恐れがあるので）
うちもその理由でラティスは今のところ保留です。
上手にベランダガーデニングをしているお宅も多いようですが、私はちょっと苦手なのでいくつかの
鉢植えなどを置くくらいです。
そのうち…と思ってますが。

３８です。
６０さん、アドバイスありがとうございました！！

ラティス、というのですね。
それは、ベランダの手すりを越えて設置してはいけないのですね？
ちょうど良い、大きさのものが売られていると良いのですが。。。
それに、子供の足がかりになるかもしれない、というのは想定外でした。
それは、怖いですね。。。
なるほど、私も考え直します。
また、何か質問するかもしれませんが、よろしくお願いします。
ありがとうございました。

プランターでも育つ野菜は時期により色々ありますよね。試行錯誤しながら育てるのも楽しいですね。

中学校の学区の件ですが通える中学校が選択出来るようになったそうで、関係者の皆様には感謝しております。

子供のために、安心してすごせる環境を整えていきたいと考えている一住民としてこの場をお借りしてお礼を言わせて頂きます。

本日、近隣の「さぼちゃん」に行って参りました！
はっきりは言いづらいけど・・・そこそこの店でした。

近場にいいお店ができたらいいなと思います。

子連れでも行けるいいお店を知っている方がいらっしゃいまいしたら教えて下さい！

３月中旬にコートに入居します。

不安がありますので、教えてください。

時計や額を壁に掛けたいと思いますが、壁のどこに、またどんな方法で取り付けているか、
教えてください。できれば、材料の商品名も教えていただければ有り難いです。

入居して１年。インテリアの事で妻が悩んでいます。何をどう配置していいのか分かりません。誰か教えて！

壁への掛け方、いろいろ教えていただき、ありがとうございました。

石膏ボード用のフック、探してみます。

郵便受けのネームプレートについて質問させてください。

郵便受けを見るとかなりの数のお宅が、同じ様なステンレス（もしくはアルミかな？）製の
ネームプレートを使用されているようでした。
先日ホームセンターで同じようなものを作ってもらおうとすると、７０００円ぐらいかかる
と言われました。
皆様あのネームプレートはどちらで作られたのでしょうか？
またお値段はいくらくらいだったでしょうか？

よろしくお願い致します。

>>６８サン

それは、オプションです。
オプションで表札を頼むとポストのネームプレートもセットでついてきます。

>>６５サン

インテリアの悩みは楽しい悩みですよね（私だけ？）。
配置ですが、そんなに難しいですか？
どこら辺で悩んでいらっしゃるのでしょうか。
どんなテイストがお好きなのでしょうか？

>>68さん
うちの表札は入居した後に（４月）ポストにチラシが入ってきた所で作りました。『表札センター』って会社だったような気がします…。
値段は３枚で９０００円位？でした。
（玄関用・ポスト用２枚）

ネームプレートは近所では上尾愛宕のスーパーヴァリューでも作れます。種類もいろいろあって、金額も様々です。
入居した後に気づいたのですが、住居側ポストのネームプレートは不必要でした。住居側ポストの位置は家族・自分が分かっていれば良いですよね。

確定申告が始まりますが、ここって認定長距離優良住宅新築等特別税額控除も対象なのでしょうか。
購入時に貰った資料をざっと見てるのですが、それらしい資料がないので質問です…

>>72さん
そうではないようです

>>73
そうでしたか。
少しやはり探しても資料がないわけですね…

確定申告のことで教えてください。

「平成21年分（特定増改築等）住宅借入金等特別控除額の計算明細書」

の記入方法がまるでわかりませんーー；

２　新築又は購入した家屋等に係る事項

　　　　　　　　　（家屋に関する事項）　　　　　（土地等に関する事項）
居住開始年月日　イ　平成21年●月●日　　　　　　
取得対価の額　　ロ　　　　　　　　　　　　　　　ホ
総（床）面積　　ハ　　　　　　　　　　　　　　　ヘ
うち居住用部分
の（床）面積　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　ト

この、「イ」の部分はもちろんわかりますが、
他の「ロ～ト」の箇所の書き方（計算方法）が全くわかりません（手引書みたいなものを見てもさっぱり）。
登記簿謄本を見て計算するのだとは思いますが、
一体コレをどう書けば良いのか？
お分かりの方、是非教えてください！

このほか、
４　家屋や土地等の取得対価の額
５　居住用部分の家屋又は土地等に係る住宅借入金等の年末残高
の書き方もよくわかりません。

マンションなのに土地と家屋の値段をそれぞれ書かなければならないだなんて理解できません。

契約書、全部事項証明書、住民票、ローン残高証明書で書類はOKですよね。この時期になってもお役所丸出しで土曜休日やってないから行きようがありませんな。日曜２日間のさいたまスーパーアリーナが勝負でしょう。

>>75さん

国税庁のHP上で確定申告の書類が作れますが、そちらですと作成途中で「マンションなどの場合～」と
説明も出ますので、便利かと。
https://www.keisan.nta.go.jp/h21/ta_top.htm

確定申告・・・
熱い・・大変ですね。

>>76さん
>>78さん

レスありがとうございます。
75です。教えていただいたサイトを見てみます。頑張ります！ありがとうございました。

話は変わりますが、ヨークマートの開店はスポーツクラブ(3.1)と一緒なんでしょうか。まだ発表されてませんよね。

ヨークマートはどうなんでしょうね。
３月１日なら、いつオープンっていう垂れ幕あってもいい時期ですよね～。
ヨークマートのＨＰを見てもまだ支店名が記載されていないので確定してないってことでしょうかね


スポーツクラブは２０日から２８日の間、どなたでも内覧会できるみたいなので行ってみたいと思います。
主人が会員になりました。
申し込みをしたときの担当の方が現段階で2000人の会員がいるっていってました。
目標は3000人らしいです。

ヨークマートも賑わいをみせるといいですね。

雪の積もった中庭、きれいですね。
特に早朝の足跡もない時間はしんしんと降る雪のせいもあってか
マンションの中庭とは思えない様子でした。

雪が小降りになってからまた見たら、木々の枝に雪がついていて
まるで花が咲いたみたいでしたね。
早く新緑の季節になったらいいなぁと思っていましたが、
こういう景色もいいですね。

中庭きれいでしたね。
何だか別世界のようで思わず「ふぅーー」と深呼吸しました。

ただ、綺麗な雪景色の中に大きなカラスが2羽・・・
全く人を怖がる様子もなく逆に威嚇してくる（涙）

餌もないのにどうして中庭にいるんだろう？

キッツウェルネス、既に2000人の会員とはすごいですね。
目標は3000人ですか・・・すごい。
あのくらいの規模のスポーツクラブってそんなにキャパあるんですね？
イモ洗い状態にならないのかな？

プールも10コース位あるらしいし、スタジオも3つあるらしいですね。
プール・スタジオ・マシンとわかれ、さらに日中利用の人や夜間・休日利用の人、子供のスクールなど
利用時間が分散されれば、それくらいの人数がいても大丈夫なのではないかと思いますが…

あと10日くらいでオープンですねぇ…

>>77さん

契約書、全部事項証明書、住民票、ローン残高証明書の他に
平成21年の源泉徴収票が必要ですよ。

あと、国税庁のHP上で作成できる確定申告の書類である
確定申告書【Ａ】 （第一表・第二表）
住宅借入金等特別控除額の計算明細書
が必要です。

確定申告の必要書類の全部事項と住民票はコピーでもいいのでしょうか。

>>88さん

また聞きで不確かですが、コピーでも大丈夫なことがあるようですよ。
例えば住宅取得控除の申請と贈与税の申請と両方あったら、片方はコピーでもいいらしいです。
税務署に確認した方がいいと思いますが、夫婦両方の方がそれぞれに贈与税の申請をする場合などは
どうなんでしょうね？
自分も税務署に確認しなければ…と思いつつ、まだやっていないので。

うちは贈与税（住宅取得の500万非課税）と住宅取得控除がダブルで夫婦両方なので、
全部が原本（謄本自体・住民票の写し自体）となるとかなりの金額になるので
一部でもコピーで済むなら助かるなぁ…と思っています。

…というわけで、気がついたときにすぐやってしまおう、と電話して聞いてみました。（大宮税務署）
売買契約書以外はコピーは不可だそうですが、例えば住宅ローンの控除と贈与税の両方の申請をするとか、
夫婦で両方が申請をする、という時は、1部原本で、あとはコピーでも可能だそうです。
ただ、申請時に「一緒に（同時に）行う」「申請時にその旨（1部原本で残りがそのコピーであること）などを
口頭で説明する」などしてください、とのことでした。

うちの場合について確認したものですので、それぞれの方で条件・状況が違うかもしれませんから、
間違いのないところでは、ご自身で確認することをお勧めします。


【大宮税務署】
電話：048-641-4945
http://www.nta.go.jp/kantoshinetsu/guide/zeimusho/saitama/omiya/index....
※PC用のアドレスです。（大宮税務署でググっても出てきます）


【確定申告】
平成22年2月10日（水）～平成22年3月15日（月）（土、日、祝日は除きます。）
受付時間 午前9時～午後4時

※　今年の確定申告期間中、平日（月～金曜日）以外でも、2月21日と2月28日の日曜日に限り、当会場において確定申告書用紙の配布、申告相談、確定申告書の受付及び納付相談を行います。


でも、ふと気がついたのですが、還付申告のみだったら、2/10以前でも税務署で出来たみたいですし、
平日ではありましたが、北区役所で事前説明会があったみたいなので、そういうのを利用したら
スーパーアリーナまで行かずに用がすませられたのですねぇ。
ちょっと残念。
1月以降の入居の方（22年入居の方）は、還付申告のみでしたら、そういう方法がおススメですね。
1年先の話ですが…

あ、上の説明で、「当会場において」とあるのはスーパーアリーナのことです。

（この期間中、大宮税務署では窓口での確定申告の相談はしていないみたいです。）

雪の中庭、本当に綺麗でしたね。
アークなのでベランダから見たら、小学校前を先生方が雪かきして下さっていて
雪の日は大人は大変。と現実的になりましたが。
玄関を出て中庭を見たら神秘的な景色が目に飛び込んできて、雪の妖精が木に舞い降りたと言う
イメージでした。埼玉でこんな景色を見れるなんて。。。
ガーデンから中庭を見ている方がいて、家の中からこの景色が見られるなんて素敵だな。と思いました
家事が終わったら支度をして、写真でも撮ろうと思っていたらあっと言う間にとけて消えていました。

つばさ小学校って土日は校庭に入って遊べるんですか？

ヨークマートは３月５日オープンみたいですね！！
スポーツクラブのみが３月１日に先行開店みたいですね

３月１日に両方開店するんじゃないですね~！

話は変わりますが、
最近玄関ドアの鍵の回り方がズムーズじゃありません。
何となく引っかかる感じがします。
「住まいのQQ」でしたっけ？
マンションで無料で呼んでもらえる便利屋さんみたいなのがあったと思いますが、
そこにお願いしても良いと思いますか？こんなことで、と思われてしまうかな？
同様のことで呼んだ方、いますか？
本当に無料でしたか？

ドアの件は、以前三井から来た通達だったかな。
何かで読みましたが、開閉がスムーズに出来なくなったら、管理人室に置いてある
スプレーみたいなものを鍵穴に吹き付ければいいので、借りに行って下さい。とありました。
大分前でしたので、一度管理人室に確認してみて下さい！　

９７さん、９８さん、９９さん、情報ありがとうございました。
管理人さんに聞いてみます！鉛筆の芯、そんなことにも応用できるなんて！すごいですね。
教えてくださってありがとうございます。

あ、すみません、自分の番号入れ忘れました・・・↑９６からのメッセージでした。

話は全く変わってしまいますが・・・

入居してしばらく経ちますが、集合住宅になかなか慣れません。
他の方たちは、住民同士で仲良くしているようですが、私は自信がありません。

入居する前は、ある程度距離を置いて生活すれば、うまく・長くお付き合いが出来るだろうと考えていました。

〉＞102
その文面では、なにが問題となっているのかわかりませんよ。

なにか諍いごとでもあったのですか？

102さんは以前は戸建てにお住まいだったのでしょうか？
そのころの近所づきあいとマンションの近所付き合いと、「基本」は同じだと思いますよ。

103さんの言うように問題点が今一つはっきりしないので何とも言えませんが…。
「他の方たちは、住民同士で仲良くしているようですが」ということですが、
子供がいて同世代、ということでもないとそう簡単でもないでしょうね。
うちも同世代の子供のいるご家庭とは会話もしますが、たとえお子さんがいるご家庭でも
やや離れた年齢のお子さんのお隣さんとは日ごろのご挨拶程度です。

無理に付き合うこともないし、自分なりの生活もあるでしょうから、
あまり深刻に考えずに自分のペースを作っていったらいいのかと思います。

あまり良いアドバイスになっていないと思いますが、少しでも気が楽になったらいいなぁ、と
思います。

>>102さん

何故、自信がなくなってしまったのですか？
大丈夫ですよ！

まだ入居が始まってから1年も経っていませんし、
これからだと思いますよ。

逆に私は同じマンション内でお友達を作ったり、
同じマンション内に仲良しを作るのに抵抗がありますよ。

何かあったときに（問題が）逃げ場がなくて非常に苦しいと思うからです。

前向きに捉えられてはいかがでしょうか。

１０２です。
言葉が足りなくて、何が言いたいのか伝わらないですよね。
そんな中でも気持ちを汲み取っていただいた方からのコメントに
感謝いたします。ありがとうございます。

特に争いごとがあった訳でもないのですが、ただ、多くのママ友達と毎日の
気兼ねない会話を交わす事に、少々疲れを感じました。

具体的な悩みを投稿すれば、私だけでなく私のお友達にも迷惑がかかると思い
言葉の足らない文面になってしまいました。

これから長い生活を送る上で、揉め事を起こしたくないと気負いし過ぎて
他住民さんに気を使い過ぎていたのかも知れません。

コメント頂いたように、自分のペースを作りそして、何事にも前向きに捉えられるように
努力します。
ここのマンションでの生活自体にはとても満足しています。
暗い話題になってごめんなさい。

新生活や新しい人間関係に疲れてしまっているのでしょうか。
皆さん言うとおり、私は私！と自分のペースで生活していけば、少し楽になるかもしれませんね。
我が家は引っ越してきたばかりで、まだ一人もお友達がいませんし、不安だらけです。
けれど、これから何十年と長く住むので焦らずにのんびりやっていこうと思います。
102さんが少しでも元気になりますように…

ここに書き込んだことで、少しでも気が晴れたのならよかったなぁ、と思います。
たぶん私も102さんと同じように、子どもを介しての周囲の人との付き合いに疲れたことが
ありました（もう随分昔の話ですが…）
マンションだと戸建てに比べて顔を合わせる機会も多いので、気疲れもしやすいかもしれないですね。
107さんもおっしゃっているように、「焦らずのんびり」がいいように思います。
中庭の梅が咲いたようですよ。今週は天気が今一つぱっとしませんが、晴れ間にでもお散歩がてら
探しに行ってみてはいかがですか(^^)

マンション内のお付き合いも、子どもがらみだといろいろありますよね。

私は前に住んでいた所で、年の離れたお友達が何人かいました。
10～30位年上の人もいましたが、電話したりメールしたり、食事に行ったりと
仲良くしていただきました。
年が離れていると、暮らし方・悩みなどが自分と全く違うことが多いので、
お互いに話を聞くとすごく新鮮だったりします。
人生の先輩なので、いろいろ教えていただけるし。

そういう人たちとどこで出会ったかというと、管理組合の役員がきっかけでした。
マンションの中でこれからも新しい出会いはあります。
マイペースで行きましょう。

１０２・１０６です。

皆さんの暖かい言葉に励まされました。
ありがとうございました。

お騒がせしてすみませんでした。

コートの南側の空き地ですが、数日前に通りかかったら
草刈をしていました。

何か、建設が始まるのでしょうか？

マンション住民専用のサイトがあるそうですが、それはデベロッパ－が用意したものですか？

それとも管理組合で費用をだして作成したのですか？

住民になればわかります。

駐車場に洗車用スペースがあるのですね。
始めて知りました。洗車するにあたり、水道設備などありますか？

ありますよ。
利用方法などはフロントで聞いてみてください。

私もまだ使用した事はありませんが、
洗車スペースなので水道設備はあるでしょ。

住民になれば分かります。

＞＞117さん 説明有難うございました。


　from　　112

今日、ヨークマートの開店ですね。

行かれた方、いらっしゃいますか？

本日、待望の複合商業施設イスタ！がグランドオープンいたしました。

セールも行われておりますので、お越しをお待ちしております。

夕方に行ってきましたよ。
とにかくすごい人でしたコートの前の空き地は臨時駐輪場、駐車場になっていてかなりの台数がとまってました。
そして人、人、人。そんなに大きい店舗ではないので余計、人が多く感じますよね。
こども用のおつかいカートがあり４歳になる息子がお手伝いしてくれました☆
カート同士がすれ違うのも大変な混み具合だったのでうまくカートを使いこなせてませんでしたが（笑

菓子パンのばら売りは人気でしたよ。オープンということでお買い得品もたくさんありましたよ。

２階は、メインがダイソー、スギ薬局という感じでしょうか。フロアを占めてました
やぱり全体的には小さいですよね。
でもちょっとした買い物には便利なスーパーだと思います☆

ヨークマート待ちに待ったオープン早速行って来ました。
大きいお店ではないけれど、必要な物はほとんど揃うのではないでしょうか？
ちょっとした毎日のお買い物にとっても助かります！！
今日はオープンセールをしてて目玉商品がいっぱいあったけど、
今後も安いお店だといいな～♪

ヨークマート行ってきました。
オープン初日ということでかなり混んでいました。
価格帯はヨーカドーと同じくらいかな？
調理用具が軒並み半額でしかもIH対応のものが大半だったので、それが一番良かったかも。
（フライパンが299円～、IH用のマットが490円～とか）
お肉がおいしそうで、ついつい買いすぎてしまいました。
肉類・魚類はヨーカドーの方がYバリューやサティよりも1ランク上の物が置いてあるので、
このヨークマートでもオープニングだけでなく今後も良いものをおいてほしいと思いました。

交通渋滞を心配していましたが、西郵便局通りは予想通り混みましたね。
でも公園より東側は昨日の段階では普段と大差なかったので、まあ、良かったかな～と思います。
コートの方は3月いっぱいくらいはちょっと心配かも。
スーパーの駐車場入り口とマンション駐車場の入り口の導線がかぶりますし、通行人も多いので
注意が必要かとおもいます。

昨日はスーパーくらいだったので、今後様子を見ながら100均や薬局にも足を運ぼうと思います。

124です。

上記の「IH用のマット」というのはクッキングヒーターの上に置くシリコンマットのことです。

価格的にはここのオープンにぶつけてサティでやっていた8時からのセールの方が安かったと
思います。今後の競争が見ものですね～。
価格もそうですが、品質も競争してほしいです。

ヨークマートのアイワイカードの申し込みですが、店で受け付けていましたが混んでいたので諦めました。家でネット見たら、ネットでの申し込みは、入会特典で1,000ポイント付くようです。環境が揃ってる方はお勧めです。ちなみに店舗で申し込むと入会特典は500ポイントです。

え～（汗）そうなんですね！
１２６さん、貴重な情報をありがとうございます。
申し込みをしに行きましたが、銀行口座の届出印鑑等が無くて用紙を持ち帰りました。
用紙を郵送後に自宅にカードが届くまで２週間以上かかるとの事。
カードが手元に届くまでの2週間はポイントが後付けできないので、５００ポイントを
サービスさせて頂きます。と、説明されて、満足していました。
ネットでの申し込みに変更します！

申し込みカウンターもかなり込み合っていたし、対応するスタッフもイライラしている
みたいでスタッフの一人が「何なんだよ！畜生！」と怒鳴っていました。
「私が何かしちゃいましたか？」と聞くと、「いいえ、こちらのスタッフ同士の揉め事です」
って・・・う～ん、そういう事はお客さんの前でやって欲しくなかった。
まあ、オープンしたばかりだしスタッフも慣れていないのかな。今後に期待します。

だいたいああいう時のカード申し込みカウンターの係員って、カード会社からの派遣とかが
ほとんどですから、今後オープンのいろいろが終わったら、常時いることはないと思いますよ。
売り場自体はどこもきれいで(新しいのだから当たり前ですが)、スタッフも張り切っているようで
活気もあって良かったです。
2Fに手芸店が入ったんですね。入るというのは広告で知ってはいたのですが、思ったより
品ぞろえが豊富で、うれしかったです。

2Fの手芸店は四国が本拠地のお店みたいですね。教室とかもあって、ある意味本格的ですね。今のところうちには縁はなさそうですが…。

ローン控除って、皆さんいくらぐらい戻ってきました？
残債の1%満額くると思ったけど、そこまで納税してなかった。

所得対比ローン額が大きいのかしら。
年収の5倍以下なんだけどな。

所得税で控除し切れなかった分は住民税から控除してくれますよ。
上限がありますが。

所得税は「所得したとき」に徴収されていますから2009年の所得に対するものが
既に納税済みなので、それが今回の確定申告で戻ってきます。
一方で住民税は後払いですので2009年の所得に対するものが2010年になってから
給与から天引きされて納税となります。（サラリーマンの場合）

というわけで例えば2000万のローン残高があり、20万の税金の控除が受けられる人の場合で
所得税が12万だった人は、今回の確定申告で戻ってくる所得税が12万円で、来年度(2010年6月～）
給与からひかれる予定の住民税から8万円が差し引かれます。

うまく説明できませんが、こんなところだと思います。
詳しくは総務省の以下のHPを見たらいいと思います。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/...

昨日ヨークマートの買い物カートをそのままマンションまで持って来ている人がいました。 当たり前のようにエレベーターに乗っていて、見ているこっちが驚いてしまいました…。
非常識ですよね。

情けないです・・　やめて欲しい

その光景を直接見たらかなり驚きますね。
そのカートをどのタイミングで返しに行ったのかも気になりました。
マンション住人の品格を疑われるので本当にやめて欲しいです。

ヨークマート利用に関しては、公園側からの入口がない事
コートレジデンスからの近道（鍵）が使えないのが
アーク住人としては残念です。

コートにはガーデン、アークの鍵では入れないのですね！？
ビックリ…

コートの入居も始まったのかな？

私もカートをマンション内に持ち込むのを見かけました。
品格を疑ってしまいます。

日進駅の北口は、いつから使えるのでしょうか？

ご存知の方、いらっしゃいますか？

3/28からみたいですよ。

アークから中庭経由して、ガーデンエントランスからでて、公園斜めに横切って（道もそういうふうにできている）北側から行くと少しは近くなりませんかね。

ガーデン住人ですが、イスタが遠いと感じたことは一度もありません。
公園通ってマンション帰るとなんかいい気分になりますよ。

>>135 コートから中庭には入れないのと同じことだと思いますよ。

昨日は大雪だったので、さすがに繋がってたら快適かなとも思いましたが・・・。贅沢過ぎると諦めました。徒歩５分でスポクラがあるというのは、かなり恵まれてますからね。

カートを私物化・・・やめてほしいですね。

カートはカートでマンション専用のカートが駐車場などにあったらいいなと思っていましたが、あったらあったでマンションのカートでヨークマートにいく人が出てきそうですよね。

＞１４３
＞マンション専用のカートが駐車場などにあったらいいなと思っていましたが、
だとしたら
＞マンションのカートでヨークマートにいく人
がいても良いのでは？？？？？発言の意図を問う。

「カートはカートで」、と「あったらあったで」とを
掛けたつもりなのかな？意味不明だけど。

ほっときましょう、キリがないので。釣りですよ。

ほんっと人間の欲ってきりがないですよね。

これで二重床だったらなあとか、床暖房ついてたらなあとか、low-Eエコガラスだったらなあとか、いまさら考えてもしょうががないことついつい考えてしまいます。

前は賃貸マンションだったので、仕様もそれなりだったから、断然今の方が仕様もいいはずなのにね。
住んでて快適なのにさらなる快適性を求める（笑）。

>>144

143さんは『マンション内で使用できるマンション内専用カート』という事でさ？ 例えば駐車場から玄関までとか。
確かにあればいいな…と思いますが、駐車場にエレベーターがないから難しいですね。

>>148

すみません。
『事でさ？』ではなく『事では？』です。

人の感覚は様々ですね。
私もイスタ建設中はすぐ近くに感じたので
出来てみたら、公園側からの入口がない。となると
スーパーに着く迄ちょっとかかる気がしてしまいました。
勿論、思っていたより。です。贅沢だよ。と自分でも思います。
近いつもりで自転車を使わず行ってますが
さすがにお米１０キロを持ち帰った時は重かった！
売店（カフェ）に頼もう！と決心した瞬間でした。

コートの方が売店を利用出来ない（鍵が違う）
と言うのはビックリしました。
当初はつばさ小には通えない。と言う話もあったし
中学はコートだけ宮前中の学区だというし
同マンションと言う意識ではないのでしょうか？

冬場は、以前住んでいたところよりも寒さを感じずに済みましたが、夏の暑さってどんな感じでしょうか？
夏はまだ未経験なので、どんなかなと思いまして。

最上階だと上からの熱気って結構くるものでしょうか。
おわかりになる方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

>>150 お米の配達は近くの米屋さんがあり、お米産地出身等でよっぽどのこだわりがなければおいしくいただけると思います。試す価値ありですよ。

なんというお米屋さんですか？

>144

>マンションのカートでヨークマートにいく人
がいても良いのでは？？？？？発言の意図を問う。

↑マンションのカートがあったら、それで買い物行っても良いってこと？
発言の意味を問いますね（笑）

コートに入居する者です。

営業の方は、「お隣りさん」と言っていました。

コートとそれ以外の棟とは、同じマンションではないと、はっきり言っていましたよ。

合点はいきませんでしたが。

>>153 >>154 島村米屋 北区宮原町1-38です。個別に配達してくれますよ。前に「ぱど」に載ってました。

私もコートに入居予定のものです。お仲間がいて嬉しいです。我が家は子どもも大きく、年配（？）です。

別の棟とは「管理組合が違うが自治会は一緒で、規模が小さい分、管理費、修繕積立金が違います」
と営業さんが言ってましたよ。

パークシティ全体は若い方が多そうですね。
同じシリーズのマンションなので、棟とわずよろしくお願い致します♪

コートは違うマンションなのですね。
広告にはコート世帯を含みパークシティ１０４５戸。とうたってあるので
なかなかそう言う意識にはならないのですが。
それに
我が家はコートも選択内にしていたので
担当して下さった営業の方に情報をお聞きしていましたが
子供がつばさ小に通えない。と説明されたので、その時点で諦めました。
積立金や修繕費が違うと言う説明もしてくれませんでした。
出来上がっている棟から早く売りたい営業トークと言う事でしょうか。
ま、もう過ぎた事ですが。

今迄真っ暗だったコートに明かりがついていると
綺麗だな。。。と見入ってしまいます。
アーク住人ですが、
こちらこそお隣さんとして宜しくお願いします。

158です。

以前はコートの通学区は日進北小学校でしたね。
来年度はつばさ小学校が通学区ですが、将来変更の可能性もあるようです。

目の前が小学校なのにそこに通えないと子どもたちが可哀想なので、管理組合が発足したら教育委員会に要望書を提出しようかなって思っています。

私も見学の時、コートから見たら「アークいいなー」と思いましたよ。

エントランスにたむろしてる小学生軍団 保護者の方々何とかならないでしょうか？
無法地帯化する前に策を講じてもらいたいものです。

管理組合に申し出れば、いいのでしょうか？

どこのエントランスですか？
そんなの見たことないですが・・・。
そんなにひどいんですか？

小学生の保護者の者です。
　一応子供には公園や中庭又は学校で遊びなさい。と言ってあります。
基本は屋外で体を動かす事！雨の日は無理して友達と遊ばなくて宜しい。と我が子に言っている。のを前提に。ですが

あまりにもあれするな。これするな。と神経質になりすぎてはいませんか？

　お子さんを送迎する保護者に集合場所でたむろするな！と苦情を出された方もいるようですが
私は対象者ではありませんが、こんな事迄制限されてしまうんだな。と感じました。
まあそれは大人に対する提言でしたし
大所帯なので。事がややこしくなる前に制しておくと言う事なのだろうな。と受け取りましたが
子供に関しては、時には温かく、目に余る行動をした時にはその場で厳しく、管理人さん経由でもかまいません。大人全体で見守って行く。と言うのではダメなのでしょうか？
昔はもっと子供の数も多かったので、アパートの前の小さな路地で大騒ぎしていましたが
うるさければその場で怒鳴られたし、そうかと思えば子供達の為に日曜大工で木の長椅子を
作ってくれたお父さんもいました。
そんな大人の喜怒哀楽の中で、これをしたら迷惑なんだ。
こんな事をしたら喜んでもらえた！と年上の方との人間関係も自然に学んだ気がします。

うちの子は低学年の女児なので一人で外には出していません。
お友達とエントランスで待ち合わせをして、二人以上で遊びに出かけています。

エントランスにいた小学生の子供達はそんなに目の余る行動をしていたのでしょうか？
非常識な事をしたのなら、いけない事だと教えるべきですが
ただそこにいるのが迷惑。と感じられる方がいるのでしたら
何だか寂しいな。と思います。

>>１６１さん・１６２・１６３さん
たぶんアークエントランスの事だろうと思いますが、うちには、子供はいませんが、静かにゲームをしているのをよく見かけますね。
私もゲームくらいならいいかと思います。
アークエントランスは公園にも近く絶好の溜まり場なんでしょうね・・・。
しかし、大声で叫んでふざけたり、お菓子などを食べ散らかすようになったら１６１さんが言うように対策を講じなければなりませんね・・・

それより、子供に限らず大人の方も見かけるのですが、公園側からアークの自転車置き場まで中庭を自転車で走ってる方を見かけます。
中庭には小さいお子さんもいるので、ぜひ自転車を押して頂けたらと思います。
事故が起きてからでは遅いので・・・・。

うちもアークです。
お話の内容は>>164さんのおっしゃるとおりアークの事かな…と思いました。

>>163
子供を送迎する保護者への苦情。 うちには就学前の子供がいて、保育園に通っていますが、幼稚園･小学校の送迎前後のお母さん方はどうにかならないか…と感じた事はあります。

広がっていたり、挨拶しても返してもらえなかったり、子供達が騒いでいても話に夢中だったり。
…一部の方ですけど。

163さんのご意見にほぼ同じく感じる者です。
目に付いたそのときに、大人が明るく注意するのが一番だと思います。
そうしているうちに「これはやってはいけないこと」「ここではこうするべきなんだ」という
マナーが子供たちの中にも出来てくると思います。

161さんが見たときの状況がわかりませんが「たむろしている」という見方で見ないであげて
もらえませんか？複数の子供が集まって遊んでいたり、待ち合わせをしていることは良くありますが、
それを「たむろしている」と感じるのは少しさみしいです。
小学生のお子さんが集まってカードを見せ合っていたりゲームをしたりしている時に、うちの幼稚園児が
近づいて覗きこんだりすることがありますが、邪険にするでもなく、足手まといでしょうに時には
仲間にいれてくれたりすることも多いです。

164さん・164さんがおっしゃるように大人の方が気をつけなければならないことも多いと思います。
幼稚園の送迎時の件、我がこととして今後十分注意したいと思います。申し訳ありませんでした。

無法化なんかしてません。
あくまで共有スペースですし、子供もマナー良く
遊んでいると思います。


管理組合でもなんでも申し出ればいいでしょう。
最終的には総会での決議になるでしょうから。

>>167さん

そう喧嘩ごしはやめませんか？

そうですね～。
特に文字だけの交流で顔が見えないだけにニュアンスなど伝わりにくいです。
思ったのと違って、きつい言い方と受け取られることもあるかもしれません。
切り口上にならないようにお互いに気をつけたいものですね。


*****　読む人への思いやりを持った書き込みを♪　*****


…ですね。

>最終的には総会での決議になるでしょうから。

エントランスでのたむろを禁止する件…などと議案化するんですか？

内覧に行った際に、平日なのもあってか子供が結構いました。

行きは、ソファーに座ってゲームをしている子供たちがいました。
帰りは、外の公園から入ってきたと思しき子供たちがかけまわり、泥で汚れたボールを蹴り、土足でソファーにのったり、ソファーの上にボールが転がっているような状態でした。
私たちに気がつくと、こちらが声をかける間もなくダッシュで逃げて行きました(^_^;)

「誰もいないと結構遊んでいる子供もいるのかな？危ないなぁ。マンションの入口だし、これが毎日だったらちょっと困りそう。でも下手に注意して、親に文句言われてもイヤだしなぁ･･･」と思ったのを覚えています。

引越しも終わってないのに何を勝手なことを･･･と思われるかもしれませんが、危ない状況に遭遇するとこんな風に思ってしまう場合もあるわけです。
大人も子供も、いるのは問題ないんでしょうけど、みんなの共通の場所である以上、やはり程度ものなのかなと思います。

送迎等でそこに集まるのは仕方のないことですから、先の書き込みにもあったような挨拶を無視するとか、あとはエントランスを通る人の邪魔になっているとかでなければいいのではないでしょうか。
子供だって待ち合わせしているとか、ゲームをしているとかなら問題ないでしょうけど、目撃した子供のようにかけまわり、ボールを蹴るというのは危ないのでいかがなものかと思います。

子供を注意したり叱るのは、親だけの仕事ではありませんが、注意すると文句を言ってくる親がいるのも現実です。
それを思うと、注意できずに苦々しく見ているだけという方もいるかもしれません。
親御さん達の意識、親御さんからの子供さんへの促し(注意)、そして他の方々の理解、全てが必要なのかなと、今までの書き込みを見て思いました。

お互い、より住みやすくするためにも、喧嘩などせずに協力していかなきゃですよね。
引越しが終わったら、私も共通の場である事を忘れずに行動していこうと思います。

表現力に乏しくて、すいません。
反感を買う為にではなく、より良い住環境を構築したくて素直に書き込みしました。

気分を害されたのなら削除も仕方ないですね

最後に
●挨拶しましょう
●他人に迷惑を掛ける行動は慎みましょう
●子供にも最低限のマナーを守らせるように教育しましょう
●集団行動は特に周囲の状況を考えて模範ある行動をしましょう。

マナーを守る。と言う話に関連して
我が家は上階からの騒音に悩まされています。
小さな子供さんがいるのだと思いますが
朝７時位からドタバタと走り回ったり、飛び跳ねる様な地響きが一日中聞こえてきます。

集合住宅なのでまるっきり音を立てるな。と言うのは
特に小さいお子さんがいるお宅には無理な注文だと思います。
我が家も遊び盛りの子供がおりますので
そんなに神経質な家庭ではありませんが
それでも、階下の方には子供を連れてご挨拶に伺いましたし
家の中での防音対策にも気を使っています。

上階の方がどんなご家族なのかもわからないまま
騒音が毎日聞こえてくるとなると
嫌悪感を持たずにはいられません。
かと言って永住となる住まいでトラブルになりたくないので
直接言いに行く事も出来ず　気が滅入る毎日です。
同じマンションでも上階の音は全く聞こえないと言ってる方もいるので
運が悪い。と思ってしまうのですが。
こんなに音が階下に響いていると気がついてないのでしょうか？

同じ事で悩んでいる方はいらっしゃいますか？

どこのマンションも騒音問題がありますよね。

住人の方の交流を増やしたら、騒音問題が緩和されたという番組を見たことがあります。

マンションは管理を買えといいますが、私はこのマンションの方々が良い管理組合を作ってくれると信じています。

１６３さん

子供好きな住民ばかりではありません。
また、マンション内の大人全体で子供を育てる・・・という内容の文面がありますが他人の子供に対して、教育しようなんて、ちょっとも思えません。

非常識なことをしている子供をみて、「いけないことだよ」なんて注意する気もはありません。
そういう関わりをマンション住民に求めるのはおかしいと思います。
「昔のような」環境のなかで生活したいと思う気持ちも分からなくはないですが、みんながみんなそういう考えを持っているとは限りません。アパート前の小さな路地で大騒ぎをしていて怒鳴られて・・・なんて理解できないし。

アークのエントランスやカフェ等が小学生のたまり場になっています。迷惑しています。かといって、注意したがためにお互いに嫌な思いをするだろうと苦情も言えずにいます。
幼稚園の送迎時に数人で大きな声で話しながら廊下を通られると本当にうるさくて迷惑しています。

他住民からの苦情を素直に聞けない、自分の言っていること・行っていることは正しいと思っているあなたこそが何だか寂しいな。と思います。

163サンではありませんが…

おっしゃることの大半は理解もできますし、そう思う人もいるだろうと思います。
ただ、最後の「他住民からの苦情を素直に聞けない、自分の言っていること・行っていることは
正しいと思っているあなたこそがだか寂しいな。と思います。 」という部分は「？」です。
163さんは決して他の方の苦情を素直に聞かないわけでも、自分が正しいともおっしゃっていません。

179さんの「注意したがためにお互いに嫌な思いをするだろうと苦情も言えずにいます」という件では
自分が傷つきたくないのと同時に他人にも嫌な気分を味あわせたくないという思いやりなんだろうと思い、
自分を抑えてつらい気分なんだろうとお察しします。

マンションのエントランスや廊下などは、各家庭の「玄関」や「庭先」「表通り」であると同時に
パブリックスペースでもあります。
いろいろと難しい問題ですね。
戸建てであれば、各家庭の玄関先にそのうちの子供や友人が集まって遊ぶことはごくあたりまえの風景で、
特に問題にもならないのでしょうけど…

個人的には許容範囲的な風景なんですが、人によって感じ方は違いますしね。
（とはいえ「子供はエントランスロビーのソファーに集まってはいけない」と決めるのもなんですし…）
ちなみに自分は子供が「行儀悪いこと」をしているのを見たときは、間髪いれずにこやかに注意しています。
自分の子供も他人の子供も、です。
注意されて初めて気がつく子もいるでしょうし、繰り返し注意されてやっと「いけないことなんだな～」と
しなくなる子もいるでしょうから。
それ(注意すること)を全ての住民に求めるるつもりはありませんが。

いまひとつまとまりの悪い文章ですみません。

確かにアークのエントランス、送迎のお母様方が邪魔だと思ったことがあります。

ドアのまん前に立っている時は、正直どうしようかと思ったことがあります。
毎日のことなので、もうちょっと端に立つなどしていただきたいものです。

送迎時にお話しするのも悪いことではないと思います。ただし、場所を考えてお話してくれないと困りますよね。
邪魔にならないようなところで話していただきたいものです。

以前、中庭で棒を振り回す子に注意をしたら、棒で威嚇されたことあります。
身の危険を感じ、それ以上は注意出来ませんでしたが、子供だけで遊びに来ていたので注意しても駄目な場合はどうしたらいいものでしょうか？

事故が起きてからでは遅いですしね

１７９さん

そんなに興奮する程子供が嫌いなら
何故、小学校＆公園が隣接のファミリータイプのこのマンションを選択されたのでしょう？
子供の数が多いのはある程度予測できたと思いますが。

勿論、子供が多い＝子供が何をしても良い。
と言う事ではありませんが
直接注意しにくかったら管理人さん経由でも構いませんと書かれています。

今は他人の子供でも、将来その子供達に支えてもらう日がくるのです。
マナーある大人になってもらう為、大人全体で見守って行こう。と言う意見は
そんなに間違っているのでしょうか？

>>183
>大人全体で見守って行こう。

これはわかるよ。共用部分で問題行動している子供には住民が声をかけ、その場で注意すべき。
だけど、肝心の親が子供の行動を把握せず放置していたら、いつまでたっても変わらないよ。

ここで子供たちに不快を示す書き込みをしている人の多くは、本当は「親」にちゃんと躾して
もらいたくて書き込んでいるんじゃないのかな。

大人全体で温かく見守る前に、最低限のルールを守らせるように親がしつけるのが先だと思います。

ただし、子供の送迎で集まってる奥様方には無理なのかな？

普段は常識あっても、集団に入っちゃうと周りが見えなくなる人が多いのも事実だよね。
誰か一人でも「この場所では邪魔になるんじゃない？」とか「声が響いてるよ」と仲間に
注意できる人がいれば、また違うんだろうけど…。

ヨークマート前でチラシを配られてたので、子供の学区も変わらないし
このマンションを検討してみようかと思い、住民版を覗いてみましたが
なんだか子供に冷たそうだし、子供を直接注意する事もなく
匿名であれやこれや言うだけの住民さんが多いみたいなので
入居したらトラブルが多そうですね。
学校活動に参加されている保護者の方が感じがいいだけに
意外でした、残念です。
住民でないのにレスしてすみませんでした。

私も、エントランスでの子供たちの困った行動に出会ったことがあります。

もう、半年ほど前の事ですが、
ガーデンの公園側のエントランスで、男の子たちが７人ほど遊んでいました。
数人は、座ってゲームをしていましたが、
他の子たちは、ソファに置いてあるクッションを投げたり、蹴ったり…
さすがに黙っていられず、注意しました。

『一番大きいのはだあれ？　』　と聞いたところ
ゲームをしていた３年生達が一番上だと答えたので、
『クッションを投げたり蹴ったりするのは良くない事だってわかるよね？
小さい子が、そういう事をしていたら、教えてあげてね。』
と言ったら、ちゃんと理解してくれて、片付けを手伝ってくれました。
電車の時間を気にしながらの事だったので、
早口でしたし、怖いおばちゃんに見えたかもしれませんが…

他にも、ゲーム機の充電をしていたり、一輪車に乗っていたり…

でも、その度に注意をして、その後同じ行為を見かけたことはありません。

小学生くらいだと、自分の遊びに夢中で、
年下の子供たちの事を気にかけてあげられる余裕のあるお子さんは
少ないのではないでしょうか。
やはり、気付いた大人が、声をかけるべきだと思います。

実は、私も、声をかけるに当たっては躊躇しました。
素直に聞いてもらえるだろうか、人数が多いだけに
余計に騒ぎだしはしないだろうか、と。
でも、黙って見過ごせば、子供たちは、善悪の判断を間違って覚えてしまします。
大人のその場限りの目をつぶった行為で,
自分たちのしている事が間違っていると気づく機会をなくしてしまします。

でも、対象が大人だとなかなか言いにくいですね。
エントランスの自動ドアが開いたど真ん中で　立ち止まって話をしている集団には、
私も、何も言えませんでした。
そんな、大人の行動を子供たちはよく見ています。
模範になるのは難しいですが、
周りの人に対する気遣いのできる人間でありたいと思います。

>ゲーム機の充電をしていたり

共用部分のコンセントを私的に使用するのは問題ですね。

どこのマンションでも、お子さんの行動についての書き込みがありますね。

やはりこれも騒音問題と一緒で、管理組合がしっかりして住民どおしの交流により解決していくことだと思います。

大人がよその子に注意できる、そんな関係って子どもに良いことですよね。

世の中には様々なコンセプトのマンションがあります。
マンションって、ある程度同じ価値観の方が集まると思うんですが、どうでしょう？
私はここは子育て中心の方が多いので心強く思っています。

「マンションは管理を買え」っていろいろな本に書かれていますので、これから住人になる私も努力しないけいけませんね。
入居しましたら宜しくお願いします。

私も以前、上の階の騒音に悩んでいましたが、いつの間にか慣れて、気にならなくなりました。人間の順応性ってなかなか便利だなぁとつくづく思いました。

１６３です。
多くの書き込みがありビックリしました。
集合住宅ならでは。で嫌な思いをされている１７９さんの状況を思うと
誰かに聞いて欲しい、改善して欲しい、
迷惑掛けてるのに気がつかないのか！と叫びたい気持ちは理解出来ました。

私は子供がおりますので、マンション内のママさん達とのおつきあいがありますが
それでも、集団でいる方達の横を通るのはちょっぴり苦手です。
自分が他愛ない立ち話をしている時と単独でいる時では感じる空気感が違う。とも思います。

子供達も集団になると羽目を外すのでは（実際に現場を見た！）と敬遠したくなるのでしょうが
一人一人を見ると
重い荷物を持ってエレベーターに乗ると、間髪入れず
何階ですか？と乗り合わせた小学生が行き先ボタンを押してくれた事が
何度もありました。
きちんと挨拶をしてくれる子も多いです。
パークシティの子は躾が行き届いていると
地域の方からも思われるように、大人全体で見守って行けたらいいな。と思ったのですが。

勿論人任せにするつもりはないです。
ただ190さんの様にその場で叱って下さり、こんな事がありましたよ！
と書き込みをされるのでしたら説得力もあり
自分の子供にももう一度きちんと話をしなければ。と思えます。が

ただ、そこにいるのが迷惑。というような
書き込みをされたらやっぱり寂しいな。と思ってしまいます。
私の小さい頃の話を出したのは
大人も皆昔は子供だったのでは？と言いたかったからです。
そこにいるのが迷惑と思われて、素直に育つのでしょうか？

迷惑している体験を書いた方たちは、遠慮がちに書き込んでいるように私は見えるのですが。

共用部分での未成年の行為については、保護者に管理責任が生じますよね。
親御さんたちも、自分の見ていないところでの子供たちの行動に少し関心を持たれるべきかと思いますよ。

充分関心を持ってます。
このマンションの保護者は全員無責任なのですか？

どうして全員…とかって話になるのでしょうか？

このマンションの保護者は全員無責任だとか、このマンションの子供は悪い子ばかりとか、そういう苦情を言っているのではないと思います。子供が共有部分にいるだけで迷惑とか、そんな事も言っていません。
パークシティの子は躾が行き届いていると地域の方から思われたとしても、現にマンション内で迷惑している人がたくさんいるんですよ。
価値観は人それぞれです。間髪いれずに他人の子を叱る人、間違いではないと思います。
だけど、最低限のマナーは守るようそれぞれでもう一度考えて欲しいのです。共有部分でのコンセントを私的に使わない、大声で騒いで走り回らない・・・他人から注意されることではないでしょう。小さな子供でも分かることです。こんな当たり前のことも管理組合を通さないと守れないなんて。何だか嫌になってしまいますね。