プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

>>2022 住民板ユーザーさん1さん
自分が低層階を買ったのを後悔していらっしゃるのはよく分かりました。

中庭のあるマンションを選んだのを悔やんでいるのもよく分かりました。

恥を晒してまで何度も同じ事を言ってて可哀想に思いますがご自身が選んだマンションです。
そのあたり分かってますか？

我が家にももうすぐ子供が産まれます。
たくさん中庭で遊ばせたいと思っていますのでよろしくお願いしますね。

特に配慮とかはしない、という事でしょうか？

配慮はするけど、泣いたらごめんねってことじゃないか？

あーそー出産するのー
無事健康で産まれるといいですねー

管理人さん、これは放置なんですかね？
明らかに住民以外の荒らし、煽りである事が明確になったにも関わらず、同じことをずっと繰り返している。あまりに酷いですよ。

コロナの影響で、在宅してる人もいるし、外出を控えて庭で遊んてる人もいるし、ある程度今は仕方無いとこはあるかと思いますよ。
言い合いしてもしょうがないでしょ。

>>2030 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。
2028さんも書かれている時間とほぼ同じです。真似じゃないですよ。今日は女の子達が遅くまで遊んでて19時ギリギリでやっと静かになりました。

19時あたりきいてましたが、騒音というのは無理があるなと感じました。叫んでるわけでもなかったですし。あれでうるさいと感じるのであれば、ちょっとマンションでの暮らしは難しい気がします。

>>2040 マンションさん
いえいえ、文章読み違えてます。静かになったのが19時と書いてますよ。

>>2036 住民板ユーザーさん1さん
信用してんの？書き込みを。
だとしたらヤバイぜ？笑

ここは小学校の学区が辰巳第2でなければ、もう少し売れたと思う。見に行ったけど、スラム街みたいな団地があって驚いた

大きな虫がいた！
でも、樹木を枯らしてしまうらしい。
ゴマダラカミキリ。。。

>>2044 住民板ユーザーさん1さん
おー！ゴマダラカミキリ！小さい頃よく見つけたなー。庭でいろんな虫が見られるのはいいなー。
数匹の無視程度で庭の樹木が枯れるなんて考えにくいでしょうから、大丈夫ですよ♪

虫苦手なんだよなぁ

ファミリー向けマンションで、在宅勤務になった人の仕事時の環境まで周りは考えて過ごさないといけないって難しいですね (苦笑)

>>2047 住民板ユーザーさん1さん
SOHO型のマンションだといいですね

私も在宅ワークの毎日ですが、重要会議などの際は遮音シート（Amazonで購入）を使ったりして対応しています。それでも不安なグローバル会議などのときは豊洲駅のシェアオフィスなど使用しますね。
子供達に当たり前の躾を親としてすることは勿論ですが、在宅ワーク側も最大限出来る対策はしていかねばと思っています。どちらの気持ちも分かるのですが、このような状況ですから自分で変えられるところから変えていくしかないと思っています。

共用部をひとつ有料のシェアオフィスにすればいいのでは？

>>2050 マンション検討中さん
躾の出来ない家庭の為になぜ有料オフィスを使わないといけないのですか。
共用部分だとすれば皆さんの管理費も投下される訳で。
ルール化するなどの対策の方が効果的で費用もほぼかかりません。

>>2051 住民板ユーザーさん5さん

本来、仕事する場所じゃないからだよ。事務所じゃない。
防音対策したシェアオフィスつくって、使えばいいじゃん。管理費もそんなかからんよ。1日200円くらいで快適に過ごせるならいいのでは？

>>2052 マンション検討中さん
仕事する場所でないという指摘はいかがなものか。
それならガーデンは奇声をあげたり走り回るところではない。

自宅で黙々と仕事をする分には誰にも迷惑をかけるものではない。
そもそも仕事以外の生活においても我慢されてる人が多く見受けられている。

迷惑をかける側の人間がそのようなスタンスでは歩み寄ることもできないですよ。

子供に合わせて親が幼児化してしまう、というご指摘もあったかと思います。

家族で躾ができないのであれば、明確にルールをもって、周りの人たちでも注意しやすい環境を整えることがお互いwin-winなのではないでしょうか。

>>2052 マンション検討中さん
お金かからないならあなたのポケットマネーでやれば？
防音対策は騒音を生み出す側が負担するべきだよね。

自宅にピアノを持ち込むなら合わせて防音対策するでしょ？
まさかピアノ持ち込んで、うるさいなら勝手に防音対策してね、とはならないよね。

夕方、エントランスからアクアのエレベーター側へ通路を歩いてたらポストの所から子供が飛び出してきてぶつかり泣かせてしまいました。
咄嗟に｢ごめんね｣と謝ったんですが、後から出てきたお母さんに睨まれてしまい、｢すみません｣と謝り直したんですが無視。
イラッとして｢飛び出したら危ないよ｣と言ったら
｢怖い人がいるから気をつけようね。行こう｣と子供の手を取り行ってしまいました。
え？ぶつかられたのは私の方なんですが…？
飛び出してきたのはそちらの子供で…。
なのに｢ごめん｣の一言も無い上に｢怖い人？｣
なんじゃそりゃ(笑)
びっくりし過ぎて、部屋に戻るなり主人と子供達に愚痴ってしまいました。
ぶつかられて卵は割れてるし、マイバックの中ドゥルドゥルになってるし、怖い人扱いされるし散々だわ！笑

きっと我慢の限界が来ている方がいるんですね...
心中お察しします。

受け止め方は人それぞれだと思いますが、たとえルールを作っても100%守られることは正直ないと思ってます。
たくさんの方も住んでますし、子供はいくら言い聞かせても、大きな声を出してしまう日もあると思います。
注意しても、1回目の悪戯をする子は、出てきて思います。そして、それに出くわしてしまう場合もあると思います。

ガーデン側に住んでいて、窓を開けてのテレワークもしていますが、正直なところ中庭の声が届くことはありません。
ヘリコプターがうるさくて、困ることがありますが、部屋の位置にもよるのだと思います。

残念なことではありますが、ここでどんなに不満を述べても何も解決しないですし、それこそ中庭で美味しい空気を吸って、少しリラックスしてみてはいかがでしょうか。

若いご夫婦も多いですし、小さな赤ちゃんも見かけますので、10年くらいは同じような状況が続くと思っていた方がいいと思います。

なんで騒音に困る方が我慢をしなくてはならないのか！という気持ちもわかりますが、どうにもならない状況なのであれば、日々もストレスがもったいないので、お引っ越しなども検討された方がいいと思います。

または理事会で中庭の年齢制限や滞在時間制限を提言するなどもありますが、このマンションに住んでいる方々が望むとは思えません。

毎日のことなので、とても辛い思いをされているのだとは思いますが、根本的な改善を望むには、このマンションは適していないのではと思ってしまいます。

高いお買い物ですし、悔しい思い納得いかない気持ちもあると思います。
ですが、中庭で安心して子供を遊ばせたいと思っている方々が多数住んでいることは、事実で、きっと騒音に悩む方々よりも、中庭でのコミュニケーションを重要視している方々の方が大多数を占めていると思います。

>>2056 住民板ユーザーさん1さん
ルールが明確じゃないから2055さんのような事例としてお互い嫌な思いをするのではないでしょうか。
ルールが明確で他人でもしっかりと注意してあげられる環境を整備するべきです。

あと、うちも子ども2人います。
理事会に提案しようと思いますが、子育て世帯vs子無し世帯ではありませんよ。
騒音注意出来ない世帯vs騒音我慢世帯になると思います。

>>2043 住民板ユーザーさん1さん
ニタツ（第二辰巳小学校）は教育しっかりしてて評判の良い小学校ですよ。

騒音注意出来ない世帯の方もお子さんが受験勉強の年になったらこのままの状況をお子さんに我慢させる事ができるのでしょうか・・・

10階に引っ越すものです。
引越しの際、大きいファミリータイプの冷蔵庫とかソファーってエレベーターや玄関のドアから入りましたか？
入らない場合はどうしましたか？

>>2055 住民板ユーザーさん1さん
つらい体験されましたね……。
いろんなことが一緒くたに躾とかマナーの問題としてここで話されていますが、よそ見をしながら走るのは、騒音と違って明確に危険性があると思います。

走っている子供自身が怪我する可能性以上に、子供がより弱者に怪我をさせてしまうリスクと、ぶつかってきた子供に怪我をさせてしまう大人側のリスクがあると思います。

廊下とか通路で走らないというのは、共用部を傷つけるような可能性のある行為はしないのと一緒で、マナーの問題ではないと思います。

>>2060 住民の方にお聞きしたいさん
うちは特に問題なく入りましたね。。

>>2022 住民板ユーザーさん1さん
正論だ。私も同意です。

普段リモートワークをしてる者です。

騒音で困っている方はワーキングスペースはお使いではないのでしょうか？
もしくはミーティング用のスペースがあればより良いということなのでしょうか？

個人的な予想としては、子供の躾というものは一朝一夕でどうにかなるものでもないので、「親が気をつける」ことで少しは早く子供が成長し理解するかもしれませんが問題の即時解決には効果が見込めないと思いました。お子さん沢山いますし、ルールの理解というものは子供の成長のひとつだと思うからです。

ファミリーが住みづらい、ファミリー向け物件。

マナーも躾も出来ず 自分で住みにくくしてる。

>>2055 住民板ユーザーさん1さん
最近多いですよね。そういう親が。
子供に非はないです。しかし、何か起きたら親の責任です。
親が謝罪すべきなのに素直に謝罪出来ず言い訳ばかりで人のせいにする人。本当に増えました。

友達親子はいいけど、幼稚園や小学校低学年の子とでは困りものですね

躾もマナーも他人が口だしすることじゃないんだよなぁ。どの家庭もポリシーもってやってる。
子供は地域で育てるものだから、親にあーしろ、こーしろじゃなくて、子供に直接いえばいーじゃん。

カミナリおやじは出来ないけれど、文句ばっか垂れる甲斐性なし

>>2069 住民板ユーザーさん1さん
いまどきは放任な親の子供を叱ったりすると、通報されかねませんよ

>>2070 マンション住民さん
2055がいい例

>>2070 マンション住民さん
通報する親もね。。
社会全体で子育てする仕組みがなくなったよね。
皆最後は子供世代におしり拭いてもらいながら死んでいくのだから、頼むぞって気持ちで子供と向き合わないといけないと思うわ

>>2069 住民板ユーザーさん1さん
いつの時代の人？w　しかもここ東京23区。田舎ではない。

>>2069 住民板ユーザーさん1さん
子供を地域で育てるというのは、どのように考えてますか？
具体的に。

注意したらしたで変人扱いされます。

直接注意していいのでは。もちろん、怒鳴るとかではなく。ビビって掲示板でグチグチ言って解決しないよりよっぽど効果ありそう。
この前ボールを蹴ってガーデンのテーブルにぶつけてた子供には直接注意しましたよ。
子供もいきなりでびっくりしてたようですが、まずいことしてたんだなと思ったせいかやめてくれました。
バルコニーから怒鳴り散らす人を一度見たことがありますが、そういうのは注意する側としてどうなのかなと思います。
マナーを守れてない子供には、みんなで大人の冷静な態度で注意し合う環境があるのが一番かなと思います。

>>2074 住民板ユーザーさん1さん
他人の子にも無関心で接さず、叱らなければいけないと感じたことは、通報されようがやりきれ！と言いたい

>>2076 住民版ユーザーさん

これ。

そういえばバルコニーから怒鳴ってる男がいたねー
あれだけ盛大に吠えてたからだいぶ有名って話
そして諸々バレバレww
きっとぶちギレ投稿してる人だろうな
いつか子供に危害与えそうで怖いですわ
実際睨まれたり写真撮られたりしてるみたいだしな
なんのために写真撮ってんの？www
あまり調子乗ってると周りの大人も黙ってないからな
ここの投稿もコピーしてきちんと防災センターなり理事会なりに訴えようと思ってるのでその覚悟で。

>>2079 住民板ユーザーさん2さん
ご本人、逃げも隠れもしないというスタンスなのでは…あまり煽り投稿は良くないかなと思いました。

今日明らかにここにいそうな人が怒鳴ってました。
子供もいないし、煩いと思ったことないけど、怒鳴ってるやつ恐いんで、こんなとこで書込みしてないで文句あるなら動けよ。関係ない人にとっては子供より迷惑なんだよそういう存在

まじでなんでマンションに住んでんだろ、あいつ。
不思議なんですけど。

隣に誰が住んでるかわからないくらい希薄な人間関係の地域で、子供を育てるのは地域の役割だってのはちょっと無理があると思う。
昔はちゃんと親の顔がわかってるから叱る訳で、子供も叱られた人のことを知ってて、後で親と謝りにくるのが普通だった。
誰の子がわからない子を叱るのは正直面倒な事に巻き込まれる可能性もあるので躊躇するのが普通だと思う。

>>2083 住民板ユーザーさん1さん

反論ばっかして、何かアイデアはあるのかい？

>>2079 住民板ユーザーさん2さん
この投稿かいたのは、おそらく子供でしょう。
あえて全てを指摘してあげませんが、文章の〇〇が変です。
8000万近くするこの物件を購入出来るビジネスをしている様な話し方ではない。
例えて言うなら「知性が無い子供」のように感じます。
理事会に訴えるって言っても、こんな文章力では動いてくれないでしょうし、
なによりもまず理事会は「裁判所」ではないですよ。
ここに書き込みする前に、将来の自分の為に受験勉強でもしなさいね。

こんなとこに書いてないで直接注意しろと言いながら、直接注意したらしたで変人扱いされます。

｢社会で育てる｣というのも捉え方次第。
本来｢温かく見守りつつも、いけない事をした時は叱る｣という事のはず。
ところが今は前段だけ声高に言われて、後段は無い事に。
手前勝手にもほどがある。

我が家は中庭を煩いと思った事がないのですが、棟や階によって違うんですかね？
ベランダ側に中庭がないので、かわりに周辺の音の方がよっぽど賑やかです
(救急や消防、ヘリ)まぁ、別に気にならないですけど
地域的に、静かに過ごせる所ではないとは思うんですが

怒鳴ってる人、睨んでる人、写真撮ってる人とか見たことないです。。本当にいるの？
ここの掲示板は荒れ気味だけど、うちは子なしということもありご近所付き合いもほぼないのでギスギスした雰囲気とかも全く感じたことないですよ。。
子供もたまにうるさいなーと感じることはありますが頻度は高くないです。常にうるさいということは全くないです。
私としては許容範囲ですが、気になる方ももちろんいらっしゃるようなので皆でマナーは意識したいですね。

>>2089 住民板ユーザーさん3さん

ごく一部の人が荒れてる感じですね…
うちは子ありですが、皆さんエレベーターで優しく声がけしてくださりますよ。

>>2089 住民板ユーザーさん3さん
住民以外の書き込みが大半で、同じことをずっとやっているので無視しておけばよいですよ。

うちはアクアですので、お庭の声はあまり気になりません。
最近はほとんどないですが、以前お子さんの発狂したような声にびっくりしたことはありました。

それよりも、暖かくなり日曜日に運河を走るジェットスキーの音がすごくて
窓を開けているとテレビの音も聞こえないときがあります。

アクアだけでしょうか、各建物それぞれ問題があるようですね。

そろそろ1年点検が終わるころだと思いますが、床鳴りで困っていたお宅はどのような対応になりましたか？

やはり夕方聞こえた怒号は気のせいではなかったのですね。
窓を開けていたのですが、あまりに大きい声にびっくりして、思わずバルコニーに出てしまいました。
他にも、同じように声に驚いてバルコニーに出た方が何人かいらっしゃったみたいです。
あれは子どもに怒っていたんですね。
驚いたのと、そんなに怒鳴る人がここにはいるんだー、なんかこわいなと思ってしまいました。

そろそろ唐揚げもあきてきたんですが。
沖縄料理のお店、戻ってきてくれないかなー。

うちはガーデン側のわりと高層階で、日中も在宅勤務してますが、子どもの声など気になったことはありません。
お天気の日などはガーデンですごすのが気持ちいいですね。

>>2095 住民板ユーザーさん1さん
どれも美味しいのですが、曜日も固定されてると在宅勤務時のランチもパターンが決まってしまうので、もう少し変化があると嬉しいですね！
週末のハミングバードとかインドカレーとか、平日食べられたら凄くありがたい。

沖縄料理美味しかったのですごく残念。
また戻ってきて欲しい！

怒号？と言われる件について、私は留守にしていた時間があったので実際に聞いておりませんが、怖いというより「その方も被害者」でお気の毒にと思ってしまいました（大声はNGですが）

普通の状態では、自分の部屋番号が分かるようなそんな行動を分譲でするとは思えなくて、ついに堪忍袋の緒が切れたのではと想像します。

私もちょっと前にあまりの煩さに近くの別宅に避難した時あります。
だからちょこっとだけしんどい気持ちわかるような気がしてしまいます。

庭に限らず、上の階の子供の足音にノイローゼ起こして引っ越す方やトラブルや事件になる事例もどこの住まいでも多いですから、そうなる前にお子さんがいらっしゃるご家庭は気を付けて頂きたい。

子供が多いマンションなのに！と強気で仰るのであれば、なおさらですね。

今日の庭の子供の声は「エコー」になっていた時もあったので、湿気や風の吹き方でも音量が変わってるのかなと思いますが、建物もオーバルという形状ですし、一般的な庭とは違い、部屋を突き抜ける位に響き渡る音量が出る時がありますのでご注意頂きたい。

バルコニーから怒鳴った方も一方的に責められ怒られているファミリーもどちらも被害者ですね。
中庭なんか作った野村のミスなんじゃないか？とさえ思えてきます。
こんなに素敵なんですが、、、

怒鳴った男性の方もここを選んでご家族で引っ越しされてきたのにこんな思いをするとはと思いながら生活されているのには同情します。
でも毎回怒鳴って威圧されても何も変わりません。
ご本人は他の住民や子供に恐怖を与えて抑圧させたいのでしょうがそれはやり方が違います。
きちんと訴えて中庭で遊ぶのは禁止するよう言ってみてはどうでしょう？
顔出しして部屋番までばれて怒鳴ってるならそれくらいの気合いはおありでしょう。
何かしないと毎回怒号ばかりでは何も解決しませんよ。

騒音肯定派の人は言葉は悪いし、攻撃的な煽りが多いですね。

>>2095 住民板ユーザーさん1さん
沖縄料理大好きでした。お店の方に来なくなると伝えられた時は「えーーー！」と叫んでしまったほど。戻ってきて欲しいです。

>>2101 住民板ユーザーさん5さん
ご本人が読んでくれているといいですね。

個人的には日曜日のインドカレー、韓国料理、水曜？のパン屋さんが好きです！

心配しなくても毎日書き込んでるし本人読んでくれますよ。恐いなー。

>>2093 マンション住民さん
延々と同じことの繰り返しで、こちらがあきらめるか、時効を狙っているのかと思います。
個人交渉ではなく、管理組合て交渉していただけないかと思います。
資産価値が損なわれるのは避けなければ。

何かしないと解決しない。そうです。
そしてそれは各家庭で親がやる事です。
自分で子供を注意出来ないから第三者に注意してもらうのを期待するのではなく、親が注意するんですよ。親が自分で注意するんです。

>>2109 住民板ユーザーさん1さん
仰る通りです！

しかし問題は、その親の一部の方（大半ではないことを願う）が自分の
子供の行動が周りに危険な行為なっている・迷惑をかけていると認識されていない事です。

ですから、自分で注意することはおろか他人から周囲されることなど容認できないでしょう。

>>2093 マンション住民さん

私はここではないプラウドシティに住んでおります。
床鳴りがひどくてアフターで指摘しようと思ったら他業者でフロアコーティングしているので対象外のようです。
こちらのマンションで他業者でフロアコーティングされて床鳴りがありアフターで指摘された方はいますか？もしいたらその時の対応はどうだったのか教えていただけないでしょうか。

もうやめませんか？ここでやるのは。
実名で顔を合わせてじっくりと話し合いした方が良いですよ。

いいマンションだなぁ

>>2110 マンション住民さん

仮説に仮説を上塗りしたくってるもんなぁ。掲示板の限界だな。

第三者が気になるなら指摘すればいいじゃん。親は子供に、そういう人もいるから気をつけようねーって実体験積ませたいんだと思うけどな。
もちろん、親本人が気になることは指摘する。そうしないと、なにもかもに遠慮した大人になっちゃいそう。
と私は思ってる

理事会LINEから化粧品販売のお知らせ来たけど…
マンション内で商売して良かったけ？

>>2115 匿名さん
真相は分かりませんが、マンション内の住民に対して販売しようとした、ではなく単にLINEの投稿先を誤っただけと推測しています。
いずれにしても、投稿先を誤るような危機意識の低い方が管理組合に居るという事ですよね・・・

単にミスって投稿しただけみたいですし、誰にでもミスはあるでしょ。
あらら、本人かなり焦ってるだろうな…くらいで見ておけばよいのでは。

なにか機密漏らしたとかでもないわけですし。

>>2117 住民版ユーザーさん
そうですね。ぜひおおらかな心で。。
なんだか騒音問題にしても、ちょっと皆さんギスギスしすぎです。お互いを尊重しつつ、気持ちよく過ごせるといいですね。
この掲示板、匿名掲示板にすぎないのでここで議論したり愚痴ったりしても、なんの解決にもならないですよ。
どーでもいい話、しましょ。

排水管洗浄のお知らせチラシが入っていましたが、結婚頻度高くやってくれているのでありがたいですね。

>>2118 住民板ユーザーさん1さん

素敵なコメント…！
ディスポーザーがついてるマンションって初めてなので、どのぐらいの頻度が普通なのか分かりませんがありがたいですね。
もうディスポーザーのない生活には戻れません笑

来客用自転車置き場の件を投下したときはすぐに防災センターが対応してくれてましたね。
掲示板で話題になった2?3日後には放置自転車に張り紙がされるようになってたので野村さんか誰かしらは見てるみたいだなーって感じましたよ。
(それか掲示板を見た住人の苦情が多かった可能性もありますが)
今は木の実が落ちてくるのであんまり停める人がいないですがwあれは植物の配置ミスですねw
騒音とかはさすが対応できないですからねー不毛だとは思います。噴水等はなにかしら対策されちゃうかも…いまのうちに最低限のマナーは守りましょうよ。

もう19:30回ってるのに庭で騒いでる子供が、、親御さんしっかりしてよー

>>2121 匿名さん
元気な子どもがいますね。

毎日帰宅時に本当に癒されていますよ。いいマンションです。

>>2111 他のプラウドシティ住人さん
我が家は野村がコーティングを委託している業者に直接発注しました。なのでアフター来られた際にも「野村の委託業者さんにやってもらいましたけど、ちょっとよくわからないです」と言いました。で、床鳴り修理してくれてます。他のご家庭でもセルフでやったところで対応してくれてるみたいですよ。多分、いちいち検証しないのでやってもらえる方向性を探るべしですね。

ひな鳥がピーピー鳴いてて可愛いですね(^^) なんて鳥なんでしょうか。ガーデンに巣作りされるほど平和なマンションってことですね?

>>2119 住民ですさん
ですよね。そしてラクセスキーもしかりです！　新築ならでは！

>>2124 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。
惚けたふりをして言ってみます。こちらとはゼネコンが違いますが押し通してみます。

>>2111 他のプラウドシティ住人さん

過去の投稿で他業者のコーティングでも対応をして頂いた方がいらっしゃいましたよ。


たしか、交渉の内容まで記載されていたと思います。

探してみてください。


たしか2～3か月以内だったと思います。

いい雰囲気！
頼むから今日は書き込むなよ。おっさん

>>2129 住民板ユーザーさん1さん
誰のこと？