プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

湿気、季節で軋む可能性がある。ということなら、季節が変われば軋みはなくなるのでしょうか？
なくならないのであれば、それは施工不良ということで床の張り直しなど行ってもらえるのでしょうか？
同じ立地、同じ季節、同じ素材の床なのに、鳴る床と鳴らない床があるのは明らかに不自然です。
また、私の家の床は踏むと沈むので、土台？と床板の癒着が上手く出来てないのだと思います。これも季節ものなの？

>>936 住民板ユーザーさん1さん
もちろん何十年も住んで、その過程で木が伸縮して歪んだり曲がったりして、擦れて鳴るキシミは対象外だと思います。
ただ、新築で購入したばかりの物は対象外だと思います。
季節、湿気が原因というならその根拠を不動産会社側が示すべきです。同じ季節、立地でキシミがない部屋もありますので。

引越しはまだですがこちらで契約しております。
引越しをとても楽しみにしていましたざ、ネズミや虫がでるとのことでかなり戸惑っております。緑が多いので多少の虫は覚悟していましたが、結構多いですかね？
契約前に営業さんに聞いたところ多少虫はいるが、高層なら気にならないと伺っていたので。極度の虫嫌いで不安です。ネズミも今まで見たことがなく、心配です。

>>933 入居予定さん
ラクモア食器棚頼みました！やっぱり色が揃ってるのって気持ちがいいです。中古で売る時も売れやすいみたいですよ。
エアコンは普通のものを購入しました。家電は10年程度で買い替えする可能性が高いので(性能もあがってると思いますし)1度の購入でコストかけすぎなくてもいいように思っています。

>>943 住民板ユーザーさん1さん
低層階ですが虫で困った事ありませんよ。ネズミも敷地内で見たことないです。
夏なのでたまに蚊がいることはありますが、それはどこでも同じではないでしょうか。

うちも虫で困ったことなどはありません。
また初期から住んでいますがネズミも見た事ありません。本当にいるんでしょうか？
一階の駐輪場付近などには蚊はいますが他の人が言ってるようにどこのマンションも同じではないでしょうか？
随時清掃員が掃除してくれているのでゴミ置き場もとても綺麗ですよ。
検討中やこれから入居する人が不安になるような事ばかりが目に付くのが気になります。

>>943 住民板ユーザーさん1さん
同じくネズミなど見たことないですね。マンション周辺や豊洲駅などでも見たことはありません。
虫に関しては困るとすると、タワマンなどと違い
エレベーターホールがないために、エレベーターの前に虫がいることはたまにあるため、虫がいたりすると困るかも知れません。(エレベーターが数カ所分かれているためその場所にもよりますが)
また付近に空調などがないため前述の暑さの問題もあります。
ただエレベーターの速度も速いですし、並んだり待つことも少ないため、暑さはさほど気にならないかと思います。

>>943 住民板ユーザーさん1さん
ネズミ見たことないですよ。蚊はいますが夏だからしょうがないです。他の虫は、鈴虫ぐらいでしょうか？
低層住みですが、あまり気にしたことないですね！

みなさまありがとうございます！
蚊はどこにでもいますもんね。このスレを読んでいて、ネズミがいたや、豊洲にはネズミがいるのは普通や、虫が多いと書かれてあり不安になり投稿させていただきました（ ; ; ）
気にならない程度と聞き安心しました！

スレを見てキシミ等も気になってきてしまったので、入居前にしっかり確認してもらおうと思います。

ネズミは、誰もが目につくほどいたら、大変ですよ　笑　　　私も一度見ただけです。だから、遭遇の心配は、怯えるほどではないです。
マンションの方や検討中、購入済みさんを驚かせる、嫌がらせするなどではなく、生態としてネズミが出没することは自然なので気にしない事が最善と思います。　　渋谷も新宿も銀座も、ネズミいますから！　
虫は一階?二階はいる。と言っても毒虫がいるわけでなく、蚊やセミが来ることくらいでしょう。お昼に出かけたら玄関前でセミが死んでいました。片方で自然の樹木ガーデンがあるからいいわ　といってるのでしょう。なら虫もおりますわ。　
それより、今日は　ノスリが三羽飛んでました。　ちょっと見惚れました。

どうしてもネズミにいて欲しいのかな笑
他の湾岸マンションで出てるなんての見たことないが

>>951 住民版ユーザーさん
ある

>>951 住民版ユーザーさん

工事中はネズミたくさん居たよ(笑)

勝手に妄想を膨らませてる部外者の書き込みがウゼー。

アクアコート側のペットの足洗い場から中庭に向かって走っていく子猫サイズのねずみを見ました。

次の煽りネタはネズミですか笑
住民じゃない人もフリをして簡単にコメントできるのは困りものですな。
ちなみに私も見た事ありませんが。
他のマンションコミニティにも似たような書き方で色々荒らししてる人がいるみたいです。
住民じゃないか住民かはなんとなく分かりますよ笑

>>956 住民板ユーザーさん1さん
そんに、ムキにならなくても???

>>957 住民版ユーザー２さん
すいません
ムキにはなってないんですけどね
でもそう見えたのなら謝ります。

住民用の掲示板が別で用意されてるようですし、
ここの内容はあまり参考になりませんな

最近、心ないコメントが多く残念な気持ちです。
ここまで荒れると、もはやこちらの情報はあてになりませんね。
検討中の方が、煽りコメントを真に受けないように…と思います。
私の周りの住人の方々はマナーも礼儀もしっかりしてらして、気持ちよく過ごさせていただいています。

先日契約しました^ ^
エアコン設置についてなのですが、本物件は隠蔽配管ですか？
エアコンを外注したされた方、設置工事費用はおいくらでしたでしょうか？

>>933 入居予定さん
ラクモア食器棚カップボード設置してます。使い勝手も良いですしキッチンに統一感がうまれるので満足してます。我が家はリビングから見えるカップボードは必須オプションと決めていました。エアコンは家電量販店で。塩害防止です。オプションの見積もりとカタログを持参しお店の方と比較検討。結果的に上位機種をオプションと同じくらいで設置しました。オプションは頼んでしまえば楽ですし、量販店は店に行ったり設置の日時など少し手間がかかります。どちらを選ぶか良さはそれぞれですね。

>>961 住民板ユーザーさん3さん
それぞれ一長一短なので好みですが、こちらは露出配管です。

床のきしみ音は気にしすぎじゃないかと思います。このタイプの本物の木材を使ったフローリングはどこでもある程度きしみますので、自然の音を楽しむくらいの気持ちで。

住民でない方は何のために荒らしてるのでしょうかね。。本当に管理が行き届いていて住みやすいです。
ところで最近カフェで販売しているカレーパンおいしいです！カリカリなので小腹が空いた時に購入しています。オススメです。

>>963 匿名さん
露出か隠蔽かは、選択可能なのですね！(無知なもので、マンションごとに仕様が決まっていると勘違いしてました)
隠蔽配管だと工事料金が大幅に上がってしまうみたいなので、露出配管で検討します。
ご回答ありがとうございます！

>>966 住民板ユーザーさん3さん
あ、いえ、分かりにくくてすみません。露出で決まっていると思います！

>>967 匿名さん
そうなのですね！
情報共有いただきとても助かりました。
ありがとうございます！

はじめまして。契約進めてます。
皆さんはネクストパス10入られましたか？迷ってまして、、、

>>964 マンション住民さん
軋むくらいなら楽しめますが凹みますので我慢できません！

>>969 住民板ユーザーさん2さん
入りましたよー！

>>969 住民板ユーザーさん2さん

同じく入りましたー！

>>970 住民板ユーザーさん8さん
凹んでるのでしたら、補償対象かと

>>973 住民さん
相手は最強最悪のN村-H谷工です。この位普通ですよで終わってしまいます。対応は慎重に進めていますが。。。。

>>974 住民板ユーザーさん8さん

住民版で社名抑えたその様な言い方しなくても大丈夫だと思いますよ。
その凹んだ廊下の箇所の写真が参考にあると、これでも対応されなかったんだってのが分かるんですけどもね

床の軋みなど、これからあるメンテナンスで直してもらえなかった時に文句言ったらどうでしょうか？
同じ住人としてご不安はごもっともと深く思います。けれど今の段階では直してもらえないとは決まってないです。以前、野村に電話した時にここで話題になっていたので床の軋みについて少し話しを出したら、今はコロナで伺えないが訪問して直せます。その場で薬液を入れて直します。何箇所か出てきたら場所の特定をお願いしますと言われ直す気マンマンでした。お話しの仕方と内容から床の軋みの問い合わせが多いんだなという印象を受けましたのでこれからの実際の対応次第ではないでしょうか。コロナで待たせている分、その期間はそれなりに不具合を抱えた皆さんのご不安も長かった。野村も更なる真摯な対応をしていただけることを願うばかりですね。

>>975 住民さん
数cmの凹みは写真では判断できないです。何か特殊な測定装置で正確に測るしか明確な凹みの程度を証明できません。また写真のUpは身元の特定にもつながるのでリスクが高いですのでご容赦ください。

最近よく見かけるのですが、エントランス外で半裸で座って日光浴している男性がいらっしゃいます。
おそらく住人ではなさそうですが、上半身裸で寛がれるのは控えていただきたいのですが、、、
皆さん気になりませんか？

>>978 住民板ユーザー4さん
それは気になります。見かけた時に防災センターに相談してみてはいかがでしょう？私も嫌です。外のテーブルのところでしょうか。
あの辺り、カフェのガラス窓を鏡にしてダンスの練習してたり、テーブルと椅子を利用するのは全然良いのですが椅子に裸足を乗せて座っていたりと、変わった使い方（笑）&気持ちのよくない利用をしている方がいると個人的には感じてました。裸足を乗せているので私はあそこに絶対に座りません。感覚は人それぞれなので、私が細かいと言われてしまえばそれまでなのですが。

>>978 住民板ユーザー4さん
マンションエントランスでの半裸の方、住民かもしれません。　
エレベーターで一緒になったら怖い。
日本人かな？

>>980 住民板ユーザーさん
かもしれない　　ということは確信はないのですよね。確信なく不安を煽るような投稿は良くないと感じます。住人か住人じゃないかという議論ではなく、利用するマナーの問題を挙げています。
私は初期から住んでおりますが、住民の方に僅かでも不安を感じる方と出会った事はありません。挨拶も交わされるマンションになっていると好ましく思ってます。近隣友人のマンションなどはどこも無視ですから。今の時代、それが当たり前なのかもしれませんがね。

定期的に煽りコメントをされているのは同一人物でしょうか？
みんなの不安を煽って、反応を見て喜んでいるんですかね？　だとしたら、寂しい人ですね。こういうことでしか人の気を惹けない訳ですから。

>>978 住民板ユーザー4さん
住人です。結構頻繁に居るので私も毎回気になってます！

【事実】
①２人で椅子に座っていた後、女の子はマンションに入って行って、男の子はその場に残っていた

②また別の日、テーブルの荷物を片付け、女の子はマンション向かって左側（豊洲方面）へ歩いて行き、男の子は反対側（辰巳方面）の方へ歩いて行った。

【憶測】
初めは住人の兄弟と思ってたが、おそらくこの住人の交際相手かと思います。②を見た時に、女の子は用があり豊洲方面へ向かい、デートがお開きになった男の子は自宅に帰ったのだろうと思いました。

親に認められてる彼氏ならマンション内のテラスで会うだろうに、少なくとも中庭では一度も見たことが無い。人が稼いできたお金で購入したマンション設備に、足を乗せたりする様な（大事に使わない）行為をするような彼氏だからいつか別れて居なくなりそうだけど笑
親御さん気が付いて注意してくれないかな?。
その内ダンス仲間がたむろしないか心配。

>>983 住民板ユーザーさん3さん
ボンクラな交際相手ですね。迷惑極まりない。

>>983
ここで特定の人の悪評を書き込むのはやめにしませんか？

プレイルームでヨガ教室とか
パーティルームでパン教室とか
そういうのやってくれる方がいたらいいなぁー、、！

コロナの影響で密は避けたいので、
落ち着いた頃にそういうコミュニティが作れたらいいなと思います！

ディスポーザーなんですが、ゴミを粉砕処理する時は水道の水は流したままですか？

>>987 教えてくださいさん
水道の水は止めたままみたいです。(ごめんなさい、何かの説明書に書いてありました。)
うちは、水道の水を止め、ディスポーザーのスイッチにもなっている蓋を回してON。1分ぐらいしたら、音が鳴り自動的に止まる。という感じで使ってます。(あってるのかな？

>>988 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます。
私も水を止めて使ってたんですが、友達が水流しながらじゃないと壊れるよ！
水流さないなんて聞いたことないから！って言うから不安になってしまって。
あー、よかった。ありがとうございます

>>989 教えてくださいさん
ディスポーザーによっては水を流し続けるタイプもあるようですが、ここのディスポーザーは水を流さないタイプですのでご安心ください。

こちらへの引っ越しが楽しみで仕方ありません。ここを選択する住民同士、価値観が近いのではないでしょうか。
豊洲の便利さを享受しつつも、混雑を避けることができ、その上イオンが目の前なんて最高すぎます。
東雲はイオンだけ、とよく言われていますが、ジムも病院もあるし、CODAN内の商業施設も何気に利用価値が高い。
道も広く、運河沿いの公園他散歩に適した場所も多く、両親も義両親も呼び寄せたいくらいです。
物件名も豊洲でなく東雲がいいです。東雲、字面も響きもよく気に入っています。

2020年8月契約、12月入居予定です。
こちらの物件は、次世代住宅ポイントは申請可能でしょうか？

>>991 住民板ユーザーさん1さん

来年、豊洲駅からマンションまでの途中にライフもできるので、もっと便利になりますよ！新生活楽しみですね！

>>992 住民板ユーザーさん3さん
以前ポイント申請はできないとのことで野村から回答いただきました。ポイント欲しかったですよね(*_*)

皆さん電力は東京電力ですか？
他を選ぶと面倒なこととかあるのかな？と思うと無難にエネオス電気にしようかなという感じです。

>>995 住民板ユーザーさん1さん
私は最初の1ヶ月は東京電力で、次の月から楽天でんきに買えましたよ?当たり前ですけど不便ないですね。
毎日の電気利用量がグラフ化されて見える化されるのは地味に嬉しいです。

12月入居予定のものです。ラクモア食器棚の購入を検討しているのですが、皆様タイプはどちらのものをご購入されていますでしょうか？

3ヶ月検診の補修を行なってもらいました。
細かい傷、汚れなども内覧会の時のようにマスキングテープをしていたら、その傷などもまとめて補修して頂けました。
床鳴りは、床板の間を空けるなどの対応をしてもらいましたが、完全にはなくならず。
床の張り替えなどの対応も行いますよ！と前向きに話を頂きましたが、大きな作業になるのと、床板が倉庫保管のものになるので、湿度などの関係で少し今の床の木と異なるかもしれないと言われました。
なので、少し検討してます。
個人的には、引越し後の傷などもスムーズに対応してくださるし、床鳴りも前向きに話をしてくださったので、満足のいく物でした。
床の張り替えは2年は無料。と仰ってたので、様子をみてでも遅くはないかもしれません。
長文失礼しました。

>>997 住民板ユーザーさん5さん
ラクモア食器棚のマルチタイプを選び、春に入居して使用してます。調理用家電が多いのでたくさん置けて使い勝手がいいですし、デザイン的にも家のお気に入りポイントのひとつです！

1000スレ、ヒャッホー

>>991 住民板ユーザーさん1さん
今が、一番ワクワクのときですね。

そのまま、お越しください。

>>999 住民板ユーザーさん8さん
ご教示ありがとうございます！私もマルチタイプの方が便利そうと思っていたので、参考になりました！

アクア及び西日が入る向きの方にお尋ねします。
このたびの猛暑の日々はいかがでしたでしょうか。
暑さの程度や西向き窓ならではの対策、教えていただいたけませんでしょうか。

>>1003 住民板ユーザーさん1さん
アクア住みです。在宅勤務なので1日家にいますので、西日は確かに気になりました。
私はレースカーテン を閉めて、クーラーは27度設定で問題ないぐらいの暑さでした。クーラーが新品だから？か良くきいたので、日差しが気になる以外に暑さはそんなに気になりませんでした。

>>1003 住民板ユーザーさん1さん
カーテンないとさすがにちょっと暑いのですが、遮熱カーテンとクーラーで問題なく過ごせています。
夕方4-5時あたり、レースカーテンを通してもかなり明るいのは嬉しいです。

>>1004 さん、1005さん
ためになるお話、ありがとうございます！
暑いだろうとは予想していましたが、灼熱地獄、とまではならなそうですね笑
クーラー、私も新品にしようかしら。。
あと遮熱カーテン、というのがあるんですね、調べてみます。
夕方も明るいというのはいいですね！

ニュースを見ておもったのですが、みなさん防災対策って何かしていますか？
ここに引っ越してくる前は戸建てで、雨戸を閉めたりしていましたが、マンションには雨戸ありませんよね。
万が一の時は養生テープ等で対策するんですか？

>>1007 住民板ユーザーさん1さん
養生テープで、災害対策？？養生テープ？

台風や強風時に窓に貼ってガラス飛散防止ということかと。強度を高める効果はないようですね。
私はガーデン側が窓なので草木が折れて飛んでくる可能性はあるかもしれませんがそこまで気にしてはいないですね。

それより射的が捗っているようですよ。
子供がやっているのかと思いましたが早朝にこの状態なので深夜に大人がやっている可能性もありますね。人目や警備員さんも手薄でしょうしね。
そろそろオブジェの土台に乗りそうです。

>>1009 住民板ユーザーさん1さん

こういう状態は悲しくなりますね
ルールで禁止はされてませんがモラルとして止めてほしいです

>>1009 住民板ユーザーさん1さん
悲しいけど撤去した方がいいかもしれないですね。

ここにあげるんじゃなくて、入り口の係りの人に言っては？？？？
撤去する前にやることは沢山あると思いますが

>>1009 住民板ユーザーさん1さん
深夜に大人がやってるとしたら、とても残念ですね。お酒飲みながらの遊びなんですかね？

中高生あたりちゃいますのん？

>>1009 住民板ユーザーさん1さん
写真はいつ頃のものでしょうか？
数ヶ月前に一度この掲示板でも問題になりました。また再発してるなら啓発が必要ですね。

>>1012
石は掃除されてるので管理側は周知の事実かと
>>1015
2日前です

来客駐車場、パーティルームなどを予約サイトは何でしたっけ
急に使いたいが、出てこない

こちらに引越しを控えているものです。
規約では制限付きで犬を飼って良いことになっていますが、実際に飼われている方はいらっしゃいますか？
住民の方々には犬を許容いただける雰囲気なのでしょうか。

ベランダの側溝の掃除ってしていますか？
毎日の掃除のついでにペーパーで拭いたりゴミ取りをしているんですが、お隣さんの方から水が流れてきます。
排水溝の位置的に仕方ないのかなと思ってるんですが、掃除をしていないためか落ち葉や髪の毛、埃、ゼリーみたいなドゥルンドゥルンの赤い水垢？が酷いんです。
一応防火扉の下ギリギリまで掃除してるんですが、越えてもう少し奥までやったらそれってやっぱり失礼ですかね？
やられた側からしたら不愉快でしょうか。

>>1018 住民板ユーザーさん1さん

犬は犬種別で指定された種であれば飼えるはずですよ、ミックスでも体高と体重の積とかが200未満？(未確認です)で飼育可能です。

吠えちゃう犬だとお隣さんとかには迷惑がかかるかもですが、概ね許容されてるかと思います

>>1017 住民板ユーザーさん1さん

同じくサイトは忘れてしまったのですが、
共用施設の予約はエントランスでできた覚えがありますで、急ぎの場合は聞いてみてもいいかもしれません

>>1018 住民板ユーザーさん1さん

犬を散歩に連れてく際に、エレベーターで一緒になったりすると可愛いなと声がけしてもらった方があります

>>1019 住民板ユーザーさん1さん
嫌でしょう。わかります。
私は過去に、この事で嫌な思いを、かなりしました。

髪の毛や、犬の毛や、洗剤（ベランダ掃除と思う？）が流れてきて、とても嫌でした。
お隣が水を撒いて掃除してるんじゃないですか？
滑りのあるのは、洗剤が原因では？自分側に汚いと汁がダワーーと、流れて来たら凹むよね。
お隣も、遠慮しながら掃除してくれてるか、無頓着かは不明ですが　永遠に続く‥

>>1023 住民板ユーザーさん
こちらは各住居に排水溝がなく共同なのでしょうか？
あるいは各住居に排水溝あるのに激し目に水を流すとお隣さんにゴミも流れてしまう構造なのでしょうか。
いずれにしても、かなりのトラブルとストレスになりますね。
住むのを楽しみにしてたんですが、ちょっと凹みました。。

このようなステンレスメッシュを、お隣さんとの小さく切ってちょうど中間に設置したらいかがでしょうか。
自分のところのベランダも排水溝が無く、隣に流れていく構造なので、私はかなり気を使ってなにも流れていかないようにしてます。

https://www.monotaro.com/g/00275305/

>>1025 ご近所さん
えっ！　排水溝がない部屋もあるのですか？
毎日でないにしても、水撒いて掃除するものですよね、ベランダって。
流す方も流される方も互いにストレスで悪感情が芽生えて近隣トラブルの元になることを恐れています。
理事会の議題には上がっていないのでしょうか。

排水溝と排水管って後付けできるなら各家庭に一個欲しいですよね。

引用ですが
最も警戒すべきは「水」
マンションベランダの排水溝はフロア共有になっていることが多く、雨水を流す程度の性能しかありません。掃除のために大量の水を一気に流すとすぐに溢れ出し、排水がほかのベランダに流れてしまう恐れがあります。黒く汚れた排水が隣から流れてきたら……気分は良くないですよね？トラブルの原因になるため、注意しましょう。

また、少ない水でも高圧洗浄を行うと汚水が飛び散ってしまいます。近隣だけでなく下のフロアの洗濯物を汚してしまう可能性もあるため、極めて注意が必要です。

ご近所付き合いは、お隣、上下と近いだけにマンション住みは、大変です。　コミニュケーションお大事にしましょう。

>>1026
60階建てに近いマンションなので、特殊なのかもしれません。
水をまいたりすることは、まずないですね。

>>1024 住民板ユーザーさん1さん宅に排水口がないということは水は隣に流れると思いますよ。
傾斜があるはずですからね

>>1029 ご近所さん
ありがとうございます、プラウドシティ東雲のお話ではないということですね？

すみません、数ヶ月先に引越し予定のものなのですが、プラウドシティ東雲のベランダの排水溝は、
各部屋でなく、お隣（何軒に一つなのかわかりませんが）と共用という認識で合っているのでしょうか。

ずっと分譲賃貸（複数）に住んできたのですが、各住居に排水溝があったので、数ヶ月に一度ですが水を撒いて掃除していました。
排水溝が共有の経験がなく、こちらに引っ越したらお隣に水が流れてしまいご迷惑をかけるのではないか、あるいは一切水を流さないよう気を張って注意しなければいけないのか、すでに心配になってきました。。

基本的についてる部屋が多いですよ

>>1033 住民板ユーザーさん3さん
あーそうなの
専用に排水口のついてる住戸もあるのかな
それともニ戸に一個の排水口かな
排水溝のない住戸の方、お隣に流れてることに気づいてご配慮よろしく。

排水溝は、我が家で言うと左隣の家寄りにあります。
防火扉から40cm位のところです。
自分の家の自分の家族の髪の毛とかのゴミ掃除をするのだって嫌なのに…
隣からの観葉植物の葉っぱや髪の毛を片付けるのは気分のいいものじゃありません。
位置的に仕方ないとわりきったとしても、洗剤ではないと断言出来る赤いドゥルンドゥルンの水垢は…。
かと言って、隣に掃除して、対策してとも言いにくいし我慢するしかないのかな？と。
それならちょっと防火扉下から手を伸ばして、お隣さん側の方を掃除したいんだけど、それはさすがに失礼？
マンション生活が初めてで、今まで好き勝手やってきた分どうしたらいいのかと戸惑っています。

>>1035 住民板ユーザーさん1さん
野村不動産から、隣人の汚れや髪の毛が流れてくる造りになってるという説明はなかったですよねー

お気の毒だわ。
それに、排水溝の蓋、掃除しにくそう。
暑い時期だから、水に菌が湧いてヌルヌルした感じになるのかもね。
おとなりさん、このスレ見て、なにか気付いてくれたらいいですなあ

住民ですが、我が家にもお隣のベランダ掃除後の汚い水が流れてきます。本当に苦痛です。前のマンションでプールの水が流れてくる問題があったので私はご迷惑がかからないよう掃き掃除と水ぶきにしています。また水が流れてきたら管理事務所に連絡しようと思っております。

>>1038 住民板ユーザーさん1さん
引っ越しが憂鬱になってきました。。根本的な解決法はないのでしょうか。

>>1039 住民板ユーザーさん
ない