ガーデンクロス東京王子はどうですか？

45戸も売れたんですね。
予想以上ですね。

300戸あって一期が45戸って少ないですよ。少なくとも大人気ではないんだなというのはわかると思います。

ここはガーデンズのように大人気物件ではありませんが、予算内で許容出来れば買い物件です。もちろん、今の価格のままでは竣工前完売は無理です。販売価格を下げなかったところをみるとオイコスのように竣工前完売を目指していないと思われます。入居する時に空室が多いと残念ですよね。

ガーデンズも当時はネガ多かったよ。
見てごらんよ。
東十条から徒歩距離も微妙だったのに。
今では、、、、

>>1134
いやいやいやいや一緒にするなや。
ガーデンズは京浜東北と南北線に挟まれて両方とも徒歩5分以内だぞ。少し頑張りゃ埼京線も徒歩圏内。敷地内にスーパーと圧倒的桜並木、買物便もいい。
こことは全然違う。だから値段も全然違って当然。

あと1割下げれば竣工前完売可能だけどなー。正直この価格出すならもっと良い条件のマンションありそうって思ってしまう。

今はどこも高いよ。
郊外でも信じられない価格
なかなか手が出ませんよね。

一般世帯が買えない時代なんて長く続かないよ。投資目的なんだから。

>>1129 匿名さん
45戸ってどこで聞いたんですか？

ここはほぼ売れ残るから部屋に拘らなければ10％引きで買えそう。待てば海路の日和ありといいますね。

あの時買っておけば、みたいな人が出る結果になりますよ。
欲しい部屋買いましょう！

いやー、この値段で45戸も売れるとは
驚きですね。凄いことだよ。

みんな稼いでるんだなぁ

>>1140 評判気になるさん
買い逃す輩がここにもいますね

>>1135 匿名さん
京浜東北線でも東十条だよ…
王子の名前借りてるのも意味不明

45戸ではなく59戸らしいですね。

物件概要に先着順の案内がないから全部売れたんじゃない？
もしくは残った部屋を1期2次として20日から売り出すとか。
たぶん1146さんの59戸という数字は1期発売64戸から1期2次の5戸を引いた計算だよね。

第一期で60戸ならこのご時世から考えれば上々なんですかね。でも絶対欲しい人は第一期で要望書出して登録するから、これから厳しいだろうね。本気検討者はもうMR訪問は終わって検討外した人も多いだろうけど、価格さえ下げれば再検討の人はいるでしょう。

このご時世スミフじゃあるまいし売りたいところから少しずつ売るなんて無理です。ガーデンコートに要望書入ったところは全部売ったはずでしょう。希望者は第一期で買ってしまったので、ブライトコートの方が不人気だから、これから厳しいでしょうね。ある程度要望書が入ったら少しずつ売る、そんな感じでしょうか。

>>1149 eマンションさん

何故、今後の売行きが悪いと断定したがるのですか？
もう1期も終わりましたし倍率が付かないようにしたい検討者はいないはずですが、
近くで販売している別のマンションの営業の方ですか？
スミフだとか要望書だとか営業丸出しじゃないですか。
このご時世で第一期60戸は上々だと思いますよ。

一般的に契約初月2割は上々ですよ。この先12月からは月10件契約として入居時には5割から6割程度の契約になるとおもいます。

入居時60%ならスカスカですね。デベの管理費修繕費負担が大変です。駐車場がガラガラで管理費に影響しないといいですね。

中古で売りにくいマンション。
駅から現地まで歩いてみるとわかる、あのなにもなさ。

住民スレがあるのは購入者のポジトークを無くすためだと思う。利害を持っちゃうと誰もフラットに考えられなくなる。

すごいね、ネガの連投。これ1人がやってるでしょ。
毎回名前を変えてやってるけど空しくないのかなぁ。

ここは待ってても絶対に価格が下がらない超人気物件じゃないんだよね。同等部屋が多いから売れ残り先着順になれば値引きがあるかもしれないと思えてしまう。満足出来るなら買い物件ですが、1円でも安い方が良いと思うのが本音。なかなか踏み切れない人が多いんじゃない？

検討中でMR見に行きました。一階の庭付きと角部屋は特徴があり、欲しい人には売れると感じました。ただそれ以外の部屋は物凄く特徴があって違うわけではないので、待つことで値段が下がるのであれば期待して待ってしまうかも…

条件は決して悪いマンションではないですが、部屋を選ぶ楽しさが無いのは残念。角部屋も最上階も一階も上下左右と比較するとあまり変わらない。dinks向けに2LDK、富裕層大家族向けに4LDKなど、新築マンションなら選択肢を増やして欲しかったかな。ターゲットを絞ってしまったのは失敗。

ネガでもポジでも書き込みが多いのはそれだけ注目されている証拠。もちろん買う買わないはそれぞれの判断だが、あまり悲観的に捉える必要はないんじゃないかな。こんな掲示板関係なく価格並みの価値があればマンションは必ず売れます。

>>1158 名無しさん

長谷工のマンションは工業製品。
バリエーションは少ないほうが効率が上がりコストが下がる。
どこまでも売る側の都合だけど結果として子持ちファミリーがメインになり子どもに優しい環境に。
子どもに不寛容な単身者や小梨は住めないから。

GoToの客でホテルが荒らされてるという記事が出てるが、マンションも同じ。
値下げされたから買おうという住民が多いと民度の点で問題がある。
特にここは、公共空間も含まれ、それがネガキャンペーンの標的となった。
安いからと買った客は、元々気に入らなかったものを金額のために妥協した可能性が高い。
となれば、規約を変えろとか言い出しかねない。

民度(笑)とか他人のこと言える立場なんですかね。そういうの要らないです。

マンションで一番大切なのは、そこに住む住民の民度ですよ。

民度とか気にする人はマンションなんか住まないほうが良いです。
何百世帯も暮らす中でその時の家庭の事情とかで変な人がいないわけがない。
悪意が無くても痴呆症のご老人だって住んだりするわけですから。

>>1161 名無しさん

ガーデンパスの事を言っているのなら、
公開空地はどこのマンションにもありますし、
クロスデッキもマンションマニアの記事が間違いで
常に解放されている施設ではないですよ。
ちゃんとモデルルームを見学している人ならご存知だと思いますが。

クロスデッキは常時開放ではないが、毎週行われる親子向けのイベントに一切関係ない人達もいます。その方々にとって建設費維持管理費を払うことは無駄金です。その点でも購買層を極端に狭めてしまっているのでは。立地も悪くない希少な大規模マンションなのに非常に勿体ない。これが原因で検討外したdinks多いと思うよ。

そんな選民思想の人が北区に住むんですか？

今日土曜日買い物ついでにモデルルーム覗いてみたけど、受け付けの女の子暇そうにおしゃべりしとったわww
東十条のガーデン東京王子時代のモデルルームとえらい熱気の違いやww

コロナが蔓延してるの知らない人なんですね

子育て世帯にはめちゃ良いマンションだと思うけど、確かにdinksなら検討から外したと思います。棲み分けができててよいのでは？

>>1166 口コミ知りたいさん

では車所有していないのに、機械式駐車場の維持費を払う事は無駄では無いのですか？

>>1171 マンション掲示板さん

そうですね、車の無い方には機械式駐車場、１階に住んでる方にはエレベーターなどに払うお金はある意味無駄金です。その無駄金を払っても欲しいと思えるマンションかどうかです。このマンションのデメリットを指摘してるのにマンション全体のデメリットにすり替えるのはどうかと思いますが。

>>1172 マンコミュファンさん
ん？1166さんの指摘は真っ当だと思うけど？

>>1172 マンコミュファンさん

駐車場利用料金は管理費会計に組み込まれるので車を持たない世帯にも恩恵があります。平置きですしメンテナンス費用は知れていますので、駐車場が埋まるほど管理費会計にゆとりが出るでしょう。
それに対し地域解放については利用料金をNPOから取らないらしいので、管理費会計に何ら寄与しないと考えました。NPOから場所代を取ってくれたら検討の余地あったのに。総合的に考えて我が家は購入を見送りました。

>>1171さん宛のレスを1172さん宛にしてしまいました。失礼しました。

NPOの利用を懸念しているコメントを多数見ますが、NPOの利用は多くて週1回、かつクロスデッキのオープンエリアのみです。その利用料金など、徴収してもたかがしれてますよ。

それより地域活性化、子供のいる世帯のトータルな満足度を優先し、マンション自体の利用価値を高めることの方が、結果的にリターンとしては大きいように思います。
保育園や小学校も近く、区役所も移転してきます。北区は子育て支援に力を入れている区ですから、今後の人口流入も計画してのことでしょう。
そういった地域交流や子育て環境の向上といったことに寄与する価値がないと思うdinksの方は、駅前のタワーレジデンスの方が合ってると思います。（もっと言えば王子という場所があってないように思います）

毎週他人に好き勝手に使われるのを我慢出来るのかな。どうせ終わったら片付けもせず帰るんでしょ。片付けるのはマンションの清掃員でその給料はどこから来るのかな。最大月1日が許容範囲。

いろいろんな考えると
飛鳥山タワーの方が安心かもよ。
DINKSに限らず。
買って住んで変なストレスは嫌です。

そもそも他人とのトラブルを絶対に避けたい人は、小規模マンションか戸建てにするべきですよ。

孤独死問題とかあるから接点が近いのは良いかもと感じるけど、継続するといいですが。

ここは先着順を出さないから第一期一次の売れ残り、二次の売れ残りが何戸なのかわからない。今後も全て未定で公表しないので人気かどうかを判断出来ない。人気ならば次で買おうかなって思う人もいるのに。完売御礼としてないから売れ残っているのは確実なんだからどんどん公表してよ。

慌てて売る必要が無いだと思います。
新築マンションの供給が減る中で安易に値引きなんてしませんよ。

王子の未来と可能性にベットするためにも、「東京」はマンション名から外してほしい。
ザ・ガーデンズ東京王子の後塵感しかない。
王子が好きで(好きになりたくて)買う身としては本当につらい。

名前がややこしいですよね?検索しても、ガーデンズと見間違う。

なぜそこまでNPOへの場所提供を気にされるのでしょうか。もちろん気にされる方も一定数いるとは思いますが、週に1回だけ使用することによる管理費負担なんてたかが知れてると思います。清掃が必要なのは入居者が使っても同じことですし、借りる立場からしたらそもそも散らかさないと思います。

なんだかんだ言われてますが、王子駅周辺で一番ピンときたマンションなので買いました。
まだまだ開発されてないし不便な部分もあるのですが、何故か王子という場所に惹かれています。派手さのある地域ではありませんが、利便性と文化のある雰囲気で、今後ゆっくりと人気を獲得していく地区になれると思ってます。

>>1185 匿名さん

NPO使用が許容出来ない人はもう検討外してますよ。慌てて売らないんじゃなくて、ただ単に人気がなくて売れないだけなのでは。MRに２度行きましたが、営業さんは竣工前完売する気満々でしたから、あの時の熱量と現状の乖離が大きいです。

地所レジとそれ以外のデベで販売姿勢の意見が食い違っていそう。メジャーの地所レジは資金力があるから下げずにゆっくり売っていきたい、他は中堅だから下げてでも早く売りたい。今の方針だと地所レジの意見が通ったのかな。力量の差があるJVの弊害だよね。

全てが微妙な物件。100％検討は外さないけど、今のままでは買わない人が多そう。

満点ではないけど、全てで及第点を超えてる物件。都内にはあまりないですよね。

>>1188 検討板ユーザーさん

他は中堅？
どれも大手都市インフラ系の子会社じゃないですか。
資金力も体力も万全。
下げる要素などありません。
何年かかっても値下げすることはないでしょう。

大手デベ・大規模縛り、3LDK以上で数件比較して当物件の購入を決めました。個人的に感じたメリット、デメリットについてご参考までに書いておきます。
メリット
・キッチンがフルオープン仕様（数字より広く感じます）
・角部屋のバルコニーが広い！（35~6㎡、一目惚れでした）
・間取りが四角、デッドスペースが少ない
・閑静な住宅街（現地に数回、数時間佇んでみましたが特段何の音も聞こえませんでした）
・収納が多い！（超大事！）
・植栽に既存種を採用してるので長期的な管理費を抑えられそう（駐車場全数平置きもあってか、本当に管理修繕費が安いです、ちょっと疑ってます笑）
・近くのスーパー(オーケー)が安い（ここを検討するまで知りませんでした）

デメリット
・周辺にお店が少ない
・動線に若干無駄がある（メインエントランス、エレベータ位置然り）
・王子にしては高いと感じる価格帯（土地勘がないのでよく分かりませんが、、）
・みなさんも気にされてるように、NPO法人によるイベントが週一程度行われる（個人的には頻度が多いと思います、でも機会があれば参加したい）

なかなか完璧な物件に出会えるのは難しいですが、これから王子という街ごと好きになっていけたらいいなと思っています。

この1年位、田端駅?王子駅あたりを検討してたのですがなかなか思い通りの物件に出会えなかったので、この物件が出てきてくれてドンピシャ！という感じでした。かなり確度高く検討してます。
場所的には飛鳥山レジデンス側（西ヶ原方面）のほうが標高も高く落ち着いているのですが、とても手が出る金額ではありません…。西ヶ原小学校は評判が良いらしいのですが。
もうすぐ小学生になる子供がいるので、堀船小学校の雰囲気も気になってます。

購入者は住人版に行って下さい。
急にポジが増えたけど、みんな購入者じゃん。まぁ、自分が買ったマンションは良く見せたいよね。どなたかが懸念していた通りになった。

>>1194 マンション検討中さん
そういうあなたは検討者？

>>1194 マンション検討中さん
購入者が検討者に有益な情報を流すことの何がいけないんでしょう。情報共有の場だというのに、検討してないにも関わらずどこの掲示板にもネガ書きたいだけの方は書き込まないほうがいいと思います。
自分で書いといて何ですが本投稿のような検討材料にならない言い争いだけの投稿が増えますから。

ここの営業さんに他検討物件の悪口を言われました。その人がたまたまかもしれませんが、それ以降長谷工が関わっている物件は検討外しました。他にもありましたが、そういう営業さんは残念です。

電話かけてくる営業の女性の態度は本当に良くないよね。「賃貸だなんて賃料がもったいないですよ?」みたいなテンプレ勧誘しかしないし、話し方も強引でイライラする。マンション検討するような人はそんな事腐るほど言われて知識もあるんだから、もう少しやり方を考えた方がいいと思う。

>>1193 マンション検討中さん
堀船小学校も飛鳥山タワーのお子さんも通学しているので生徒の質は上がっているのではないでしょうか。
こちらのマンションのお子さんも通学し出すと、また一段と良くなるのかな。
よく言われてることですが、経済的に安定したご家庭が増えれば子どもの教育水準が高く、精神的に落ち着いた子が多くなり、学力水準も地域として上がると思ってます。だいたい子供は大人のすることを真似するので地域住民のマナーとか躾なども相対的に向上しますよね。
こちらの大規模マンションによって堀船地域は学区も含めて活性化すると思うので私はむしろワクワクしてます。

>>1194 マンション検討中さん
良く見せたいじゃなくて、いいと思ってるから買ったんですよ。何が悪いんでしょうか。

いろんなマンションありますが、買う人に合ったマンションならいいではありませんかね。
批判ばかりの方は自分を心配しましょう。

実際に契約した方差し支えのない範囲で教えてください。
契約を真剣に検討していますが住宅ローンが支払えるか心配です。
世帯年収800?900万、30台前半です。
MRだと同い年くらいの方が多そうですが、皆様はもっと稼いでいるのでしょうか。
高層階はまだ余裕あるようなので頭金差し引き、ローン6500万で考えております。
物件はとても気に入っているので厳しそうであれば低層階にしようと思います。
ご忌憚のない意見お待ちしております。

>>1202 マンション検討中さん

返済率や今の賃貸と比較してプラス1-2万くらいなら(管理費修繕積立金含めて)大丈夫でしょうが、それ以上ですと家を持つ事で生活に余裕がなくなりませんか？余裕ある範囲で、物件全体が気に入ってるなら低層でもよろしいんじゃないでしょうか？
また、老婆心として、その営業さんの言ってる事は本当に信用出来ますか？現在空いている部屋など、今後販売予定の部屋など慎重に検討して下さい。営業さんはなるべく早く契約させるのが仕事です。もちろん物件全体が気に入っていて、ここ以外考えられず、唯一無二の部屋なら早めに動くべきです。選択肢が多ければしっかり比較検討して下さい。
良い結果になるといいですね。

>>1202 マンション検討中さん

うちとほぼ状況一緒なのでつい返信しちゃいました。
保育所、学校が近くにあるので共働きで頑張る予定です。
1203さんもおしゃっていますが、部屋タイプほぼ一緒なので高層階がマストじゃなければ低層階でいいと思います。中庭に力を入れているので眺めはいいはずです！

>>1202
購入者です。ローンのシミュレーション、及びキャッシュフロー表などは作りましたか？人生何があるかわかりませんので、見通しを一度しっかり建てることをおすすめします！私は今回の購入にあたりキャッシュフロー表を作成しました。

単純計算で、年収900万円の方の手取りを約680万/年、月額56万円の可処分所得があると試算します。6500万円を、元利均等0.6%の変動金利で借りた場合、毎月返済分は約17万円程度となります。

ガーデンクロス王子の修繕積立金・管理費はFタイプで管理費(月額)12100円　修繕積立金(月額)5710円（マンマニさんブログ調べ）ですね。また固定資産税ですが軽減特例を考えずにいくと、だいたい年間20万（月額1.5万）でしょうか。※修繕積立は年々高くなりますが。

諸々を総計しますと、大体月の支払額は20万円程度になりますね。現在の賃貸と比較して、その額を払ってもなお生活に余裕があるようであれば、買いかと思います。
ただ、上記はあくまで0.6%の変動金利が続く見通しでの試算であり、今後はわかりませんので変動を選ぶ場合はそういった状況に対応できるだけの返済計画も必要かと思います。

デベロッパーは買わせたいので安く見える変動金利で試算してきますが、金利上昇に備えるのが難しそうであれば、団信付きの固定金利にしておいて、35年間ゆっくりと保険代わりに払っていくというのも手かと思います。

住宅購入は出会いですから、今の賃貸額と比較して苦にならないなら買ってよいと思いました。ご参考まで…

>>1202 マンション検討中さん
我が家は世帯年収1300万円でローンは5000万借りる予定です。30代半ばです。
頭金差し引き後の貯蓄があればいいと思いますが、我が家はなんかあった時の残債割れリスクがないようにだけ気を付けて決めました。

>>1202 マンション検討中さん
30代、世帯年収1600万、低層階購入です。ローン借入額は5800万程度予定。
金利が安いので、頭金はできるだけ減らして資産運用に回します。

1203ー1206様ご返信ありがとうございます。

＞＞1203様
空いている部屋はMRで見せていただいたので信用できると思います。
実は飛鳥山レジデンスを考えていたのですが、高すぎたためこちらに流れてきた次第です。そして色々調べているうちにガーデンクロスを気に入ったのでこちらにしようと考えています。3次の申し込みまでまだ時間あるのでもう少し検討したいと思います。

＞＞1204様
よく似ていらっしゃるんですね、うちも共働きで頑張る予定です。
おっしゃるとおりだと思います。低層階もいいですよね。

＞＞1205様
詳しく教えて頂き恐縮です。
月20万。。。おそろしいです。ただ、王子駅にアクセスがいいことは私たちの中で優先順位が高いので頑張ろうと思います。
大変参考にさせていただきます。

＞＞1206様
うちに比べてだいぶ借入れ額少ないですね。。。羨ましいです。
頭金を入れても多少貯蓄は残るのですぐに困ることはないようにしております。
残債割についてもう少し相談してみます。

>>1207 マンション検討中さん

1202です。

そのような考え方もあるのですね。勉強になります。
少しでも借り入れを少なくすることばかり考えておりました。
資産運用も興味ありますが、運用に回せるほどの余裕がありません。
参考になります。ありがとうございます。

このマンションの建設中の近くに住んでます。モデルルームを見に行って来ました。
マイナス点を言えば、①インターネットが１Ｇbpsのシェアードなので、３００世帯で使ったら回線速度がかなり遅すぎます。②ベランダのフェンスが安っぽいです。私のマンションはタイル貼りなので、高級感が全く感じられません。③洗面所、奥に洗濯機置き場、手前の右の扉を開けると浴室ですが、脱衣場が狭いので、浴室足拭きマットを置くと、洗濯物置きカゴが置けません。もし、置いたらかなりジャマです。④キッチンからベランダに出る扉が重いと妻が言っていました。⑤徒歩の方で建物に入るにはおそらくほとんどの人は裏口を利用することになると思いますが、エントランスは駅から一番遠い場所に設置されるので、帰宅時にポストまで行くのが苦痛かも？⑥１４年前くらいにニュースにも出ましたが、建設地の脇の川より大雨により洪水になり床下浸水になりました。今は改修され堤防を少し上げたので少しは安心ですが、建物は橋より下った所に建ちますし、地盤も弱い地域らしいです。⑦北側は高速道路の出口進路になるので、眺望はよくないと思います。購入を検討されている方はご参考にしてください。
私はインターネット回線速度１Gbpsを専有回線で利用していますし、将来は１０Gbpsを専有回線で利用したいので、回線速度が遅いシェアードの建物は、マンション建設会社の等のの既得権による商売ですから、全く居住者のファーストで考えてないと思いますので魅力がないので買いません。

不動産はなるべく早く取得した方が良いですが、生活を圧迫してまではとは思いますよね。今と殆ど変わらない金額で、満足出来る家で、しかも資産形成が出来るのが理想です。

>>1210 匿名さん

ご苦労さまとしか言えんわ。
検討者ならみんな知ってる事実ばかり並べて何をしたいの？

デメリットを沢山あげることで「自分のマンションの方が良いはず」と信じていたいのでしょう。自宅マンション近くに新築ができると、そういう気持ちになるのはわかります。（私も以前そうでした）
メリットも書いてあげれば、また印象は変わったのでしょうが…。

ブライトコートとガーデンコートどちらがおすすめだと思いますか？

>>1202
>>1204
うちも、状況はほぼ同じくらいです。
管理修繕固定資産税込みで年間支払割合が税込年収の25%くらいになる予定です。
住宅ローン減税もありますし大丈夫かなと判断しました。
共働きで頑張ろうと思ってます！

皆さんチャレンジャーですね。共働きで世帯年収の6倍や7倍もの借入を行うなんて。
普通は住宅ローンの支払は手取りの年収の2割から3割に抑えるものですよ。
夫婦のどちらかが遠くに転勤になったり、親の介護の必要性が出てきた時等に、売るに売れなくなったら悲惨ですね。

>>1216
今時東京で、共働きじゃない方が珍しいけどね？
手取り年収の2-3割が理想なのはその通りだけど、世帯年収に対してでいい　夫しか働いてない家庭の方がリスク高い

>>1214
南側に専用ガーデンが見えるので、低層階買うならガーデンコートかと。専用ガーデンに面しているので一階庭付きも楽しそうですね。ブライトコートの低層階は目の前が一般通路なのと眼の前に印刷局の宿舎があります。高層階は眺望がよさそうです。当方ブライトコートの高層階東側を検討しています。

名前は変えたほうが良くない？
なんでガーデンが好きなのか、
近所にすごく似てる名前のマンションはあるよね。
ナンセンス……

ほー

住宅ローン控除、13年に延長されるみたいですね。21年末入居も対象で良いんですよね？

無理してまで高い家を買うのはどうかと思います。あくまでも余裕の範囲、今と殆ど変わらない支払いでっていうのが基本。家のために諸々を我慢するのは違うと思う。まぁ、人それぞれの価値観ですが。

世帯年収の５倍ちょっとで組む予定。
年齢は夫婦ともに30ちょっとです。

我が家は7倍くらいです。
広さや通勤は妥協したくなかったですし、
今の賃貸とも然程負担は変わらなかったので、満足してます！

>>1221 マンション検討中さん
対象になります、よかったですね。

我が家は6倍です。アラサーです。
このご時世サラリーマンは共働きで無理しないとマンションなんて買えないです。

30後半でマンション検討していますが、30代前半とか20代とか、取得の早い人は私からしてみると羨ましいですよ。今後金利がどうなるかもわからないですし、インフレーションに備えるのであれば不動産取得は悪い投資ではないと思います。問題は返せない額を無理して借りることです。

都心は高いですが、リセールバリューもあります。若いうちに田舎に買っても、ライフスタイルが変わった後売るに売れませんからね。もちろん田舎といっても郊外の主要な都市・駅前開発などは価格も上がる見通しありますが、そういう場所は都内と価格は変わらなかったりしますからね。

所得の上げ下げも業種によるでしょう。コロナの影響を受けやすい業種の方は、少し待ってみてもいいのかもしれませんが。

>>1229 マンション比較中さん

本当にそう思います。
私も結婚が遅かったので仕方ないですが、
家を真剣に検討を始めてから若い方々が羨ましいと気付きました。