Brillia Tower 有明 MID CROSSってどうですか？

地下鉄できるまで10年もかからないだろ。

>>2839 マンション検討中さん

そうだな。
再開発と値上がりのスピードが噛み合ってないからな。
新築のお値段だけ高くなってる。

晴海と違って有明は湾岸の最果てなんだから、せめて有明での立地は良くないと。

同じ値段なら、クロノ、ティアロ、トヨタワ、トーキョータワーズの中古がいい。

>>2839 マンション検討中さん

有識者ぽい語り口のあなたは、再開発で有明に何ができたら満足だと考えてますか？
晴海は大規模マンションができたり、オフィスの計画もあるみたいですが、論調的にそういうものじゃないんですよね
価値判断は人それぞれだと思いますが、有明は広々とした土地を贅沢に使った住環境や公共施設などが魅力だと思うので、今の雰囲気で少しずつ便利になる感じでいいと思いますけどね
大きな商業施設もできますし

まあ、坪単価500万くらいまでは値上がり早いと思うよ。

>>2843 匿名さん

地下鉄って書いてるけど？

通勤不便だからいいオフィスは無理だろうね。豊洲みたいにはならい。

マンションもなかなかできないね。オリンピックきまってから何やってたのって感じ。すでに次のマンション予定がない。

ららぽができた時の豊洲と違うのは、空き地だらけなのに新築マンションの原価が高くなってしまってることだよ。同じ発展の仕方はまず無理だね。有明で坪350で新築出してもビジネスにするのは難しそうだから、現実マンションはなかなかできないだろうね。

とはいえマンションができないなら、展示場や安物ホテルで埋まってしまうだろう。ディーラーなんてできたところでどうでもいい。トヨタなら森ビルとやってる青海でやればいい。

あとは公のハコモノかできるぐらいじゃない。

有明は今の晴海みたいになるだけだよ。

>>2844 匿名さん

築地が万が一800万になったら、勝どき700万、豊洲晴海600万、東雲有明500万ってとこかな。なるわけないんだけど。

>>2841 匿名さん

事業性評価も済んでる短い豊住線で30年台半ばだからね。ここに新線が来るなんてあと20年かかるよ。

>>2839 マンション検討中さん
通勤空いてる。自転車圏内に商業施設複数(合計700店舗程)。羽田、品川、高速近く遠出しやすい。通勤エリア至近。ぐるり、防災公園等広い公園多い。教育環境よし。眺望よし。晴海とは似てるようで似てない。

>>2845 マンション検討中さん
オフィスいらないんですって。

>>2842 マンション検討中さん
マンション検討中さん同士仲がよろしいんですね。

>>2849 匿名さん

オフィスの需要がない。

誰の需要に応えるの？
ありもしない需要に応えていくら儲かるの？

スパとSCができたらここで働きたくなるの？

有明は、将来の伸びしろ、期待値を相当程度織り込んでいるのが今の価格なのではと個人的に思っている。
有明地区の今以上の発展は望み薄と思っている人は少なく、程度の差こそあれ、発展はするとみている人が大半だと思う。ということは、常識的な見方をすれば、有明は発展に対する期待値、ハードルが高く、その期待値を超える発展をしなければ、有明の価格上昇は期待できないという結論になるのだがどうだろう。

この数年が誰でも儲かるいい時代だったせいか、不動産で儲かろうとばかりしてる人多いみたいだけど、ただ単にラッキーだった数年だから。
自分にとって住みやすいか、価格見ながら考えるだけだと。都内では安いよ。いいとこ沢山あるし。

>>2852 匿名さん

私も有明は悲観論者だな。

残念ながら有明は期待値を過度に折り込みすぎて高すぎるし、期待値どおりに発展するためのインフラがない。だから今後の開発は行き止まると思う。

鶏がないなら卵からといきたいところだが、住宅は建築費が高騰しすぎてて、昔のように発展の度合いにあった値段で作れない。

豊洲の三井がピカピカの出来で坪260だったのに、ここはSCできただけですでに坪350。割高だからキャピタルゲイン狙いの投資家が買って発展するまでキープしてくれない。

結局それを買ってくれるのは新築好きの安いから買うだけの所得層で、中古になると安さしか勝負できないから、出口が上がっていかない。

そもそも湾岸は基本となるインフラがあって、そこに再開発と低金利と好景気日本の柱がいくつも重なってうまくいったんだよ。

インフラがなく、再開発の予定が確約されておらず、低金利は限界、パワカの収入も頭打ち、景気も下向き、中古よりはるかに高いから転売しても旨みなしではなかなか厳しいね。

豊洲や東雲でキャピタル得て月島や勝どきにうつる人はいても、同じ値段なを出して格下の有明に移る人はいないよ。

俺は値上がりすると思う。
政策だし進むしかないと思うんだよね。
少なくとも地下鉄なんかも決まりそうな状況だしね。

>>2811 eマンションさん

有明にも吉野家ありますよ。

東京に住む理由はいろいろだけど、一番多いのは仕事があるからでしょう。

東京以外でも東京と同じ仕事を同じ給与でできるなら、こんなクソ混雑して狭くて緑のない災害リスクにさらされ旨い野菜や魚食べるのに高い金払わされ子供預けるのに苦労しなきゃいけない場所に好き好んで住まないでしょう。

仕事ができてインフラがしっかりしてれば地方に人流れると考えるのが自然。東京のマンションは余り出す。

>>2857 匿名さん
それはそうだけど、2040年代まで東京中心部の人口は増える、地方は激減するのがみえてる。人口が激減するとわかっていてインフラにお金かけない。

>>2855 匿名さん

公がマンションを建ててくれるわけじゃないからね。デベのビジネスになるかならないからだからね。建ててくださーいってデベが建ててくれるわけじゃないからね。

>>2858 匿名さん

そそ。ごちゃこちゃしてるうちに人口減少かみえてきて、BRTでお茶を濁して、お台場みたいに開発が止まって、はいおわり、ってリスク大きいよ。

インフラができるステージからの開発なんて期待しない方がいい。

そもそもここは有明BRTからも新駅からも遠いわけでね。ユニクロと佐川とヤマトも出ていくわけがない。

>>2857 匿名さん
自分は久しぶりに東京戻ってきて、人多すぎたり何やらで、また東京出ようと思いましたけど、

混雑してなくて広くて公園もあちこちあり、市場でうまい魚も食べれて、比較的子ども預けやすそうで、色んな所にアクセスもよく、ここに住もうってなりましたよ。

>>2855 匿名さん

ここより好立地の大規模が期待値を織り込んで坪260で止まってるのに、ここを坪330で買うと値上がりする理由は何かね？

他が来年350-400に値上がりしてトントンにとどまるレベルだよね。

15年落ちの耐震物件ですら260万ならそんなもんでは？

今から中古の値上がり始まるだろうし、待ってりゃ普通に値上がりすると思うよ。

豊洲の時もそうだったでしょ。

>>2863 匿名さん

で、ここが坪単価330だな。

何故ここが値上がりするのかね？
何故隣の坪260を買わずに330以上も出してくれるのかね？

築5年のBACが丁度いい感じか
共用施設も豪華だし、ワゴンバスだけど一応駅までのシャトルバスもあるし

まあ、酸っぱい葡萄にしか見えないよ。。。

値上がりするのは確実なんだからりさっさと買っとけ。
今なら中古も安いし、今からめちゃくちゃ値上がりするぞ。

なんだかり？

中古相場、もうちょっと高く無いですか？

周りの中古と25パーセントの価格差があるんだ。

立地優位な近隣より-5％の計30%の下落は覚悟しないといけないな。

もし新築だから大丈夫と思ってるなら、古くなる程価値が激減するということだからね。むしろ底が深くなるよ。

マーレかスカイタワーのいい部屋をリフォームした方が遥かに安いね。

>>2866 匿名さん

ここはスミフはいってるの？
そういうのやめた方がいいよ。

パンダ部屋以外はハナから検討対象外になりそうだな。

>>2871 匿名さん

パンダパンダって、出口のない悲惨な環境の安物というだけだよね。。有明の駅遠で倉庫ビューで周りのイケてる中古より高いなんて。。

パンダは普通に安いと思うぞ。

低層は激安レベル。
高層はちょっと高いとは思うけど。

>>2868 匿名さん

ベイやここのトンデモ価格に引きずられて値上がりしたね。

家電と同じ。モデルチェンジしたら、一世代前の値段が新型に引きずられて値上がりするのと同じだよ。

残念ながらここはモデルチェンジ前の方がスペックもテクノロジーもいいというね。。

まあ、それが再開発エリアだと思うけどね。
豊洲と同じ道のりを歩んでるのなら、まだまだ値上がりするだろう。

>>2873 匿名さん

安いの定義は？
何と比較して安いの？

マンション内の値付け格差でみてもなんの意味もないよ。

マーレやスカイタワーが坪260で余裕でかえるのに、立地劣位で駐車場も悲惨でミニタワーを同じ値段で買うことが安いとはいわないのよ。

売買の経験さ験不足なのに安易に安いとか高いとか言ってもね。

>>2875 匿名さん

もう新築マンションというビジネスモデルが終焉を迎えようとしてるのにズレてるね。安いマンションが次々立つわけないだろ。

有明で次の新築を誰がいくらでかってくれるんだよ？晴海の駅遠が350で売れ残ってるのに、有明の駅遠が売れる理由はなんだよ？

インフラ、都心からの距離、マンション市場、景気など、豊洲と比較する条件が違いすぎる。

建材も人件費も高騰してくるので新築はもう建たないだろう。あまり売れなくなるだろうし、たっぷり利益を載せた価格になるよ。薄利多売ができなくなるんだ。

今からは中古が値上がりするだろうね。

有明にも駅遠物件ってあったっけ？

>>2878 匿名さん

その通り。

>>2879 匿名さん

ここ。オンリーワン。

駅近プレミストと比べてどうですか？

>>2882 マンション検討中さん

プレミストでしょ。

不動産で駅近は正義だよ。
板マンなのに目立つし、コンニチワならここより遥かに安いし。
東雲プラウドよりもいいでしょ。

ただ、そこまでして有明で新築を買いたい理由がわからない。他と値段変わらないし、有明以外でも山ほど似た価格があるのに。

何故？

>>2883 通りがかりさん
プレミストは板マンだから、永住覚悟じゃないと無理。
俺ならブリ4だな。

有明より安くて良いエリアあるなら教えて欲しいよ。
何処がある？

>>2884 匿名さん

ブリ4とか板マンとか永住とか、オタクっぽいのにここの信者ってキャラ、無理あるよ。

ステマやるならありそうな感じじゃないと、かえって販売の辛みと業務の辛みが伝わってきてこちらも辛い。


コンロはガスですか？みたいなのでいかないと。

同じブリリアで、板マンのブリリアシティ西早稲田は定借だから坪300切ってるみたいだね
山手線内で、定借も70年期間があるみたいだし人気になりそう

>>2886 匿名さん

定借で、しかも西早稲田？
マニアックな人気はあるかもしれんが、西早稲田の場所分かってんのか？

定借だと売れないぞ。買う時は70年だろうが、30年後には残り40年。売ろうにも売れなくなる。

>>2886 匿名さん

そういう発想もここの低層がお得とかいうのと同じ発想。新築間の価格で比較して安いなんて中古になったら意味ない。周りに腐るほどあるマンションの一つ。ほぼ所有権。その中で定借なんて有明でワンルームマンション買うより筋が悪い。

>>2889 匿名さん

そう。70年も15年住んだら残り55年。
その時に買う奴も結局出口を考えて買う。

55年で15年住んだら次の奴は永久保有しくれる奴だな。
築30年のお古を残り40年持っててくれるアホが何人いるか？
いないな。

こうやって考えると100年ぐらいないと定借で資産価値維持なんてまともにら機能しないんだよ。

そんなにいい制度ならもっと定着してる。クソみたいなリセール実績しかないから定着しない。

そもそも50年の定借を終えた物件がまだ一つもない。実験台も甚だしい。

低層は完全にお得だと思うがな。

>>2892 匿名さん

お得の定義をはやく。、

>>2893 マンション検討中さん

最近売り出したマンションと比較すると安いって意味です。

低層は安いが高層高い。眺望代かな？

>>2894 匿名さん

は？お得って単に安いってこのなの？
安いとお得って意味が違うんだけど。

ベイとここを比較して安いのはあたりまえで、お得ではないよね。

はやくお得とか安いの定義よろ。

比較もどの新築と比較してるの？
近い条件の物件と比較しないと。

普通に考えてBACを計年で割り戻すか、プレミストを駅距離差とタワマン板マン差で割り戻すの妥当でしょ。

安くてお得なら早く買えよ。
買ってリターン出してみろよ。

>>2896 マンション検討中さん

うーん、伝わらなかったら申し訳ない。
比較した末、ここが一番安かった。
もちろん、ここより安いエリアは有りますが、私には我慢ができないエリアしか有りませんでした。

個人によっては我慢の限界は違うでしょうから、ここより安いエリアで我慢できるなら、そのエリアになされば良いかと思います。

>>2897 匿名さん

エリアで選んでるのなら、このエリアの駅近、大規模にした方がいいよ。ほんと、ここは10年後に大変なことになるよ。これ以下の立地を探す方が難しいぐらいだから。

>>2898 マンション検討中さん

何か勘違いされてませんか？
ここは駅から徒歩6分ですし、お台場が海浜公園最寄りですよ。
普通に考えても悪い立地では有りませんし、価格も抑えめになってると思いますが。

比較される事をお勧めします。
ここより良いマンションで、ここより安いマンションってなかなか見つからないと思いますよ。

>>2899 匿名さん
徒歩6分？？？競歩選手か！

>>2894 匿名さん
安っぽいの間違いデショ

>>2900 匿名さん
ここより良いマンションだらけだよ！

>>2899 匿名さん

6分？何が？？

ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩8分
ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩11分
東京臨海高速鉄道「国際展示場」駅徒歩13分
ガーデンシティまで徒歩13分


立地は有明の最果て。おまけに倉庫、下水道、水素ステーション、空き地、タワーに囲まれた最悪の場所だけど？？？

>>2904 マンション検討中さん
その通り！
よくこんな場所にマンション建てようと思ったナ

>>2904 マンション検討中さん
あれって清掃工場じゃないの？

徒歩8分って駅遠なの？

台場から新橋まで15分、
豊洲から有楽町まで7分、
勝どきから汐留まで5分、

台場から青山まで34分、
勝どきから青山まで16分、

台場から溜池山王まで31分、
豊洲から永田町まで11分、

ゆりかもめは通勤通学には使い物にならない。
湾岸に住んでる意味がないよ。

一日中、長文で。。暇すぎるのか。他社の営業なのか。そうでなければ何がしたいんだ。。

>>2909 匿名さん

何が6分？

>>2908 マンション検討中さん
有明自体がやばいのでしょうか？

CTTBに住むとりんかい線で大井町大崎恵比寿渋谷新宿池袋まで1本で楽々通勤さ

まあ、mid crossは予定価格から下げてくるよ。
パンダに集まりまくってるから。

>>2911 匿名さん

やばくないよ。
買い物施設できたけど、単に交通不便なだけ。
だから安く買わないとダメなの。

でもこの値段なら
晴海も豊洲の中古タワマンも買えちゃうのよ。

有明に住みたいならりんかい線かBRT近くじゃないと。

十分に安いとは思うけどね。
この価格だと豊洲では中古になるんでは無いかい？

そりゃ中古は安いでしょうよ。

便利になってきた有明では、もう安値は無理なんじゃ無いかい？

今狙うなら中古でしょ。ただ、BAC以外は築年数10年とか15年だし、ほぼ震災の影響受けてるからねえ。
その分安いけど、そこは我慢できるポイントなのかが重要かなあ。

ZeroBase有明の土地って東武が持ってましたっけ？将来的にブリ5になる事はないんですかね？

>>2916 マンション検討中さん

ホテルじゃ無いかなーと言われてますね。

そうなんですね。東武がソライエ建てちゃう可能性もないですか。笑
やはりMID CROSS買おうかな（もちろんパンダ）。

>>2918 マンション検討中さん

ミッドクロス安い部屋はめちゃ安いですよね。
私も低層狙いです。パンダじゃないけど、やっぱり安い。

>>2919 匿名さん
設備がそれなりとかいろいろ言われてるけど低層のグロスは先々湾岸の新築では出てこない設定ですよね。
建築コストの高騰って五輪だけでなく、都心の開発見てると2030年位までは変わらなそうだし、デベもマンション建てるのやめる事も考えにくい。

安い安い言ってますが、そりゃスペックは高くないですから。
逆に設備のスペックを妥協できる（予算がない）且つ新築がいいならここしかないです。

いや、普通に安いですよ。
なかなかこの価格では今後買えないと思います。

特筆する共用施設なし、コンシェルジュなし、玄関前インターホンカメラなし、天カセなし、カップボードなし、シャトルバス多分なし
そして管理費は別に安くない
まぁそりゃ安くしないとね

>>2922 匿名さん
そう！スペック低いから安いよね！

安いのは良い事だと思いますけどね。
豪華なのは修理費が掛かりますし、これくらいでちょうど良いと思いますよ。

豪華なのが好みならスミフにしたら？

>>2926 匿名さん

あそこもゲストルームもジムもないショボタワマンじゃん
豪華なのがよければブリリア兄貴でしょう

>>2925 匿名さん
豪華にする必要ないかもだけどサ～
一応ブリリアの冠かぶって
MID CROSS なんて
コジャレた名前付けてんのに
無い無い尽くしの安っぽタワマンじゃあね
そりゃ安いわってずっと言われ続けるよ

やっぱりプレミストがナンバーワンなんだよ。
ブリ4男くん。

質実剛健だし価格も安いし俺は好みだよ。
みんな、なんで好きなマンション買わないの？

>>2922 匿名さん
トップの部屋100平米なくて
1億6000！
これのどこが安いんだ？

>>2920 匿名さん

マンションを作る人がいないので人件費はまだまだあがるかと。新しい建築方法が出ない限り。プレハブよ戸建てみたいに作れるといいけど。

>>2931 匿名さん
高層階でなく下層階は安いらしい。（知らんけど）

>>2925 匿名さん
そう。そういう考えの人向けだよここは。
特に低層階はね。
上層階は誰が買うんだろ？

>>2934 匿名さん
お金ないけどタワマンに住みたい
眺望も設備もコンシェもいらない
ネームだけが欲しいのサ
ってか？

高層は眺望重視の人には良いのでしょうね。
我が家は安い低層で充分な気がします。

>>2935 匿名さん
そんな人いるのかな…？

>>2935 匿名さん
職場から近いところに住みたい。
けど都内は高くて買えない。
満員電車は嫌だ。
新築は絶対。

って人なら良いと思いますよ。
※但し低層に限る

高層が欲しい人も、そりゃあいると思いますが、少なくとも普通のサラリーマンの給料じゃ無理かなあ。

ラウンジもパーティールームも屋上テラスもあるし、必要なものは揃ってる気がするんだけど、他に何が欲しかったの？