ガーデンクロス東京王子はどうですか？

>>3890 買い替え検討中さん
もし山手線内側で同じクオリティのおうちが買えるのなら、どこにあるか教えてください。知りたい。

>>3889 マンション検討中さん
バブル崩壊後、史上最高値更新してる現在のマンション市況で今は買い時なのか？売り時なのか？
どちらにbetした方が高確率なのか自分の頭で考えてみたら？

>>3893 通りがかりさん
株価もずっと最高値ですし、史上最高値はあてにならないと思ってます！よく分かりませんので教えてください！下がるのですか？

>>3890 買い替え検討中さん
王子が好きなんですよ。反対側の高台新築は生活が不便だと思ったので見送りました。

>>3874 マンション検討中さん
9分も15分もマンション立地としては論外ですよ。
徒歩7分以上のマンションの資産価値が急激に落ちるの知らないの？
一般的にとか曖昧なこと言って言い訳してたらいつまで経ってもまともな家に住めないぞ。

>>3896 買い替え検討中さん
知りませんので根拠を教えてください！

今日ホームページの情報更新日でしたよね。まだ何も変わらない…

もうこの辺にしませんか。不動産は正解が無い以上、お互い振り上げた拳の下ろしどころはないと思うので。
駅近だって新築時に価格乗せられすぎてますからね。売る時どうかなんて分かりませんよ。

>>3893 通りがかりさん
史上最高値が更新されているということは需要が勝っているということなので、つまり「買い」にbetする人が多いということですね。分かりやすいご説明ありがとうございます。

>>3900 マンション検討中さん
物件によっては買いなものもある。
しかし低地、工業地帯、倉庫跡地、浸水履歴ありの物件なら賃貸でいいと思います。
リスクだらけの土地に立つマンションの区分所有権いります？

ちょいちょい出てくるブライト上層って何戸ぐらいあるんですか？

>>3901 匿名さん
いります。京浜東北線の徒歩圏内で利便性は非常に高いと思ってますので。いつか売るかもしれない時のことよりも今後の生活の利便性を考えたら安いと判断しています。

なんやかんや書き込み絶えないねここ。

>>3896 買い替え検討中さん
志茂徒歩2分と恵比寿徒歩10分、どちらが資産価値の落ちが少ないでしょうか？
駅力や地域力を無視した議論は不毛かと。また地下鉄はホームが深いことが多いので、JRの徒歩時間とは同一視できません。

なんだかんだ書き込みのたえない人気な物件なんだね～！

>>3903 マンション検討中さん
南口からマンションまで何もないから利便性はとても悪い。契約者だから買い煽りたいのはわかるがハザード色つき物件で利害関係人の書き込みは説得力無し。検討板からはお引き取り頂き住民板で仲良くやってください。

不毛な議論が繰り広げられてておもろい。
王子って美味しいラーメン屋がたくさんあって、駅前には沢山のチェーン店もあり充実してて好きだな。

>>3907 通りがかりさん
あなたの中で王子駅には南口しかないみたいですね笑

>>3901 匿名さん

ずっとそれですね。
低地→湾岸でも納得する人はいますね。道がフラットで住みやすいです。
工業地帯→印象操作ですね。工業地域なだけで工場はありません。それに目の前は住居地域です。
倉庫跡地→マンションでは普通。跡地が倉庫なだけで何か問題が？敷地が広くて良いと思います。
浸水履歴あり→しっかりと対策してあるので後は納得するかどうか。個人の自由。

23区の京浜東北線の駅から9分でこれだけ共用部分が充実してて中庭も素敵で将来性もあって私は十分魅力的だと思いましたけどね。
お互い主観なんで押し付け合うのはここまでにしましょう。

>>3907 通りがかりさん

利害関係があるのはあなたでしょう。
検討板から引き取るのは「検討」してないあなたです。

不動産価格がこれから下がる理由も徒歩7分以上の物件価格が急激に落ちる根拠も王子駅に南口以外の出口があるかも教えて頂けないようでとても残念ですね…

>>3910 マンション検討中さん
１種住居とかならまだしも工業地域て誇れるもんなの？
浸水履歴は対策とかで見過ごせない欠点。重説で隠せないから資産価値として厳しい。
中庭が～とか共用部分が～とか
上物なんて不動産価値として全く参考にならない。

特に一次取得の検討者さんは惑わされないでください。
マンションは立地が全てですよ。

>>3913 買い替え検討中さん
あれれ、、ずーっと同じ論調で同じこと繰り返してますが、何が目的なんでしょう、、もしかして、暇、、？それとも近くの他の物件を売ってる方かな？いずれにしてもご苦労様です。おかげさまで掲示板が盛り上がってますね！

住民VS浸水履歴
確かに盛り上がってる。
短所がハザードだと弄りやすいのかな。

>>3915 匿名さん

住民vs大和ハウスでしょ

>>3913 買い替え検討中さん
その立地も悪くないって話だと思うんですよね。
あなたの言うデメリットはみんな分かっているのでそんなに主張しなくても大丈夫ですよ。そのデメリットを許容できるかどうかは個人の考え方に依るものなのでお互いに意見の押し付け合いはやめましょう。

>>3916 マンション検討中さん
大和が低地とか浸水とか言ってるんだったら本当にどうかしてる。

今週末ここのモデルルーム行く予定なんですが、先週プレミストのモデルルーム行った時にガーデンクロス行きますと言った時の反応が書き込みとシンクロしてて笑いました

確かにここのネガは客観的に見てもある種ストーカー気質でムキになってるのかワンパターン。特定の人。ポジは購入者多そうだけど、そこまで押し付けてこないので検討者掲示板としては参考になる。

>>3918 マンション検討中さん

低地っていうか浸水連呼してましたね

住民が過剰反応すればするほど浸水履歴は弄られるマイナス要因。住民は不利。

契約者にしたら住む前からここまで叩かれると不安になる。リセール心配なのも納得。

住民は浸水履歴が人的要因であるという結果に腹落ちして購入してるだけです。有耶無耶にしてるのではありません。納得しているのです。どうかご理解を。と、近所に住む私からの意見です。

別に不安にならないでしょ。
ここまで叩かれるって叩いているの特定の人ですし。

>>3923 匿名さん
自分購入者ですが、多分3人くらいの人がずっと同じことで叩くだけの茶番なので全く不安なんて感じてませんよ！ご心配なくー、！

近所って団地の方ですか？

>>3921 マンション検討中さん
高台物件の営業が言うならまだ分かるけど、同じハザード付き物件の営業が水災関連の指摘をするなんて笑っちゃいますね

購入者必死で笑える。仲良くやってね。

ポジもネガも煽り終わり！

>>3929 マンション検討中さん

ここまでにしましょう

>>3930 評判気になるさん

ここまでにしましょう

>>3929 マンション検討中さん

読解力が・・・
どちらも買わない方がいいのでは？
という話ですよね。

もう辞めましょう

南口なにもないと書いたものですが、中央口からマンションに向かうと1分の徒歩加算じゃ絶対到着しません。駅前の信号と溝田橋交差点の信号で最悪タイミングだと3分追加、徒歩分2分追加して5～7分の遠回りです。反論あればお願いいたします。

中央口の駅前の信号と溝田橋の信号を言うのであれば、南口も都電と明治通りの信号がありますので、そこに大きな差はありません。道のりも2分というと160メートルですが、そんなに差は無いと思います。私は両方歩いて時間を測りましたが、1分くらいの差でしたよ。5分以上の差がつくとは到底思えません。

>>3937 マンション検討中さん

実際歩きました。1分ちょっとの違いでした。反論は以上です。
駅前の信号は待たされてもせいぜい30秒くらいですし、溝田橋の信号は南口からでも待ちますので大差ありません。
というか仮に最悪のタイミングで3分＋徒歩2分追加で5分ですよね。あなたがおっしゃる「最悪」のタイミングで。
それがいきなり7分まで飛躍してしまうあたり印象操作感が否めませんね。
そもそも実測1分前後しか変わりませんけどね。

本当にここまでにしましょう

駅までは物件敷地の端の端から数えて明治通り待ち時間入れないで9分ですが、実際は信号待ち入れてメインエントランスまでは13分、玄関まではプラス2分で15分は見ておかないとだ。そうなるとやはり駅遠物件の部類だよね。

>>3941 匿名さん
いま駅徒歩5分の物件に住んでいるものですが電車時刻の10分前に家出てますよ。となると駅徒歩5分以内も駅遠物件でしょうか？
今は10分に1本感覚なので一本逃すと大変ですが京浜東北線は朝だと3分に1本くるので今よりは心にゆとりを持てそうと考えています。見落としありましたらアドバイスください。なんせ高い買い物なので本気で検討してます。いろんな意見聞きたいです。

どっちにしても駅近では無く、電車に乗るまでに時間がかなり掛かる。徒歩9分というのは不動産業界が自分達に都合良く作ったルール。その感覚は個人差があるが、一般的には駅近では無い、そこまで駅遠では無いが。私は近いと思いましたという意見は不要。

はい。分かりました。貴重なご意見ありがとうございました。

健全なマンションなら検討者のネガとポジの意見交換の場なのに、ここは購入者対比較検討デベ＆非検討者(元検討者含む)の争いだな。
正直こんなマンションを購入して入居したくなくなるよ。購入者の皆様は冷静にね。

たまに当物件のような駅から徒歩10分以上の道のりを「いい運動になる」と前向きに言う人がいますが通勤でいい運動をしたければ自宅か会社の一駅前で下車して歩けばいいだけ。二駅前で下車すれば徒歩10分どころか20?30分はたっぷり歩けます。いい運動をしたければ一駅前で下車すればいいのです。
つまり最寄駅から強制的に歩かなければならない理由は天地がひっくり返っても存在しないのです。駅から遠いマンションを正当化するのは止めたほうがいいと思います。

>>3945 マンコミュファンさん

あの手この手で凄いですね。
さり気なく元検討者含むなんて最もらしいことも書いちゃって。中立的な立場を装ってポジションが丸分かりです。

>>3946 匿名さん

え、分かりましたと言っているのにまだ不満なんですか？

最近の投稿に呆れて、購入者はそれほど書き込んでいないに1票。あと3週間で入居なので忙しいはず。

全員がこのマンションを検討して申し訳ありませんでしたと平伏すまで満足できないのかも

4、5人のグループラインみたいなものですからおきになさらず！

気になる人はぜひ、現地を自分の足で歩きましょう。それが1番正しい情報！

南口の話をしたものですが、Googleマップでルート検索、マンションから中央口にしたら18分となりました。僕の見積もりはそんなにひどい見積もりはしていないことが証明されました。

>>3953 匿名さん

それはまだマンションのガーデンパスがGoogleマップに反映されてないからですよ、、、

王子駅から18分も歩いたらプレミストまで行けますね。ひょっとしてプレミストの話をしてるんですかね。

googleマップのアップデートした方がよろしいかと思います。
ちなみにガークロで検索するとメインエントランス&ガーデンパスが反映されてないこともあり南口まで12分、中央口まで13分になります。
お隣のTSネットワークから検索すればほぼサブエントランスからの実態と近いですね。南口まで7分、中央口まで9分の結果が出るはずです。

先日、南北線マクドナルド前出口からメインエントランスまで歩いたときのデータです。GPSは誤差があるので距離は参考程度に思ってください。正確なのは時間です。

明治通り上の軌跡が怪しいですが、GPSの誤差で実際には進行方向右側を歩きました。線の色は青いほうが遅いことを表します。

不動産の徒歩距離基準：80m=1分
これを時速にすると4.8kmで、1km当たりにすると12分30秒。

信号にも引っかかっているし、特別に速く歩いていないことがわかると思います。GPS誤差で距離が少し長く出ているので、12分30秒/kmに近いはず。

王子駅中央口からに換算すると+1分強でしょう。
逆に、王子駅中央口-サブエントランスに換算したときは、同じくらいになるのではないでしょうか。当然、信号の引っかかり具合によるバラツキはあります。

上記に加え、メインエントランスorサブエントランスから部屋までの時間が加算されます。より近いのがご希望であればブライト低層でしょう。とはいえ中層以上のほうが抜けると思いますが。

ここには載せませんが、最短距離は南口-サブエントランスです。

客観的事実がこれで、これを近いと思うか遠いと思うかは個人差です。

これ駅の改札前まで行ってないデータですよね長い信号が一つ残ってますから最悪+2分程度加算する必要がありますね

18分の見積もりは公式サイトの住所から中央口タクシー乗り場まででをGoogleマップで計測しました

ちなみに南口は9分でしたね。

>>3959 匿名さん

Googleマップ更新されたらもう一度検索してみると良さそう！

駅遠にしたい気持ちが強すぎて幻覚でもみえてるんですか笑　私もGoogleみましたが公式サイトの住所から駅中央口まで9分でしたよ。

物件エントリーすると王子駅中央口からガークロまでの計測付き徒歩動画が見れます。そして約9分という事実がわかります。
なのでこの話は終わり。本当に検討者であれば物件エントリーしてみてくだい。

まあ、本当の検討者なら実際に歩きましょうってことで。ところで、まだHP更新こないですね。

>>3958 匿名さん

長い信号ってどんだけ嘘付くんですか笑
すぐに変わる信号ですよ。しかも歩行者側が青の時間が長い信号です。
匿名だからと言ってやりすぎると今のご時世何が起こるか分かりませんよ。誹謗中傷で逮捕者が出る時代ですから。あり得ないなんて事はあり得ません。
お節介かもしれませんが節度を持った行動をとられた方が良いかと。

>>3965 マンション検討中さん
動揺して契約者のあんたが脅してどうするんよ。
逮捕者が出るってマジで？
駅からの距離について語ると誹謗中傷なの？
どの発言が逮捕案件か書き込みナンバーで指摘してや。

>>3966 買い替え検討中さん

マンコミで逮捕者が出るなんて言ってませんよ。
インターネット上、全般での話をしています。

次の販売でブライト上層売るんでしょうか？それとも12月入ってからなんですかね？

正直な感想書いたらまた契約者が発狂するかもだが。
なんだかんだ講釈たれてもぶっちゃけ駅から遠いのは否めないよね。

だから近くは無い、遠過ぎでも無いが。あくまでも一般的にです。ここ買ってる人はそれを百も承知。遠くても満足出来る何かがあるんでしょう。
購入者が個人的な意見を言いにイチイチ出て来るから面倒臭くなる。

正直近くはないよね。妥協出来るギリギリの範囲って感じ。

>>3969 通りがかりさん

正直な感想ではなく悪意のあるネガにしか見えませんけど。事実は出揃って後は個人の感じ方次第と結論が出たのにしつこく書き込み続けるのが感想の定義であるならば自分の日本語の勉強不足です。

>>3972 匿名さん
分かりにくい言い回しですね

>>3970 評判気になるさん

個人的で一方的な意見を言っているのは、側からみてもどちらなのかは明らかですが、どうしても購入者の方を悪くしたいんですね。

その契約者にど正論言われて最終的に個人的感想しか言えなくなるなら書かなきゃいいのに。駅徒歩9分なんて1年以上前から広告されていることなのに今更、個人の感覚を押し付けることはやめましょう。遠く感じるのも近く感じるのも人それぞれ。もう挑発するような書き込みはやめましょうよ。

掲示板荒れてますね。マンションの販売が終わってからもこの掲示板は残るので、もしリセールなどして購入者がこのスレを見たらどう思うでしょうか。
品のない言い回し、足の引っ張り合いはこのマンション自体の価値を将来的にも下げてしまうのでやめて頂きたいです。

実際に歩きもせず、Google Mapの結果で「証明した」なんて言う、トンデモさんは無視しましょう。理系育ちの私には理解できない脇の甘さです。故意にやってるのかもしれないけど。

そして、駅距離について「私は遠いとは思わない」という発言に対して、個人の感想は不要と主張するのに、エビデンス突きつけられると、個人の感想を言ってしまう詰めの甘さ。複数人の書き込みの結果かもだけど、なんだかなあ。

絶対的な距離は明らかになってるんだし、もうやめたら。

あとは、我慢できないと思えば検討外にすればいいし、許容範囲と思えば選択肢に入れればいいだけ。

駅距離は、資産価値観点の重要ファクターだけれど、人それぞれ求めるのは違うし、駅力×駅距離だと思うので駅距離だけの議論は不毛。

購入者の方々も、当然十分考えているわけで、便所の落書きでビクビクなんてしませんて。そして、恣意的な書き込みでマーケットが左右することもありえない。色々な意味でムカッとする人はいるかもしれないけど。

今後、有意義な検討板になることを願います。ヘンテコな書き込みは無視しましょう。

>>3977 評判気になるさん
そうですね。

だけれど、完売後の住民版が荒れてるよりは100倍マシかなと。
書込みが多いことは、なんだかんだ言っても注目物件なわけで、そこにネガ厨がいたとしても本当の住民とは関係ありませんからね。

確かに住民版は落ち着いてて羨ましい。入居ももうすぐではやく仲間入りしたい。

まぁでも、ここ以外のマンコミュのスレで駅近駅遠の区切りとか議論してるの見たことないな。
駅徒歩９分は駅遠という前提で議論されてる。これはこれでひとつの事実。

完売する気満々だったのに結果的に完売出来なかったのは事実。購入者はそれをネガ書き込みのせいにしたい気持ちは分からなくも無いが、こんな便所の書き込みの影響なんて僅かです。
売れなかった理由は駅遠以外にも沢山ある。自分が買ったマンションでそれを認めたくない気持ちもまた分からなくも無い。

ここの影響なんて微々たるもんだよね。売り主が方針転換しちゃったんだから完売出来ないのは仕方ないと思うけど。購入者は安いうちに買えたと前向きに考えたほうがいいかと思います。