ガーデンクロス東京王子はどうですか？

ババ抜き相場で勤め人が浸水履歴あり地域に7000万の物件買って大丈夫なのだろうか。

多分中央区、文京区、台東区、墨田区とかで考えてて予算オーバーで買えない層がどんどんここに流れて来るんでしょう。そういう層からしたらファミリー物件で7000万円なんて、安いって思うんでしょうね。

HP、キャッシュとかの問題なのかしばらく200供給のままだったんですが、今日250に変わりましたわ。ここもリアルに終盤ですね。

>>4301 デベにお勤めさん

5年前くらいからババ抜き相場って騒ぐ人はいましたが、結局どこが適正価格かなんてわからんものですよ。どちらかというと2025年くらいまでは価格下落は難しい、下手すりゃもっと上がるって見立てをする人の方が今は大勢じゃないですかね。土地の仕入れコスト、建築コストが上がる以上はデベは価格転嫁するし、外国人、富裕層、パワーカップルなど買える層はいくらでもいます。都心の価格が上がれば、北区であっても、需要が染み出してきて価格上昇するっていうことですね。

>>4304 名無しさん
買い煽りお疲れちゃん。
含み損で詰まないといいね。

>>4305 匿名さん
茶化して頂きたくのは全然結構なんですが、ネガにしてもロジックのあるご意見をもらえると参考になるので、むしろお願いします。ただ、駅遠いから、低地だから、昔に比べると高すぎるから、とかいうレベルだと響かないので、もうちょっと何かあると嬉しいです。

>>4306 名無しさん

無視しましょう。
突っかかると掲示板が荒れます。

>>4306 名無しさん
ロジカルにネガる人は皆無でしょう。だって株の相場の先を完璧に読み切る事が不可能なのと同じ理由ですよ。不動産も株と同じ相場ものだから。そんなすごい、先を完璧に見通せるネガさんがいたら一生ついていきますよ。

>>4308 匿名さん

そんなネガさんが（ポジさんも）いたら、こんなところに書き込まず、コンサル講演会書籍出版とか有料で情報売るでしょうね。

結局ポジでもネガでも、個人の感覚でしか意見は言うことができないと思います。ここもだいぶ購入者が増えたのか、ポジショントークが多くなりましたね

新築マンションは株と違って空売りできないから契約者のポジショントークほど当てにならないものはない。
申し訳ないが浸水履歴有、低地、工業地域、駅遠で7000万円は資産になるのか？負債になるのか？
買っちゃった人以外にはそう難しい判断ではない事がわかりますよね。

>>4311 匿名さん
一昔前の感覚では高すぎるという以上の反論は難しいということが理解できました、ありがとうございました。王子駅の交通利便性や、駅周辺の店舗の多さ、北区役所移転に伴う居住利便性の向上、共用施設の充実度など評価に値するポイントも多いので、前向きに検討しようと思います。

個人が今買わなきゃいけない事情なんて相場は考慮してくれませんからね。
23区内の駅5分の1988年の3月に竣工した住友不動産の分譲マンションに社宅として賃貸で住んでた時期がありますが億超えの新築分譲価格が2000年台前半には半額以下で取引されてましたからね。もし不動産バブルがはじけて大幅含み損になっても頑張って這いつくばって生きて行きましょう。

>>4313 匿名さん
この物件に限ったことではないし、そう思うならあなたはマンションを買わないほうがいいんじゃないでしょうか？

>>4314 マンション検討中さん
相場が跳ね上がる前に23区内メトロ他3路線徒歩1分の新築物件を買ったので今は買いません。市場動向を様子見です。含み益がそれ相応にあるので売り時を見極めてますよ。
今買う人は損する確率が高い中で買わなくてはいけないのでお察し致します。

>>4315 匿名さん
そうですか。一切この物件を検討されていないようですし、相場全体のお話しかされないようですので、別の掲示板に書き込まれることをおすすめ致します。

前に行った「高みの見物ユーザ」さんのご登場ですね。まあいろんな方が最近のマンションの動向に注視しているということですね。

>>4316 マンション検討中さん
高見の見物で弄られてるんですからイラっとしても相手にしては駄目ですよ。ガークロは今の相場では仕方ない選択ですから自信を持って。

4315さんみたいに「俺様はいい時に買ったなあ～、どれどれ最近の動向は・・うほっ、俺って超勝ち組じゃねーか」っていうノリですからね。こちらの購入者様もイラつく事はありませんよ。過去を振り返っても仕方ないし、今から前を向かないとね。

>>4319 マンション検討中さん
おっしゃる通り！過去には行けない。史上最高値も皆で渡れば怖くない！

高い買い物なのかもよくわからないな？
お金に余裕のある人が買えばよいのでは？

現金一括の方っていますか？

>>4323 坪単価比較中さん
ガークロイジリー岡田さん勘弁して。

高台買うでしょみたいな考え方がつまらない。

>>4325 検討板ユーザーさん
つまるとかつまらないの問題ではない。
不動産購入は経済活動だから得するか損するかの問題。
ここは今後は損する危険性が高い。
土地の価値と価格のバランスが伴ってない。

いやいや、でもこのあたりの武蔵野台地上のマンション用地ってないんですよ。すでに建ちつくしました。西巣鴨の駅前の三菱銀行跡地がマンションになりそうですが、いったい価格はいくら? 普通の人が買えるの? って世界感ですよね。だから高台、低地とか言えない時代なんですよねえ。

>>4327 マンション検討中さん

スルー推奨です。

>>4323 坪単価比較中さん
上の中くらいじゃないですか？世帯年収1,000万はないと買えないでしょうから。
全国で見ると世帯年収1,000万以上は8,9世帯に1世帯くらいです。東京でいうと上の下くらいですかね？
カスリもしない人はそういう感覚が分からないんだと思います。

>>4329 マンション検討中さん
スルーしときましょう

>>4329 マンション検討中さん

4323がどのような経済属性かは知らないけど、上中下の話としては4323が合ってるのが残念ながら事実となる市況が恨めしい。

ホームページ更新されてますね。12/4から建物内モデルルーム公開のようです。

>>4332 マンション検討中さん
実際物件を見れるのは良いですね。楽しみです。

ガークロは一般庶民から見たら最高級レベルのマンション価格ですね。
豪華客船をイメージ。素晴らしい船出。
北区を代表するマンションです。
惚れ惚れする外観。
高級感も区内ではトップクラス。
買えない人多数の中買われた方は気分イメージでしょう。

>>4334 マンション検討中さん
荒しだよね？

含み益ある（売却しなきゃ何の意味ももたない利益）。おつかれさまです。

>>4329 マンション検討中さん

世帯年収2,000万円超ですが、通勤に便利なのと共用部が素敵だったのでこちらの物件を購入することに決めました。確かに王子にしては価格高いなぁとは思いましたが、夫婦で住所ローン減税受けられるしまぁいいかと。鍵受け取りの際に周り見てみましたが、30代半ばの比較的若いご夫婦が多かった印象です。多分夫婦で大企業勤務とかなのでしょう。再開発があるといっても10-20年のスパンなので、若い世代の方が買いやすいのかもしれません。これから購入を検討される方も多いと思いますので、ご参考まで。

ホームページの夜の中庭がめっちゃいいね

>>4337 名無しさん
買い方のポジショントークに対してたくさんのいいね。契約者しかいないんだな。
実質徒歩15分のマンションが通勤便利とはどのような根拠？

15分かからないし、真剣に考えている検討者はモデルルームもマンションまわりも見に行ってわかっていると思うのだか？

>>4339 評判気になるさん
数え切れないほど使い古された投稿お疲れさまです。その忍耐力と忘却力に感心します。シティハウス王子に行かれてはいかがでしょう。
通勤時間は「乗車時間＞徒歩時間」の人がほとんどだから、4337さんは通勤先までの電車利便性がよいのでしょう。さらに、想像力も欠如されているようです。

>>4339 評判気になるさん
それは徒歩5分物件に実質徒歩10分と言ってるのと一緒です。3路線あるのと京浜東北は3分に一本くるしどこ行くにもアクセスはしやすいですね。

ご質問ありがとうございます。通勤利便性については京浜東北線と南北線が使えることで、夫婦ともに乗り換え無しで通勤可能という点です。距離の実質というのは、敷地内動線が悪いとおっしゃりたいと推察しますが、その点は、敷地内に入ってみると中庭や共用部はおしゃれで歩いていても清々しく個人的には気になりません。価格に関しては、過去の相場を前提とすると高いと感じたのは事実です。ただ、マクロ経済環境を踏まえると向こう数年は大幅な市況下落を期待するのは難しいと思ったほか、資産価格高と金利高の同時発生リスクも相応にあると懸念したことも購入に踏み切った一因です。ご質問された方は、言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので、直接回答に意味はないですが、実際の購入検討者には、多少参考になるかと思いましたので、長文申し訳ありませんが返信させて頂きました。

>言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので

くう～、なにげにキツイですね。（笑）

相場と言うの言葉はこわいですね。
高過ぎるのに。
もっともらしく聞こえる。

>>4343 マンション掲示板さん
買えなかった未練とか寒いですね。
23区内高台メトロ3路線徒歩1分に買ったので
低地、工業地域、浸水履歴有りの駅遠物件を
現相場を言い訳に買ってしまった人達を生暖かく見ております。

何で一切検討していないのにここにいるんですか？

>>4347 マンション検討中さん

現実社会に居場所がないからでしょうね。会社でも似たタイプの方がいますが、哀れです。周りの人に対して害しか与えないのでリアルでもネットでもお呼びじゃないです。

>>4348 マンション検討中さん

普通に考えて検討してない方がここの掲示板は見ないでしょう。おおかた、ロジカルに反論ができないが黙っているのも悔しいので嘘でもいいからマウントとった気になって自分を保っているだけだと思いますよ。どちらにせよほっといてあげたほうがご本人のためです。

>>4346 口コミ知りたいさん
そんな理想的なマンションあるといいですね。
早く夢から覚めますように笑

金さえ出せば、あとタイミングが良ければ普通にあるんじゃないですか。>>4346さんが本当に買ったかどうか知りませんが。

よってたかってネガる人の揚げ足を取りまくり、買えなかった人と決めつけ、大人の振る舞いで対応してると思い込んでるここの購入者も検討者もとても感じ悪いです。

ネガる人はどこの掲示板にもいるしそこはもうしょうがないとしても、それへの購入者検討者の対応が酷すぎて見ていて嫌悪感しかないです。

ネガに対する邪推はよくないけど、これだけ同じ内容でしつこくネガられてたら対応が悪くなるのも分からないでもない

なんかiPhoneだと公式HP、月桂冠から進めないのは私だけですか？

ここを気に入って買ったのならいいんじゃないですかね。ネガも同じことを繰り返すのは辞めましょうよ。

データを含めた話をすると、スタイルアクトの沖さんが最近このような記事を出していました。
https://president.jp/articles/-/52309

「最近のマンションは高いので適正価格より1割高いのはまあ大丈夫、2-3割だと危険だ」という内容です。そして彼の運営している住まいサーフィンにおけるガークロの評価は、「適正㎡単価71万円に対し、売り出しは94万円」となり「3割高い」という評価です。

このデータをどう捉えるかはそれぞれですが、少なくとも現時点での高値掴みであることは間違いないでしょうから、それでも欲しいと思うくらい気に入った人が買うべきでしょうね。

彼の運営する住まいサーフィンにおける適正価格によると、ってことはこの沖さんって人の主観によるとって理解であってます？長いので最後までは読んでないのですが

>>4356 マンション掲示板さん

沖さんのデータは周辺の中古相場から価格を推計するので、周辺のマンションに比べハイクラスのマンションは売り出し価格が高く見える傾向はあると思います。あと過去データに基づくので、将来の開発期待みたいなフォワードルッキングな要素は入れられないので、そこも数字を見る上で気をつけないといけないポイントですね。ただ、参考情報として購入検討者には役立つ情報でしょう。あと興味深いのは2025年までは新築価格は上昇を続けるという分析。共有ありがとうございます。

>>4358 名無しさん

ちなみに、沖さん同様、マンション界隈で有名なマンマニさんはこちらの記事で、今の相場であればガーデンクロスは割高感無しとの評価でした。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/35509/

ガークロは割高は確か。
相場を理由につりあげている。
住まいのサーフィンのデータ通りと思います。
結果は数年でわかります。

適正価格より3割も高値でジャンピングキャッチしちゃった連中は余裕がないね。否定的意見は徹底的に潰しておかないと自らの購入判断が甘かったのを認めた事になるから必死だな。徒歩1分の物件だって少し前なら7000万で買えたのに妄想としか思えないとは流石中の下の属性だけある。

>>4354 マンション検討中さん
でも今ガークロと同じ価格で買えるなら欲しいだろ

大した根拠もなく自信満々にネガってくる意図と検討もしていないのにここに書き込む理由が全く理解出来ないのですが、この人達は何がしたいのでしょうか

>>4363 マンション検討中さん
検討したが価格的に手が出ず掲示板に不満をぶちまけてるか、悪評書けばデベが値下げしてくれるかと淡い期待をかけてるかくらいしか理由が思いあたらないです。私は他物件も比較検討したうえで、この物件が良いと思ってますが、他物件の掲示板に貶めるような書き込みはしないです、何の得にもならないので。たた、私の理解が及ばないだけかもしれないので、品の無い書き振りでネガキャンペーン貼られている方、どなたかモチベーションを教えていただければ嬉しいです。

>>4364 名無しさん
ありがとうございます。私も3期検討中なので、適正価格の根拠を分かりやすく書いていただける方がいらっしゃることを願います。永住前提なので価格推移はあまり気にしていませんが、それはそれで参考になりますので。

>>4356 マンション掲示板さん
ちなみにプレミスト王子神谷も教えていただけますか

>>4364 名無しさん
高値掴みした庶民をマウントして遊んでるんやろ。
この物件は欠点がわかりやすいから購入者も押され気味。
ネガへの個人攻撃に走るしか手段がないのがまさに物件が魅力に乏しい証拠。

>>4367 匿名さん
それが理由だとしたら相当悪質ですね…

>>4367 匿名さん
せっかくご回答頂いたのですが、良くわからなかったです。本当にお金持ちの方であれば、北区のマンション掲示板を見て庶民をマウントすることに喜びを感じるとは思えないので。やはり、最初は物件検討したけれど、高すぎるので諦めて捨て台詞だけ書き込んでいるのではないかと思うのですが、違いますか。なぜかというと、書き振りが不自然に感情的ですし、駅遠、低地と理由はつけてますが、結局高い高いと言ってるだけにしか聞こえないので。ネガに個人攻撃してるとおっしゃってますが、そう書き込む理由は何ですかと聞いてるだけですが…

>>4369 名無しさん
敢えて低地、駅遠、浸水履歴の物件を買うのも修行としてはありだと思う。適正価格より3割高い物件買うとどうなるのか良い手本になる。

返信してるのに会話になってない…笑

>>4370 eマンションさん
やはり明示的な根拠は示して頂けないのですね、とある偉い人が適正価格より三割高いと言ってますという以上の情報はなく残念です。何か得るものもあるかと思い議論にお付き合い頂きましたが、もうこれで結構です。購入者は6千、7千万の物件を購入できる層なので決してリテラシーは低くないでしょう。現状約250世帯、それぞれデメリットは認識した上で、各家庭の状況や先々の経済見通しも踏まえたメリットを比較し購入されていると思います。ネガ書かれる方々もいつかご自身の理想のマンションに出会えるとよいですね、ありがとうございました。

>>4372 名無しさん
ご自身が気に入ったマンションがあり、それを購入できる資金力があるのだから、最高ではないですか。
他人が割高だと囃し立てたかといって、気にする必要は全くないかと思いますよ。

沖式新築時価より３割高いと言っても、新築プレミアと納得できるなら全然ありでしょう。このマンションを新築で手に入れるチャンスは、後にはないです。このマンションは魅力的だけど新築価格に納得いかないという方は中古を待つのも手ということかと。中古には中古の難しさがありますから、うまくいくか未知ですけど。

完全な私見ですが、不動産に適正価格なんてものはないと思ってます。価格が決まる要因は、新築は利益最大化を図るデベの事情のみ、中古は需給のバランスのみかなと。

例えば、今買いたい人といつか買いたい人、新築にこだわる人こだわらない人、それぞれ比較対象や考え方が異なりますよね。自分と全く同じ視点でマンションを見てる人はいないので、自分が許容できる価格か否か、その一点かなと。

自分を納得させるために、沖さんやマンマニさんを拠り所としたい人はすればいい、ということかなと考えてます。

7000万円出すならパークコート買えたのに。都心5区のパークコートと浸水履歴ありの土地にあるガークロが同じ価値あるか？
住民は長々と書いて俺様の決断は正しかったと思いたいんだろうけど5年もすればどれだけ高値掴みだったかわかる。

今7000万で買える都心のパークコートってどこですか？また昔話ですか？

>>4374 購入経験者さん

5年後にパークコートが7000万で買える時代に戻ると良いですね。

>>4374 購入経験者さん
うーん。買わずに、ローンも全く無く、都心5区7SLDK日本庭園付き戸建に住んでいるのは幸せな事なんだな・・。と強く思いました。

>>4377 匿名さん
そんな奴はガークロなんか見向きもしない。
しかし格上物件を被せてくのはありだ。
どんどん行きましょう。

ネガずいぶん必死だけどどうした？出遅れたか7000万で高いとか言ってるなよ！他いけ他(笑)

パークコートってどこ？中古？

>>4374 購入経験者さん

都心のパークコート買えて良かったですね！
本当にただマウント取りたいだけの人なんだなあ、と思いました。不動産しか生活で楽しい事がない人なのかな？もう皆さん気にしないで良いと思いますよ。

>>4379 検討板ユーザーさん

値下げを期待して悪口いいながら待ってたら、もう残った住居は7,000万円代しかなければそりゃ心穏やかではないでしょう。ただ、こうなることはほぼ予見されたのだから、自業自得だと思います。王子神谷のプレミストならまだ五千万代で売ってますので、こんなところで書き込みする時間はもったいない、急いで申し込みに行かれることをおすすめします。すみふのシティハウス王子は低価格路線は期待薄です。赤羽に至っては8000万軽く超えてきますので、お気をつけて。

バブル相場ですね。しかも新築価格はまだまだ上がるとか。今後は、その価格を保てる物件とそうで無い物件に分かれます。広さを諦めて都内の狭い3LDKを高値で買うのであれば、しっかり価格が維持できるところを選びたいものです。

駅近は東京では重要になりますよね。
今新築マンションが人気な中、ガークロは時間掛かって販売してます。
これって中古になった時の人気にも影響しますよね。
普通では中々手が出ない、買えない価格となりました。

少し前なら7000出せばパークコート買えたのに今だと低地，工業地域、駅遠のガークロしか買えないのは事実とはいえここの契約者にとっては認めたくない現実だろう。そんな無理して買い急がないで様子見すればいいのに。今住んでるとこでよくない？7000出して北区の浸水履歴有買うのは罰ゲームなの？
しかしこの人達のせいじゃないんだよな。相場のせい。

近々に購入したいのであれば今買うのはありだと思います。
2025年まで値上がりが続く可能性もあるので、あの時買っておけばとずっと後悔し続ける可能性ありますし。
まぁ、この先のことはわからないですけど。
今欲しい時に買うのがベストですね。

住まいのサーフィン見ました。
1m2あたり23万円も割高でした。
何割高いのって感じです。
3割以上です。
相場は今後も上昇するのでしょうか？
マンション買うのも悩みます。

>>4386 匿名さん

ここの板に書き込み過ぎてメダルマークあるこの方は住民です。ポジショントークの買い煽り投稿ですので検討中の方は注意が必要です。超高値掴みの道連れは多い方がいいてことか？

パークコート 都心で7000万円以内ありますね。
たしかにどっち買うか迷いますねー
家族4人で30平米住めるかシミュレート中。

パークコート7000万は思ったよりもパワーワードだったな！結構な人数が釣られてるw残念な契約者。
いつ買うの？今じゃないでしょ。
3・11の1年後に買っとけばこんなにカリカリしないで余裕で生きれたのに。

2012年から14年くらいに買えれば良かったです。今がこんな相場なんで。
23区外も高いし、埼玉、千葉上がってます。

昔の話をしても仕方ないですからねー。
それよりもこの土日に建物内MR行った人いませんかね？自分は行けなかったので感想聞きたいです。

>>4387 マンション検討中さん

沖式で現在売り出し中の赤羽、王子あたりで割高感少ない物件教えていただけますか？もうめんどくさいので、割高感の一番少ないものかいます

>>4393 匿名さん
現実的にはガーデンズ一択でしょ。
震災後の飯田橋、水道橋、後楽園辺りもおすすめ。
時を戻そうｗ

ガーデンズ中古は今売り出し中で68平米で6,980万円ですね。うーん、それなら個人的には新築のガーデンクロスの方がよいです。価値観は人にもよるのかもしれませんが。

>>4395 匿名さん
新築ってよさそうですよね。中古しか住んだことないので、新築の良さ味わってみたいです。中古買ってリノベも楽しいですが。最新の設備が手に入るのは良いですよね。

ちなみにガーデンズも、沖式時価総額ではめっちゃ割高判定でした。ご安心ください。単に周辺中古との比較なんでね。ここは再開発期待があるから大丈夫ではないでしょうか。

>>4397 通りがかりさん
いやガークロの価格は再開発も織り込み済みで超割高。この辺だとガーデンズ１期購入者しか勝たん！
今買う人は損を覚悟で買うしかない。

超割高の根拠はいつになったらご説明頂けるのでしょうかね

はいはい、ご心配どうも笑。仮に5年10年残債割れしたところで困ることない状況にないので購入しますよ。値下がりしたとしても家族が素敵なマンションで楽しく生活した対価だと思うくらいの経済的余裕はあるので。どうぞ格安物件だけ物色してて下さい。