プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

エントランス外の丸テーブルスペース、自分も撤去してほしいです。住民かどうかわからないけど、今でも行儀悪く椅子に足を乗せてくつろいでる人がいて、不快な気持ちになっています。住民じゃないことを祈りますが、パチンコ屋が再開してさらにそういう人が増えそうで心配です。

>>500 あさん

やはり部屋の中まで丸見えなのですね。教えてくださりありがとうございます。レースカーテンは必ず閉めるように気を付けなければ。ベランダに干している洗濯物も丸見えなので室内乾燥考えます。お恥ずかしい。

>>501 住民の人に質問したいさん
同意見です。テーブルと椅子のセットは食べ物も広げやすかったり、そこに留まる時間も長くなりがちです。腰を下ろして休憩くらいのベンチが他にあるので撤去して良いと思います。
中庭と同じテーブルと椅子ですよね。カフェ利用を目的にしてるんでしょうか？

>>502 住民板ユーザーさん1さん
1度、アクアでもフロントコートでも反対側の通路から見てみるといいかもしれません。
普通に歩いている分にはそこまで気になりませんが、中庭を覗いたり、視線を外してしまうと丸見えなので。
お天気がいい日にベランダでお茶してる姿とか見えちゃうと、やべっ！と焦ってしまいます。
マンションの形状的に仕方ないのかなとも思いますが、もうちょっとどうにかならなかったのかな…。
あまりの見えっぷりに不憫に思ってしまいます。

>>504 あさん

我が家はガーデン低層階なのでベランダでご飯は丸見えで恥ずかしくてできません。顔がばれて部屋の特定にもつながるので。
この形状、もっとよいと思っていたのですが色々とマイナス面ありますよね。

>>499 住民板ユーザーさん1さん
今は皆さん隣人に興味津々の状況ですから目がいってしまうかもしれませんが、慣れればそのうち何も気にしなくなるのではないかなぁと個人的には思います。

>>506 いさん
わたしもガーデン低層階ですが、既に気にしていません笑
夜だけカーテンは閉めていますが…
お昼はたまに目が合いますが、ずっと見られているわけではないので気になりません。

私の棟からも最初はガーデンコートのベランダが見えてビックリしましたが、今は全然気にならないです。中庭を覗いた時にベランダ等視界に入る時ありますが、風景の一部のような感じで、記憶に残るようなものではないですね。

そうですね。あとは元々気にしないから低層買ったっていうのもあります。

騒音に悩まされている者です。タワーマンションに住んでいます。
タワーマンションの戸境壁は乾式壁（石膏ボード）でできているため、遮音性が低くて両隣の足音が伝わってきます。

多くの非タワーマンションの壁はコンクリートでできているため、ここかプレミスト有明に引っ越せば騒音から解放されるのでは？と思ってここの掲示板にたどり着きました。

しかし間取り図を見ると、こちらのマンションも乾式壁になっているのですね。

私の場合、早朝から子供が走っているような音に驚かされて目覚めてしまいます。最初、上の階なのかな？と思って、管理会社に強めの文書を何度か投函していただいたのですが、全く改善されなかったので、あるきっかけで音の発生源が隣だったことが分かりました。

乾式壁は、隣の足音が伝わってくることがあるようです。なので、上の階を疑う前に、まずは隣の音も確認したらいかがでしょうか？壁に耳を当てれば、良く聞こえるかと思います。

ところでここは二重床でしょうか？それとも直床でしょうか？

気になったのですが、中庭に枯れた木を2本くらい見つけました。
植物に詳しくないので、この時期に葉をつけない種類なのかもしれませんが、ひょっとしたら上手く根付かなかったのかもしれないなぁと。
栽植も管理会社から専門業者を手配するなどして対応してくださるのでしょうか？

なお、こちらの中庭には大変満足しています。
先週あたりは気候も良く、木やお花や噴水を眺めるだけでとても癒されました。モデルルームで見た時はここまで素敵な空間になるとは思っていませんでしたが、やはり自然が身近にあるのは良いものですね。

>>510 住民でない人さん
今ねぇ、コロナで学校などが休みで、自宅にいる子が多いから、、、もう少ししたら学校なども再開するでしょうから、騒音は軽減されると思いますが、、、。
ニュースで、（テレワークも含め）自宅待機者が多くなり、騒音やベランダ喫煙、エントランスや専用庭などでの住民の、たむろ　が問題に上がるマンションが多いと！　

>>512 住民板ユーザーさん
コロナだからとかではない。赤の他人が発する音は騒音以外の何者でもない。それに軽減では困ります。無くして欲しいのです。
我が家も18時現在の今、上で子供がドタドタ走り回って時々とびはねてます。大迷惑です。

>>513 騒音反対さん
気持ちはわかるけど、軽減ならまだしも無くすって構造的に無理では？なぜマンション選んだんですか？

>>514 住民板ユーザーさん3さん
それぐらいの気持ちで騒音元は対策をすべきだと考えます。当方は鬼ではないので集合住宅において多少の生活音はお互い様、仕方ないと思ってますが、このウンザリするほどの騒音を現在経験している当方の気持ちは被害者しかわからないと思います。当方は元々マンション住まいでしたので色々理解もありますが現在は耐え難い。

言うことを聞かない未就学児でも、騒音を極力なくすように対策することは可能ですね。
屋外で疲れるまで遊ばせる(公園は自粛対象ではない)、防音マットを敷く、子供用スリッパを履かせる、、等々
要望を真っ向から拒否して、子供は騒いで当たり前、なぜマンションを選んだ等の理屈を言われては、結局泣き寝入りか、こちらも音を出して紛らわす他ありません。

くだらない。
生活する限り、音を無くすなんて不可能。
ご自分が全く階下の方に音を聞かせて無い自信がおありですか。うっかり物を落とす、家具にぶつかる、吹きこぼれに驚いてつい小走りでキッチンに向かう、、、子どものいない我が家でもよくあります。
我が家でも上の階の子どもの足音は気になりますが、そんなことは想定内。
そんなに音を無くしてくれと神経質になるのなら、最初からマンションなんかやめるか、最上階にすればらよいのに。
しかもDINKS用マンションなら苦情もわかるけれど、こんなどう見てもファミリー向けのマンションでそんなご不満をこぼされても、正直呆れてしまいます、、、
我が家は大人二人低層階ですが、最初から騒音についてはわかっていたつもりです。後々子どもをもったら我が家もご迷惑をおかけするかもしれないですし。
それよりも上下左右の方とはご挨拶し気持ちよくお付き合いできるようにしたいです。これから長いお付き合いになるわけですし。

どうしても耐えきれない場合、やはり当事者同士で直接話すしかないのではないでしょうか。トラブルが心配なら第三者も交えて。

ここで個別事案を取り上げたり、容認派・否定派に分かれて言い合っても答えは出ないと思うのですが…。

防災センターに〇〇コートの〇号室の〇〇ですが、うちに騒音等のクレームきてませんか？って聞いてみました。
〇階？ないですよ。大丈夫！と。
特に資料？メモ？等見るわけでもなく、クレームはきてないと言われ、信じていいのか…。
ホッとしたようでモヤモヤしました。

また、騒音論議かいな
マンションに住んだんやから、騒音はあるって、
例えば、上の階に大騒ぎする幼児が三人いる家庭が住んでるか、上の階におとなしめの老夫婦が住んでいるか、これは住んでからしかわからん。

人が集まれば煩くて当然という人も、コンビニでたむろして騒いでる人を見たら
不快に思う人もいるでしょう。あれも彼らにとっては日常の行為ですよ。
勇気を出して注意をしても聞き流されたり、逆ギレされたら怒りを覚えますよね。
でも、「すみません」の一言があり、端にずれて小声でしゃべりだしたら安心しますし、
感謝の念すら覚えるかと思います。

言いたいけど言えない、そういう人は多いはずですし、そんな中で勇気を出して
苦情を申し立てているということは、本当に困っているということなんです。
大事なのは、煩いと言われたなら拒絶せず一度は反省して歩み寄ることだと思いますよ。

苦情を言った方も、少しでも良くなったならちゃんと感謝することです。
自己の自由を主張するには他人を傷つけず、労わる責任が伴うのが、今の世の中です。

どこのマンションもそうだけど、住人の子供が小学生が増えてくる時期が一番騒音は辛い。
覚悟はしてますが、エントランスとかをキックスケーターとかスケボーみたいなやつで何人もで遊んでいるのを見るのはつらいです。

騒音議論、いろんな意見があるでしょうが、『参考になった』の数が何となく皆さんのご意見を反映していそうですね。でも子供用スリッパや防音マットくらいはマナーとして加害者にならない配慮は必要ですね。

参考になるなんて押そうと思えばなんぼでもおせるからな。

以前投稿したものですがお湯が出るまで結局1分以上かかります。エネファームのアシスト機能オンにしてこれです。野村も仕様だからどうしようもないとのこと。これって普通なんですかね？今まで他のマンションではこんな遅いことなかったです。仕様ミスだと思うのですが野村は認めませんよね。買う前に知りたかったですが残念です。

>>524 匿名さん
誤情報発信はやめた方が…

>>524 匿名さん
一回しか押せません。

>>527 住民板ユーザーさん8さん
524ではございませんがデバイスを複数使えば個人でも複数回押せるという意味かもしれません
私なら4回押せます

そう言えば…
ここ、パン屋が月替わりで入るって聞いたような…。
気のせいですか？
私の勘違いですかね？

保育士です。幼いお子さんは広いスペース（部屋）だと走りたくなってしまいます。お子さんが小さいうちは例えばウォールドアを閉めて部屋を狭く区切ったり、わざと物を置いてスペースを狭くして生活するのも手です。廊下を走るのであればドアを閉めておくように努めることも有効です。フロアマットだけでは無理があると思うのでぜひ小さいお子さんがいるご家庭はやってみてください。

>>530 住民板ユーザーさん8さん
とても参考になります…！なるほど。

子供の足音で困っておられるのは同情しますから、第一段階として、理事会や管理会社に間に入ってもらい注意してもらいましょう。
わたくし、実家では、夜中、深夜から明け方まで　天井裏でアライグマが毎晩、つまり連日連夜、数匹走り回ってました。
だから、夜の就寝時には静かになる子どもの騒音は、そんなに腹が立ちません。失礼しました。

>>532 住民板ユーザーさん
すいません、アライグマで笑ってしまいました(笑

【エネファームお湯がでるまで】
既に既出ですが我が家も朝お湯がでるまでに1分以上掛かっていて困っていました。今日、東京ガスの方に来ていただいたので同じように困っている人が居たらと思い書き込ませてください。
ご存知の内容でしたらすみません。

結論としては「時間が掛かるのは構造上仕方ない」との事。

以前の我が家のマンションは給湯器はベランダにありました。ここは共用廊下にエネファームが距離が遠い。尚且つ通常は【給湯器→水道】のルートが、エネファームは【エネタンク→給湯器→水道】のルートで長く配管に残存する水を出し切り沸かしたお湯に切り替わるまでに時間が掛かってしまう。ちなみに戸建てでエネファームでも距離があれば同じ現象が起こるとの事。

少しでも朝の水を出す時間を短縮したいのであれば以下の設定をしてみてくださいとのこと。
●エネファーム冊子【家庭用燃料電池カージェネレーションシステム取扱説明書（子供が表紙になっている物）】の「P26 もっとお湯を早く出したいときに」
●上記冊子「P74 その他の設定を変える」

この方法はあくまで【時間短縮】です。それに、アシストでガスを使うのでガス代がかかります。ちなみにキッチンの画面上に炎のマークが出るとガスがアシストしてる証拠です。機会がアシスト不要と判断すれば自然にきれます。係の方曰く冬だと「ガス代かかったなー」位かもしれないとの事。ただ、水道代もあるのでトントンかもしれません。それにエネファーム発電の電気もありますし。けれどあくまで予想です。

このマンションで同じ問い合わせが既に4件目との事でした。
もし、お困りでしたら試してみてください。
あくまで専門の方に聞いた話しを簡単に書きました。詳しい事は東京ガスに問い合わせてください。

>>514 住民板ユーザーさん3さん
んーーーそれは騒音元にこそ伺いたい内容とも思いますよね。元はと言えば騒音を出してる方が悪いと思いますし。細則にも「他の居住者に迷惑をかけるような騒音や振動等を発しないこと」とありますしね。私は被害を受けてる方を責める気にはなりませんね。人が発するものは、ともすれば防げる物である訳で諦めがつかない気持ちも私は分かりますよ。音の害で生活の質やあるいは物件価値だって下がりますよ。
アライグマ（笑）など動物と子供の踵から踏み込む容赦ない足音と大人がだす足音も質が違うし響きも違いますからネ。
迷惑と感じてる側は騒音に限らず声をあげたり、相談していいと思いますが。興味なければスルーすれば良いと思います。ここで何かを打ち明けてるということは、それなりに各ご家庭にとっては悩みも深いと思いますよ。

今日も、上の階の子どもが走り回る音がうるさすぎる。もう2ヶ月。気にしないとかでどうにかなるレベルの音じゃない。明らかな騒音。
管理会社や防災センターに相談しても、介入はできないので、当事者同士で解決してくださいとのこと。
もう訴えるか、ひたすら我慢するしかないのかな。楽しみにしていたマンションだったので、本当に悔しいです。

>>536 住民板ユーザーさん1さん
一度、上階の方に直接お話しされてはどうですか。

536さん

うちは、ポスティングを何回かやってもらったら静かになりました。上の人が常識的な人だったのでしょうか。防災センターは、そんな当事者でやってくれみたいな対応はなかったのですが。。。

そんなにポスティングやってもいうこと聞かない人と、当事者間でやったら絶対揉めると思うんですよね。。。

536さん　537さん
そうですね。どんな方か分からないので、直接というのに躊躇いがあります。ネットで調べた弁護士事務所に、相談を始めたところです。
ポスティングは、これまで4回いただいているようですが、全く効果はありません。
来週、測音器が届くので、私が気にし過ぎているのか、騒音に該当するなのか、判断しようと思っています。
弁護士からは、いざ訴訟となった時のため、そういった記録を取るところから、始めてくださいとのことでした。
せっかくの新居で、あまり気は進まない話ですけどね。。

ポスティングって、ふんわり皆にお願いみたいな感じの内容のやつか、ズバリ貴方の部屋から みたいな直接的な内容とどちらなんでしょうか？
ふんわりした内容だと、全居住向けの案内かなぁぐらいで流されてると思いますがどーなんでしょう？

>>540 匿名さん
私もそう思います。まさか自分の家が、みたいな自覚はないものと推察されます。

>>540
よそもんがすいませんが、うちのマンションでは、部屋の特定無しで、音が聞こえる部屋の回り全部に配るそうです。
というのも、上だと思ったら横だったり、音の発生元ってわからないからだそうです。

私は最近引っ越ししてきました。
思っていた以上に、子供の騒音がひどいです。共用廊下で2歳くらいの子が泣き叫んでいたり。お隣のお子さんなのかもしれませんが窓を開けているせいか騒いでいる声がひびきます。

住民です。ここのマンション壁が薄い気がする。

>>544 住民板ユーザーさん1さん
乾式壁ですか？

>>543 住民板ユーザーさん1さん
我が家元々マンション住まいでした。以前のマンションでもそうでしたが窓を開けてると室内の子供の泣き声は外に漏れます。私も子供が泣いた時は窓は即座に閉めて生活してました。開け放しなのでしょうか(^^; 近隣の他のマンションでも時々前を通ると窓が開いてるお部屋から子供の泣き声が聞こえます。窓を開けるこの時期は子供が泣いたときは気をつけた方が良いですね(^^; ちなみに我が家は普通に住んでる限り幸いお隣の音は気にならないです。

今日の何時頃かな？お昼くらい？
小さい女の子の泣いてるんだか叫んでるんだか、なんだかよく分からないけど声が聞こえた。
おー、結構響くんだなぁ！とは思ったけど、そんなにウルサイとは思わなかった。
夜とか何処からかクシャミの音も聞こえるけど、それは窓が開いてるからだろうし、特に壁が薄くて聞こえてくるとかそんな感じは2ヶ月経とうとしてるけど今のところない。
そんなにここうるさい？

>>547 住民板ユーザーさん1さん

我が家は低層階ガーデンコートですが、子供の声や鳴き声がうるさいと感じたことは今のところありません。平日はずっと在宅勤務なので、雨の日以外は日中窓を開けています。

パン屋さんは、私も気になっていました。人気のベーカリーの焼き立てパンを販売するって説明あった記憶が…

お隣も上下も入居されているようですが、生活音や子どもの声・足音は全く聞こえません。
フロントコートなので、むしろトラックやバイクが通った時の道路側の音の方が気になります。それも、窓を閉めていればさほど気になりません。

マンションの仕様の問題というより、住人のマナーの問題ではないでしょうか…新築マンションの入居間もない時期はよくあることだと思います。
多少時間はかかるかもしれませんが、騒音に対する意識が定着するように、管理組合でしっかり根気強く呼びかけていただいた方がいいですね。

女の子の鳴き声というか叫び声、おそらくガーデンの中階層から毎日聞こえます。
あまり気にならないですが近くの部屋の住人の方には少しうるさく聞こえるかもしれません。
ですが、集合住宅なんでそれは当たり前なんじゃないですかね。

どこの部屋の窓を開けてるかによりますが、ベランダ側の窓がお互いに空いていても、隣の声は部屋の中に聞こえていません
ベランダに出ると、隣の声は結構聞こえてきますが、車の音の方が大きいので気にならないです

廊下側の窓が空いている場合、その部屋で話してる内容は、廊下歩く人にわりと聞き取れてしまうので、仕事されてる方は注意が必要かなと思いました

>>539 住民板ユーザーさん1さん
辛いですね。ここを見ていると、同情しますが我慢しろ・自分も我慢してたから我慢しろ・騒音が気になるならマンション住むな・など根性論や騒音元を擁護する発言が散見されますよね。もしかしたらそういう人が騒音元かも。なら科学的に証明するのも大切かもしれないですね。そうしないと話しが通じないかもしれません。ここを見てそんな風に感じました。
何回もポスティングしてるなら、例え自分じゃないと思っていても人の振り見て我がフリ直せ。私なら気をつけなければと思います。困ってる人がいるのですから。ここを見てそんな風に思いました。

我が家は上も隣も小さなお子さんがいるので、朝も夜も声や足音が結構します。
ただ、挨拶をお互いにしていたりちょっと廊下で話したりするので、全く知らない人ではないからか、今のところストレスは感じません。
（小さいのにそろそろ寝なくて大丈夫かなー？とかは思います笑）
こういうケースもありますよ、ということで…

>>553 住民板ユーザーさん1さん
知った人だと我慢できることもありますねよね！分かります！
ただ何かあった時に意見しにくいですね…ウチも上のドタドタがかなり酷いのですが、会ったことがなく、だからこそ私情が入らず素直に意見を言いやすいく。我が家は逆に知り合いじゃなくて良かったと思いました。
こういうケースもありますよ、ということで…

騒音の件ではないのですが、、、。

今日中庭でキャッチボールをしている子供が
いました。保護者なしです。
2人とも小学生くらいでした。

キャッチボールは芝生の上でしていましたが、
ボールは何度も花壇に入ったり、
時には別のお子さんの近くに落ちたりしていました。

ベランダから見たので距離感は正確では
ないかもしれませんが、、、。

ただ、キャッチボールを中庭で行うことが
当たり前になってほしくないと思いました。

1歳や2歳の子がボールを投げるとは違うので、
人に当たって問題になる前にやめて欲しいです。。

これは私の一方的な意見なので、
他の方はどう思われますか？

>>555 住民板ユーザーさん1さん
あかんと思うで、だいたい庭や公園は球技禁止が当たり前、キャチボールOKやとしたら、バットやラケットの素振りもやりかねへん。　
槍投げとか、砲丸投げとかを、やりだすかもやで（冗談）
とにかく中庭は　庭やしなぁ、球技場、競技練習場とちゃうわ。
もう、禁止看板バンバン立てるわけに行かへんのやから、保護者が指導しなはれ。

>>556 住民板ユーザーさん
なぜ大阪弁？

学校から縄跳びの課題が出ています。
中庭での縄跳びもアウトですか？

周りに危険が及ぶこと
植込みに被害がないこと
大きな騒音にならないこと

あたりがポイントでしょうかね。
人工芝ですし通路側でなければいい気もしますが。

>>557 住民板ユーザーさん

大阪者やから、あかん？

>>560 住民板ユーザーさん
別にええで。

>>561 住民板ユーザーさん
かまへん！　いろんな人があるのが、楽しいマンションやで！東北弁　博多弁　楽しく暮らしまひょ

ここに住み始めて、すっかりノンタッチキーに慣れてしまいました。本当に便利でもう前の鍵を探す生活には戻れないかも（笑）特に重い荷物を持っていたりする時に良さを実感します。

>>529
私はカフェには美味しいパン屋のパンが並ぶと聞いてて楽しみにしてましたが
カフェにはトーストしかなく、すごく残念に思ってます。。
コロナの影響で今はこうなってるのかなーと思ったりしましたが、、、
このままトーストだけかもですよね。。涙
聞いてた話と違うのであれば、
管理組合の理事の皆さんに確認、交渉していただきたいです。。！！

>>564 住民板ユーザーさん2さん

コロナの影響はあるにしても、このまま、「しりすぼみ」で、終わるかもです。　　イオンに行ったらベーカリーあるし、ファミマで、いいかなと思うけど。

　

>>565 ユーザーさん

マンション前のファミマ超しょぼくありませんか？
セブンもローソンもこぢんまりしていて、汚らしく、活気もなく…
買い物する気にならない。
豊洲側のコンビニの綺麗さが羨ましい！

パン屋もまさかあのトーストが…！？と投稿した後に思いました。
あれが売りのパンならガッカリ感半端ない！！
楽しみにしてたのに…と悲しくなります。
他で買えるけど、自分の住んでるマンションでってのが個人的にポイント高かったので。
コロナの影響で遅れてるだけだと信じたいです。

あと、ハウスウォーミングパーティで言っていた持ち寄りのイベントとか。
あれも全部中止ですかね？(当然か…)

私もカフェにパンが並ぶのは
いつかと楽しみにしています！

以前、カフェで和風パスタを頼んだのですが、
おいしくなくて。。残念でした。

ただ、このカフェの人件費もろもろは
住人が出している管理費の一部なので、
もう少し頑張ってほしいですよね(^_^;)

あと、
カフェの店員さんが言っていたのですが、
メニューのリクエストが有れば検討するみたいです！

私は
ペペロンチーノと
イチゴスムージーと
お子さまランチが
欲しいです！

他の方はリクエストありますか？＾＾

>>567 住民板ユーザーさん1さん

リクエスト、、、色んなパン！笑

この辺り、あんまりパン屋がなくて
持ち帰り用の食パンとかあると我が家は有り難いです

>>567 住民板ユーザーさん1さん

カフェ店員さんは丁寧な感じですね！
同じくパンのバリエーション希望です！



あと
夜だけでも簡易barは難しいんですかね？？

持ち帰りできるパンがあるとすごく嬉しいです！
カフェには人気店のパンが、、と私も野村の人から聞いてたので
ベーカリーカフェみたいなイメージでした！

ファミマもイオンも近くだから贅沢な要望だけど
期待してたからこそ、、、何卒、、、！

>>550 住民板ユーザーさん4さん

相当うるさいです。窓を閉めていても聞こえてくるので、さすがに困ります。
足音もドタドタとしていますし、親は注意しないのでしょうか？
子どもだから仕方ないという意見がありますが、例えばペットでも仕方ないという感覚なのですかね…？

>>569 住民板ユーザーさん4さん
夜の簡易バーとかいいですね。私もそういうのがあるといいなーと思ってました！

>>572 住民板ユーザーさん

夏に、中庭でビール飲めたらいいな。笑

>>571 住民板ユーザーさん1さん

わかります。本当泣き叫ぶお子さんに親はなんとかしようと思わないのですかね。男の子の泣く声もガーデン低層階から聞こえます。

この時期虫がひどいですね。中庭に長い時間いられません。

>>539 住民板ユーザーさん1さん
なるほど、と思い試しに騒音測定のアプリをダウンロードしてみました。アプリも良さそうです。
539さんが早く穏やかに過ごせますように。

>>573 住民板ユーザーさん3さん

だから、、中庭は、虫が多いって言ってるでしょう。

>>577 住民板ユーザーさん3さん
願望ですよ、願望。
なぜ否定されるのでしょうか。

レクリエーションとかで昼に飲めたら良いですね。
まあ今は家でゆっくり飲むしか出来ないですけど。

虫なんて外にいれば当たり前にいますもんね。ビールわかります！バー的な運用が出来るといいなと私も思ってました！

アルコールは反対派もいるでしょうから、毎日じゃなくても週1、土曜だけとか時間も限定してとかも良いのではないでしょうか。。

こういう要望ってどこに上げれば検討してもらえるんでしょうか？

本日、居住者＋ママ友3人？＋子供4人の計8名が
お昼に中庭でランチしてました。
中庭で遊んだ後はキッズルームにいました。

キッズルームで遊ぼうと思ったので
利用できませんでした。

時間制限や予約制ではないので
いつ出ていくかも分からず。。

なぜ、住人じゃない人たちのために
住人が我慢しなくてはいけないのか。。。

そもそも、入居前の説明では、
キッズルームは居住者のみの利用と言っていました。

本日、受付の方に聞いたら
居住者と一緒なら誰でも入っていいという
回答でした。

それは理解できますが、
これが当たり前に続くと私はイヤです。

ママ友のためにキッズルームがある訳では
ないので。。。

考えた末、
管理組合に下記のような要望を出そうと思います。

同行者4人以上でのキッズルームの利用の場合は
キッズルームを貸切にして使う。
貸切は有料600円/時間
（この費用はキッズルームのおもちゃの追加費用に使うなど）

お子さんがいらっしゃる方の意見を
お聞きしたいです！

続けての投稿です。

ビールやアルコールについて、
私も賛成です。
管理組合に言えば良いのか、
もしくは
イベント会社が1年間入ると
言っていませんでしたか？

そのイベント会社に企画してもらう方が
いいような気がします。

パンにしろイベント会社にしろ
あやふやな事があるので
野村に確認した方が良さそうですね！

>>583 住民板ユーザーさん1さん
ランチ中の人数まで把握しちゃって、よく見てますねw
結局あなたもママ友ができるようになったら貸切費用がもったいなくてまた違う要望を出すようになるかもよ？

>>585 住民板ユーザーさん
プラウドタワーの方は時間貸しがあったと思います。なかなか立派なキッズルームです。

きっと使いたいと思った時に占領する様に使っていたのかも。（ご本人たちがそうじゃなくてもハタから見てそう見えたらそれは面白くないですね。）大所帯なら、そのグループの方々も他の方が来たら子供に譲りあいながら遊ぶように子供に声を掛けたり配慮があると後から来たお子さんも遊びやすいですよね。狭いキッズルームなので、大勢で利用してる場合いは周りへの配慮が欲しいと私も思います。また、自身も気をつけます。
私は来訪者が居住者と利用するのは良いと思います。
中庭はカフェ購入以外の食事はダメですよね。

>>585 住民板ユーザーさん
8人程度であれば誰でも把握できます。
別に、16人とか30人とかではないので。
むしろお子さん達は制服を着てましたし。
保護者は中庭でツワーもしてましたし。
数えやすかったですよ。

よく見ているというか、
そうですね、うるさかったので見ました。

もし私が同じ立場でキッズルームを
占領していたら、
むしろ後ろめたい気持ちになります。

それであれば、
貸切にして割り切った方が
私はいいです。

中庭の制服ちゃんたちは確かに見ていて気持ちのいいものではなかったですね（コロナ状況下だから思うのかもしれませんが）。
かといってルールで何もかもがんじがらめにするのも住みづらくなりそうで、慎重に考えた方がいいかなとも思います。キッズルームって予約してまで遊びに行く感じではなくて、なんとなく立ち寄るくらいの感覚な気もしますし。

ヤンキー校の校則がやたら厳しくなる現象みたいなことが起こる前に、住民の良識で秩序を保てるようになるといいですね。

>>588 入居済みさん

私も以前まではルールはいらないと思っていました。
なんとなく立ち寄るくらいの感覚も同じです。
それぐらいでいいと思っていました。

ただ、
今回のようなキッズルームを占領して
ママ会の憩いの場になる頻度が増えて
その度にキッズルームが使えなくなる事がいやです。


来訪者の利用が悪いとは私も思っていません。

586の方がおっしゃる通り、
配慮があれば違ったのかもしれません。

今日のママ会の方も
悪意があって占領していたわけではないと思います。

節度ある行動とか配慮とか、
人それぞれなので、
それであれば大人数で利用するときは
条件付きにしたらいいのかなと
思った次第です。

そうしなければ、
何時間も居そうだったので。

ここのマンションの書き込みってファミリー向けのマンションであるにも関わらず、
ただでさえ子どもの声や騒音がうるさいだのと書かれて子持ちには肩身が狭いのに、
さらに中庭や共有部でまで子持ち同士で監視されてジロジロ見られるなんて居心地悪すぎます

もっと大らかな子育てがしたいなあと切なくなります。。

>>583 住民板ユーザーさん1さん
貴方がその中のママ友の一人って事はない？
だとしたら、、怖いな。

>>590 住民板ユーザーさん5さん
不快にさせて申し訳ないです。
またスッキリしたいから投稿した訳ではありません。

見ている方の気分を伺って投稿を毎回しないと
いけませんか？
誹謗中傷している訳ではありません。

見ている方の意見を聞きたいと思った次第です。

>>589 住民板ユーザーさん1さん
長文もそうだけど色々とダルいわ

お昼すぎかな。
出かける時にカフェ前のテーブルの所にママと子供達がいて、
あぁ、ランチ会か。楽しそー。と見てました。
同時に懐かしいなぁっと。
うちの子はもう大きいので、こんな機会ないから。

正直、契約時に思い描いていた中庭の利用法とかイメージと違ったのは確かです。
うちはガーデンではないのであまり聞こえないのですが、子供の声が響くとか、他のコートからガーデンのベランダ内が丸見えだとか、中庭で遊んでいる姿が丸見えで監視されてる様な気分になるとか…。
子供が多い、ファミリーマンションと聞いていたので、そんなに！？って感じで驚きました。
もっと和気あいあいとしたマンションだと思っていたので…。
まぁ限度はありますし、感じ方も人それぞれですがね。

難しいですね。

皆さまもう少し余裕を持って考えられないでしょうか。無意識に日々のストレスがマンションに向けられている気がして。すいません。

確かにタワマンと違う造りだから、角度によっては丸見えのお部屋もありますよね。
コロナの影響でストレスが溜まってるかもしれないから、一呼吸おきましょう！

ウチの嫁さんが新築の家や素敵な中庭にママ友を呼んで自慢したいーって引っ越し前に言ってたのを思い出したわ
コロナ自粛明けたしそろそろ呼ぼうとしていたけど、コロナの次は住民が敵って言うね（笑）

確かに、子供が遊ぶ場所ですし、時間を決めてルールでがんじがらめにするのも、後々住みづらくなりそうですよね。
今は行けるところも限られていますし、気持ちもギスギスしてしまいがちです。
しかし、毎度毎度今日はこうだった、今日はこんな人がいましたと書き込みがあれば、せっかくの中庭ののんびりした空気の中なのに、これ書かれちゃうのかなとか、注意されちゃうのかなとか必要以上にビクビクしてしまいます。（もちろん、非常識なことはダメですが。）最低限のルールは必要ですが、あまり細かすぎるものは、ご自身含めてどんどん住みにくくなるとおもいます。

話が全く違うのですが、受付でクリーニング出された方いますか？普通によければお願いしようと思ってます。宅配ボックスにいれるクリーニングも気になります！利用された方いたら教えてくださいm(__)m