Brillia Tower 有明 MID CROSSってどうですか？

>>10949 匿名さん
それも一理あるね。

>>10948 匿名さん
確かに1Fの地域貢献施設はカフェと明記されているね。

地域貢献施設に関する重要事項説明を読み返してみました。長くなりますが関連項目を一部抜粋し以下に記します。

（２６）地域貢献施設に関する事項
１．
地域貢献施設の当初の業種・用途はカフェ・コミュニティスペース・ワークスペースであること。ただし本マンション引渡し後に業種・用途等が変更となる場合があること。
４．
地域貢献施設の営業形態を変更する場合は、事前に管理組合（理事会）と十分に協議し、管理組合（理事会）の承諾を得ることにより変更できること。

>>10942
第一印象はあなたが思ってるより重要。
まともな契約者であれば「その程度」とは言わん。

>>10953 匿名さん
なるほど、学習塾を追い出すことも可能なわけだね。

>>10953 匿名さん
もしカフェが無理でも地域住民のコミュニティスペースやワークスペースになれば問題なさそうですね。

管理組合で、ファミリー層と単身者で、対立が起きそうですね。

>>10956 匿名さん
数千万円から億円単位払って地域貢献するとかここの契約者達ってすごいね。

>>10952 匿名さん
これ東建どう説明するんだろうな。
法的には問題なかったとしてもこんなん絶対印象悪いわ。
詐欺と言われても仕方ないよ。バッシング受けることになりそう。

>>10950 匿名さん
未入居転売なんてパンダ部屋以外赤字確定でしょ

>>10950 匿名さん
ファミリー層の契約者だけど東建擁護するつもりは毛頭ないよ。カフェテラスもプラス材料で考えてたわけだし。
ここでファミリー語って東建擁護したり鎮静化させようとしてるのは東建の人間か、炎上して困る転売屋じゃないかな。

>>10953 匿名さん
なるほど。重要事項説明の条文をそのまま解釈すると、当初はカフェ、コミュニティスペース、ワークスペースのいずれかである必要があって、この3つ以外の営業形態に変更する場合は管理組合の承諾が必要なのね。
そもそも学習塾はこの3つの営業形態に当てはまらないので、東京建物の独断で誘致できないのではと思う。

契約通りに1年間だけカフェ入れて形だけ整えて、すぐに撤退させるやり方もある。

>>10962 匿名さん

全く同じ解釈です。
管理組合設立前の営業形態変更は、鬼（管理組合）の居ぬ間に?という風にも受け取れますよね。
もはやモラルやセンスの問題ではなく宅建業法違反に該当する可能性があると思います。

自販機とテーブルに椅子置いておけば、コミュニティスペースになるから、重説の解釈はどうにでもなりそうだね。

>>10965 匿名さん
そうですね。コミュニティスペースに必要なのはその3点でしょう。あとコロナ禍なので、仕切り板や消毒グッズも必要かもしれませんね。

プラウドタワー金町スレより転載
既に完売済みですが入居時期・価格帯が近いから検討した人もいるのでは？
向こうは駅前物件だけあってテナントは順調に埋まってますね
塾もあるようですが誰も気にしてないみたい

カフェの区画は区分所有者全員の共有なの？
だとしたらテナント賃料は管理費収入になるよね。そのテナントが入らないのなら管理費予算が減るわけだから、実質的には住民負担が増えるわけか。テナントが入っても赤字ならいずれ撤退するから同じこと。集客できない立地に店舗なんか計画すると悲惨だよ。

>>10963 匿名さん
当初はデベロッパー側で協力金という形でカフェを支援して、採算が取れないことが明らかとなれば、カフェを撤退する方法もありそうですね。

>>10968 匿名さん
それを確認したほうがよいですよね
今でも管理費高いのに更に上がったらたまりません

>>10965 匿名さん
「カフェ」の営業形態は飲食店ですので飲食店営業許可が必要になります。逆に言うと飲食店営業許可を取っていないテナントではカフェの要件を満たしているとは言えないですね

>>10968 匿名さん
地域貢献施設の所有権は東京建物だから住民とは完全に無関係だよ
テナントが入らなくて損するのは東京建物だけ

まだこの話題なのか。
ウゼー。

確かにいつまでもこの話題だけでこのスレ消費するのもどうかと思うので、地域貢献施設がどうなるのか気になる契約者の方は直接問い合わせしてみたら良いと思いますよ。自分は昨日納得いく回答をいただきました。

>>10971 匿名さん
重説でコミニュティスペースの設置でもOKってなってるから、カフェではなくてコミニュティスペースにする場合は営業許可なくてもできるって意味だと思うよ

>>10960 匿名さん

同感です。
500万円ぐらい損するのではないでしょうか。

まあ結局は比較だよね。しかも実在するマンションとの比較。
ボクのかんがえたサイキョウのマンションと比較してるとしか思えない。
青い鳥症候群だよ。

あと10年は上がり続けるしか無いだろうし、20年後に今より安く買えるかと言ったら、普通にありえない気がするけどね。
インフレも始まっちゃったし。

いわゆる、待つだけ損状態。
今買うよりお得な方法が無いんだよね。

>>10969 匿名さん
デベロッパーが身銭切ってカフェを運営なんてするわけないだろ。
そんなことするくらいなら文句言う人には手付金返してサヨナラしたほうがまし。

ここであーでもないこーでもない言ってる人達で契約者か？契約者なら自分の担当営業に連絡して聞いたら良いじゃん。自分は懇切丁寧に教えてもらったよ。ここで内容書くのもアレだし、契約者は自分の担当営業に確認したら良いと思います。

入居楽しみだなー

>>10983 契約者さん
あと半年！？

>>10982 匿名さん
ここは検討スレなので、
デマは困りますが検討に資する情報は助かりますけどね
重説記載事項などは契約者さんしかわからないので参考になりました

嫌がらせなのかね。

Iot無しみたいなもんじゃん。

契約者ですが先程担当営業に確認しました。
1Fの地域貢献施設は基本的にカフェのみで考えていて、誘致が遅れたとしても必ずカフェは入れるようです。入居後もコロナで全面積をカフェで埋めるのが難しい場合、カフェ＋何かになる可能性はあり、その何かの候補はいくつかあって、コンビニや学習塾は候補の一つにすぎないようです。いずれにしても仮にカフェ以外に別のテナントを追加する場合は管理組合経由で住民に提案させていただくとのことで、契約者の意思を無視して無断で学習塾を入れたりしないようです。
担当営業に確認して安心したと書かれている方がいらっしゃったのは上記の回答があったからでしょうね。

全面カフェを希望しますが、個人的にはカフェ＋コンビニも良いと思いましたね。

>>10988 匿名さん
ありがとうございます！
誠実さが感じられる回答で一安心しました。

>>10988 匿名さん
我が家の担当の方も一言一句同じようにおっしゃってました。（カフェ＋コンビニについても言及あり）回答は統一されているかもしれませんね。管理組合の許可を得てという点にホッとしたしだいです。ＩｏＴに関してはやはり給湯器のみ標準装備、それ以外はなさそうです。ひとまず全くないより良い（専用のアプリを介して外から浴槽のお湯を張れる、追い焚や足し湯等の機能は不明）と思います。しかし公式HP内の家電を遠隔で操作できるに関して、語弊があるとお伝えしました。

>>10988 匿名さん
テナントだって売上の見込めない場所には多大な内装費用をかけ家賃払って店を出しません。売上が見込めないのなら、いつまでたってもテナントは入りませんし、それでも入れるには家賃の棒引きが必要です。組合の収支が当初計画よりもかなり悪化するわけですから、実質的には区分所有者の負担になるのですよ。

金曜の昼頃、営業担当に確認した者ですがその時はカフェはできないってお話でした。
皆さんの問い合わせ等で変更になったのかもしれないですね。

>>10991 匿名さん
テナント部分に関しては東京建物の所有なので貸し手は東京建物です。したがって賃料を割り引こうが借り手が居なかろうが住民には関係ない話です。何度もこの話は出ているはずですが意図的ですかね？

>>10993 匿名さん
東建が所有者なら管理組合の理事会でもそれなりに発言権を持つのでしょうから、
入居後については安心はできないですよ
今回の件で明らかになったのは現時点でテナントがまったく決まってないことでそれ自体が心配です

>>10992 匿名さん
上でも書かれている通り、ここで騒ぐだけてなく、きちんと問い合わせして契約者としての意思をしっかり伝えることが大事ということですね。私が営業担当に問い合わせした時は、カフェ以外に入る可能性としてコンビニを挙げられていました。
ここでもコンビニが近くにないことをマイナスポイントに挙げられていた方々が多かった印象なので、コンビニ入ると評価が良くなるかもしれませんね。

契約者いたしましたが、
正直テナントなんて、なんでもいいです。
住んだら、それがあたりまえになります。

テナントの営業赤字を東建が補填するなんてあり得ないので、なにができようと利用者が少なければすべて潰れますよ。

利用できるのがファミリーの一部に限定されてしまう学習塾よりは、属性問わず利用できるコンビニの方が良いでしょうね。

セブンイレブン切望、出来た暁には毎日のように伺いセブンカフェ飲みます。

デベ側もカフェと言った手前、とりあえずマンション完売するまではカフェを入れる方向で努力するだろうね。でないと炎上するから。

完売後に、しばらくして採算が合わないから撤退するか、管理費からの補填で営業存続するかの2択を管理組合に提案すると思う。

いい加減ウザい。

すげー大事な話しだと思うよ

>>11000 匿名さん

なぜか採算合わないから管理組合から補填って人が毎回現れるな。収支に住民は関係ない。東建はブリリアブランド構築の一環で戦略的にカフェを入れる。テナントは通常賃料では厳しい。街が育つまでは東建が補填。
ただし、採算が合わなすぎて東建がブリリアブランド構築の戦略を再考したら、カフェがなくなる。
カフェがなくるときに理事会で相談して、住民部会がどうしてもほしければ補填する。
という図式だと思うけどな。

不動産の取り扱ってる金額考えると、テナント代割引代くらい小さいはず。浜離宮とかもこれから売ってくわけだし。有明ブリリア郡の印象はよくしたいでしょ

デベが必ず誘致します！って言っても、赤字覚悟だけど店やります、って手を挙げるカフェ事業者がいますかね。コンビニでも難しいのでは。
いくらお台場が生活圏内ってカッコ良いこと言ったって、客観的に見ればマンションの立地が悪いのは明らか。そもそも立地条件が良ければ誘致の必要はなく黙ってても応募してくるはず。

入居まであと数ヶ月しかないのに、まだそんなのんびりとした事を言ってるようじゃ、入居時には『テナント募集中』の貼り紙がされてる可能性もあります。

隣の駐車場ぽいとこが駐車場として使えて、周辺住民用のコーヒーのサブスクとかあれば、全然余裕で行けそうだけどな。

>>11006 匿名さん
ちゃんとしたお店が入れば。

>>10976 匿名さん
未入居で500万円安くなるたら是非是非売って欲しいな。ほとんどもう良い部屋ところ売り切れだから、、、

>>11005 匿名さん
立地が悪いといってもそれは商業の立場から。私は雑然とした駅前や商店街よりここがいいな。

近くにはDヤマザキしかないからメジャーコンビニ3社のどこかが入ればそこそこ流行るんじゃない？まいばすもいいかも。
裏のブリリアやユニクロもあることだし。

>>11008 マンション検討中さん
あとどれくらい残ってるんだろうね。
販売加速して数週間前の時点で残り100戸ないくらいって聞いたけど、北西はほぼなくなったのかな？

>>11008 マンション検討中さん
この上げ相場の中で間取りや向きの良い新築未入居が下がるわけないよ。
直近の湾ナビだって築7年のBACの低層2LDK東向きが坪350万超で成約してるくらいだからな。
今年の上半期で豊洲も有明も中古の成約相場はさらに一段上がってきたね。

>>11011 匿名さん
有明で住み替えで購入したものですが、自宅かなり高い値段で売れました。内見6で指値4件、満額で一件でした。相場爆上げしてるのは間違い無さそうです。数ヶ月前の成約より坪で20万あがってます。。ミッドクロス安いのなくなって、一気に中古動いてるみたいですよ。新築未入居も高く売れると思います。

なんか最近やたら商住複合流行ってるけど、今回みたいな事例も含めて下駄履き商業って成功するケースの方が少ないんだよね。
企画した東建もアホだが、この立地にまともなテナント来ると馬鹿正直に信じてる方も大概だよ。

このまま人気化して売り切れちゃうんだろうね。

>>11013 匿名さん
ここのは商業じゃなくて地域貢献施設
入れるよう決めたのは区でこれがタワマン建てる条件
デベは儲けるためにテナント入れてる訳じゃない

>>11009 匿名さん
ユニクロには既にコンビニあるので、厳しいな。

>>11015 匿名さん
でも赤字を補填してまで営業するわけないだろ。

>>11017 匿名さん
そこまでしてでも建てたかったんじゃない？
カフェ1店舗の赤字くらい大企業にとっては何でもないと思うよ

>>11012 マンション検討中さん
有明の中古が一時期伸び悩んで坪310万円から340万円くらいで停滞してたのってやっぱりミッドクロスがあったからなんでしょうね。豪華な共用施設があったとしても、築年数経っている中古よりは新築の方が良いですもんね。
トリプルで売られているものは坪420万円から坪450万円あたりが多いので、有明中古もじりじりと坪400万円近くまで上がってくいくような気がしてます。

>>11018 匿名さん
まあ、赤字でも営業継続するか、撤退して無惨な空家状態になるかは分譲終了後3年もすればわかるよ。

>>11011 匿名さん
え、、、有明の北西以外の部屋がそんな値段で成約するようになったの??しかも低層で坪350万円超えはすごいね。

>>11020 匿名さん
はいはい
ではまた3年後に会いましょう
さようならー

>>11010 匿名さん
3か月前で残り150、数週間前で残り100くらいで販売が一気に加速してるんだったら、竣工時にはほとんど残らないんじゃない。東建が変に値上げしなければ竣工前完売も有り得る。高層階で間取りがしっかりしてる部屋はその分高いけど。

カフェって儲からないんだっけ？
1日10人はくるだろ。単価500円で5000円の売上じゃ低い？

>>11024 匿名さん
家賃がタダならいいけど家賃を払うよね？
あとスタッフの人件費は？
ただ働きならいいけどさ。

>>11024 匿名さん
5,000円/日の売上で何ができると思う？本気で言ってたらおまえがスマホとかパソコン使えるのが不思議に思えるくらいの大馬鹿野郎だわ

>>11024 匿名さん
自販機なら設置できるかも。

1日10人は厳しいけど、20人くらいなら大丈夫だよ。

>>11024 匿名さん
まさか契約者じゃないよな？
こんなに頭悪いのと同じマンションとか嫌だ。

>>11027 名無しさん
自販機並べてテーブルとイスを置いて無人カフェにするか。
学食や田舎の寂れた道の駅みたいになるけど。

>>11028 匿名さん
500×20人×30日＝月間30万の売上？
人件費と光熱費だけで消える気がするが？
人も一人だけか？田舎の喫茶店みたい。

あきっぱに登録して、安い価格で貸し出せば、都内のいけてるカフェ系、スイーツ系が出店してくれると思う。毎週違うカフェがいたら有明住民みんな来そう

>>11029 マンション掲示板さん

掛け算ができるなら頭悪くないですよ。

>>11032 マンション検討中さん

これは行くわ

>>11023 匿名さん
北西高層が一番のウリだと思うので値を吊り上げて、竣工後に眺望見せて売るんじゃないですかね。
オリンピックで有明の知名度も広がるでしょうし、外国人が買いそうな気もしますがね。

>>11033 マンション検討中さん
頭悪すぎるけど大丈夫か？おまえの月給がいくらか知らんが、1日5000円ってバイトの給料にもならないってわからないのか？

>>11035 匿名さん
北西の高層階は坪450万円近くするからな。
最近のタワマンだとかなり安く感じる方だけど
オリンピック後に外国人がどれくらい買うかでしょう。
北西は眺望が良いのでもうちょい上げそうですね。

カフェやるにしても、まずどうやったら客を呼べるか考えなあかん。
有明のスポセンで、クラブ活動してるシニアも多いし、そのあたりの団体の溜まり場にすればそこそこお金落としてくれるかもな。

まーだやってんのか。
ほんとウゼーな。

結局は消費者として、存在するマンションから選択するしかないでしょ。
存在するマンションで比較したら有明が一番良いから選ぶのでしょうし。
他に良いマンションがあるのなら、そっちにしたら良いのでは？実在するならね。

ボクがかんがえたサイキョウのマンション。
そんなものが存在すると思ってた時期が、ボクにもありましたよ。

>>11038 匿名さん
スポセンから客呼びたいのならまず横断歩道をなんとかしないとな

有明の駅遠低層中古が坪350万超えかー
隔世の感を禁じ得ないな。
6、7年前のパークホームズ豊洲の平均が坪320万で、あの時も豊洲で坪320万とか330万は高すぎとか有り得ないとか言われてたのにな。
今や豊洲は坪400万近いし有明も坪350万超えてきたわけか。

>>11043 匿名さん

15年前だと、坪単価200万くらいで港区も買えたんだよな。
今後10年で倍まで上がるんじゃ無いかな。
インフレも始まったし。

>>11036 マンション検討中さん

売り上げの話してたのに給料の話されても困ります。
掛け算ができる住人がいることが良いことだといってます。

一日たった20人程度の客しか来なけりゃ、全く商売として成り立ちません。
会社で事業に携わり、収支管理をしたことがある人なら簡単にわかります。

>>11046 匿名さん
おちつきなy。
こんなところでマウント取っても仕方ない。

いやーー

マウントとか何とか以前の、一般常識の話じゃないかな？笑

でも、比較してみると、結局は有明になっちゃうんだよね。

まあ、そのは商売やるつもりなら気になるんだろうけど、他人の商売なんだから気にする必要すらないのでは？