住宅コロセウム「断然賃貸派同盟 第2セクト」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. 断然賃貸派同盟 第2セクト
  • 掲示板
激戦中@匿名さん [更新日時] 2005-05-21 00:32:00

私は断然賃貸派です。マンション購入しちゃえば後は一生
ローンを支払って、子供の学費を払ってって考えると、
ハッキリ言って、分譲マンションって意味無しって感じです。
私と同じ意見をもっている人お待ちしております〜。

前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6422/

[スレ作成日時]2004-12-17 04:41:00

[PR] 周辺の物件
ジオ練馬富士見台
イニシア東京尾久

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

断然賃貸派同盟 第2セクト

  1. 322 匿名さん

    分譲組みは、流動資産、現金は残らないんだ?
    何故、賃貸ならそれが出来るの?
    それに金があっても、老人に貸してくれるかなぁ。。。

  2. 323 匿名さん

    >320
    立地がよければ築35年でも買い手はつきます。
    実際、35年前の新築時と同じ値段で取引されるマンションは
    都内にいくつもありますよ。
    賃貸で現金が残せるというのはかなりのお金持ちでしょう。
    賃貸住宅は保険でいうなら掛け捨て、洋服でいうなら
    貸衣装。一時の贅沢のためにかなり割高な代金を払っているの
    です。

  3. 324 匿名さん

    >>322
    流動資産は賃貸の方が残りませんよ。
    住居費がかかるから。

  4. 325 匿名さん

    ここの賃貸派の言うことを聞いていても、所詮貧乏人の想像力はこの程度、ということしか
    わからないね。もう少し勉強になることを言える人はこないかな。

  5. 326 匿名さん

    まあ賃貸イコール貧乏と決め付ける気は無いけど
    ここの賃貸派は貧乏っぽいね

  6. 327 匿名さん

    自分的にはここに集まる賃貸派さんは貧乏というより
    田舎もの、という印象が拭えないのですが。

  7. 328 匿名さん

    分譲さんたち必死ですね。
    貸主の儲けが乗っているから損と言いたいようですが
    普通にローンで買えばそれ以上の利息を銀行に払うことになるのを見落としていますね。
    賃貸が絶対に得です。

  8. 329 匿名さん

    >>328
    賃貸物件オーナー全てがキャッシュで建てている訳じゃないだろ。
    ローンを組んで建てた物件の家賃には、利息が含まれていると考えた方が自然では?

  9. 330 匿名さん

    >>328
    大家さんがローンで購入してる場合は当然、借主がその利息を
    払ってるわけです。
    それにしても賃貸って高いですよね。
    うちの近くでは分譲4000万相当のマンションが家賃18万です。
    それに二か月分の更新料・・328さんはそれを計算したこと
    ありますか?怖くて計算できないのかしら・・・
    どう計算したら賃貸の方が安くなるのか、教えて欲しいくらいです。

  10. 331 匿名さん

    >>328
    どう「絶対」に得なのか教えてよ

  11. 332 匿名さん

    貧乏人はたくさん頭金を用意したり短期で完済できないから利息が多くなるので賃貸の方が得。
    普通の人はそれなりに頭金を用意したり繰上げしたりして10年以内に完済できるから分譲が得。
    答えが出たようですね。
    賃貸が得だと言っている人は自分が貧乏人だと思い知りなさい。
    こう言っちゃなんですが貧乏人が損する世の中だから仕方ないですよ。

  12. 333 匿名さん

    >>330 計算してみました。
    分譲の場合
    4000万を35年のフルローン金利3%で6070万
    管理修繕費、固定資産税を年間45万として50年間で2500万
    合計8570万

    賃貸の場合
    家賃18万を50年間で1億800万
    更新料がないとしてもすでに分譲よりオーバーですね。
    ちなみに、一生どこかに住まなければならないのですから
    35年などという期間ではなく、50年という期間で比較させて
    いただきました。
    やはり賃貸の方が損しますね。こういう計算してしまうと
    買えるのなら分譲を買うべきだと思いました。

  13. 334 匿名さん

    >>333間違い訂正
    ×管理修繕費、固定資産税を年間45万として
           ↓
    ○管理修繕費、固定資産税を年間50万として

  14. 335 匿名さん

    ちなみに、賃貸の方が得だと言ってる方々は
    3LDKのマンションを買うよりも3DKのアパートなら
    安いわよ、という意味なのでしょうか。それならわかりますよ。

  15. 336 匿名さん

    >335
    >>300をご覧ください。
    千戸規模の団地では、広さ・間取り・位置などの条件がほぼ同等の売り物件と貸し物件が同時期に出ます。
    そこで、ある10年間を比較したら、たまたま賃貸の方が安上がりだったのは事実です。
    しかし、それを一般論にまで拡張できるとはとても思えません。物件によりけりでしょう。
    家賃はあまり下がらず、中古価格の下落幅も小さくなってきたことから、次の10年間は持家の方が安上がりに
    なりそうですので、そろそろ購入に踏み切ろうかと考えています。
    賃貸派の利点は時期を見て持家に切り替えやすい点でしょうね。

  16. 337 匿名さん

    >>336
    10年間だけで損得決めないでよ。

  17. 338 匿名さん

    >>337
    残念ながら10年以上は先を読めないので。
    100年先が読める337さんが正直うらやましいです。

  18. 339 匿名さん

    >>338
    分譲価格の上がり下がりを予測して「賃貸と分譲どちらが得か」という
    比較は意味がないと思います。
    >>336のケースで、確かに十年間の収支では賃貸の方が得だったかも
    しれませんが、一生その団地に住むとしたら、仮に十年前の高い価格の
    時に買っていても、賃貸より得だったのではないですか。

  19. 340 匿名さん

    >>338
    具体的に数字を教えていただけますか?
    家賃と同タイプの分譲価格。

  20. 341 匿名さん

    >340
    現16万/月(含む管理費、修繕積立費、そして固定資産税?)
    現物件価格は3000万

    10年で家賃は3割減、物件価格は半額。

  21. 342 340

    >>341
    ありがとうございます。

    >10年で家賃は3割減、物件価格は半額。
    と言う事は新築時は
    家賃23万分譲価格6000万ってことですか?
    で住んでいる途中で家賃が3割も下がっていると?

  22. 343 匿名さん

    >342
    10年前の時点で中古でした。6000万は言いすぎで、5500万ぐらい。
    2年毎の契約更新時に交渉して周囲の相場に合わせてもらっています。
    家賃を一度も滞納したことのない優良店子ですから。

  23. 344 匿名さん

    えっとね
    不動産屋から直接聞いた話ですが
    今、ファミリータイプの賃貸が凄く苦戦してるそうです
    3DKだとどうしても15万くらいの家賃になるんですが
    15万の家賃を払える人は分譲を買う力があるので
    なかなか借りてくれないそうです
    だからと言って家賃はそうそう下げられないので大変なんだと言っていました
    不動産屋自身が15万も家賃払う人を奇特な人と思っているようです

  24. 345 匿名さん

    薬屋の営業とか、給料は凄く高いけど、しょっちゅう飛ばされるので家を買えない、
    という人たちは結構いて、そういう人たちが借りるみたいね、家賃20万とかの物件。

  25. 346 匿名さん

    >335
    >ちなみに、賃貸の方が得だと言ってる方々は
    >3LDKのマンションを買うよりも3DKのアパートなら
    >安いわよ、という意味なのでしょうか。それならわかりますよ。
    スレを読むと、そんな感じですね。
    そこまで言えるのは、2DKのアパートだからかもしれないですね。
    全スレを確認するとそろそろ4年前。
    この間にも、更新を2回しているのでしょうね?

  26. 347 匿名さん

    ×全スレ
    ○前スレ

  27. 348 匿名さん

    >344
    ということは、今から借りると得かもね。物件が余るから値切れそうだし。
    大家さんとしても、空き部屋に管理費や税金を投入したくないでしょ。

  28. 349 匿名さん

    >348
    同意。
    購入有利とする人は大事なところを見落としてる。
    赤字になってまで貸す人はいないと思っているようだが赤字を減らすために赤字でも貸しているところは山ほどある。
    賃料はどんどん下がっているし今後もそういう賃貸住宅は増えるはず。
    借りるところを選べば賃貸の方が得です。

  29. 350 匿名さん

    348-349
    3DKと言っているのだから、ほぼ民間賃貸住宅に間違いない。
    マンションだと言っていたって、安い造りの鉄骨。
    10万以上出して借りられる賃貸物件っていうのはこんなもんよ。
    10万切るなら借りてもいいかもね、住みごごち我慢して。

  30. 351 匿名さん

    >>349
    >借りるところを選べば賃貸の方が得です。

    そう、選べばということです。
    購入有利とする人はそこを見落としてはいないのです。
    狭さや古さ、立地で妥協していいならいくらでも安い賃貸は
    ありますよ。
    でももともと立地も住宅の質もいい物件の賃料がどんどん下がると
    いうことは、実際あまりないです。
    赤字になってまで貸すよりは空室にしておいた方がマシです。
    修繕費がかからないからね。

  31. 352 匿名さん

    統計を調べてみると、
    1平方メートル当たり賃料の首都圏平均は、
    マンションが2,610円、アパートが2,100円。
    即ち、住宅費が高いということは否めない。
    広さ40〜50平米くらいだから、家賃10万円
    強で収まっているだけ。
    それで良いというのなら話しはわかります。
    マンション70平米を借りるとしたら、家賃
    18万円超えますからね。
    普通の民間賃貸で、70平米があるのかも
    疑問ですがね。

  32. 353 匿名さん

    広さ40〜50で10万強だったら70平米は18万なんて超えないのでは?
    算数不得意なのかな。
    85平米14万(管理費込)のところに住んでいますが。

  33. 354 匿名さん

    >赤字になってまで貸すよりは空室にしておいた方がマシです。
    >修繕費がかからないからね。
    てことは家賃<修繕費ってこと?
    やっぱり借りた方が得ですね。

  34. 355 匿名さん

    >>353
    算数が不得意なのはあなたらしい・・・

    2610円/1㎡×40㎡=104400円
    2610円/1㎡×50㎡=130500円
    2610円/1㎡×70㎡=182700円

  35. 356 匿名さん

    353
    1平方メートル当たり賃料の首都圏平均マンション2,610円で
    計算合うでしょう。平均だから+もあれば−もあるのでは?
    平均が85平米14万だというのなら、どこでそうなっているか
    それを示せばいい。

  36. 357 匿名さん

    >>352
    ソースを示せ。
    首都圏平均は大雑把すぎる。
    70平米を家賃18万円といいても、港区渋谷区では、安過ぎるし、
    千葉、埼玉県下の郊外では高すぎる。
    統計学でいえば、平均の誤謬というもの。
    算数程度の頭ではわからないのは無理ないが。

  37. 358 匿名さん

    >354
    貸して赤字になるよりは、貸さないということ。
    だから安くは借りられないってこと。
    つまり借りたくても、そんなムシの良い物件はないってこと。

  38. 359 匿名さん

    >>357
    君はあれか?
    グーグルにアク禁でもくらってるのか?
    納得できなかったら疑う前に検索しろ。

  39. 360 匿名さん

    357が出せばいいんじゃないの?
    賃貸はこんなにお得ですと。
    それとも、平均すら探せないの?

  40. 361 匿名さん

    これだけワーワーやってケリがつかないということは、
    どっちもどっちってことよ。
    一般論として賃貸と持家の損得を比較しても意味なし。
    比較可能なのは「賃貸v.s.賃貸」あるいは「持家v.s.持家」。
    同等物件を幾らで手に入れたかなら比べられる。

  41. 362 匿名さん

    >>361
    分譲と分譲賃貸(当然同物件同クラス)で比較すれば一発でしょ。

  42. 363 匿名さん

    >>362
    比較してどうだったらどっちの得?

  43. 364 匿名さん

    >>354
    >赤字になってまで貸すよりは空室にしておいた方がマシです。
    >修繕費がかからないからね。
    てことは家賃<修繕費ってこと?やっぱり借りた方が得ですね。

    こういうバカな書き込みがあるから賃貸派は理論的じゃないと
    言われるのですね。どこをどう読んだら家賃<修繕費と解釈できるのか・・・
    ちなみにこの場合の修繕費というのは共有部分の修繕ではありませんよ。
    専有部分の部屋の修繕です。つまり賃貸にする場合、借主が変わる度に
    修繕やクリーニングをしなおさなければならない。
    それは基本的には大家が負担するものになってますが、事実上、
    その分が家賃に含まれることは小学生でもわかりますよね。
    自分が買って自分が住む分には部屋の修繕、クリーニングはしたい時に
    すればよいわけです。だから賃貸にお手頃な物件というのはなかなか
    ないのです。

  44. 365 匿名さん

    >つまり賃貸にする場合、借主が変わる度に
    >修繕やクリーニングをしなおさなければならない。
    >それは基本的には大家が負担するものになってますが、事実上、
    >その分が家賃に含まれることは小学生でもわかりますよね。
    修繕費は借りた人が負担するんだから、空室にしない方がマシなんじゃないの?
    空室にしておいても、税金や管理費などの出費があるからね。
    バカとか非論理的とか、他人をけなさない方がいいよ。

  45. 366 匿名さん

    364は中傷して場を荒らすのが目的みたいだからね。
    理論もへったくれもない事しか書かないし。
    こういう手合いはスルーした方がいいですよ。

  46. 367 357

    >>359

    グーグルしたが出て来ないよ。
    ソースを示せ。


  47. 368 匿名さん

    計算をやり直しました。
    分譲の場合
    4000万を35年のフルローン金利3%で6070万
    管理費は、10毎に、月額5000円値上がりするとして、
    管理修繕費、2.5X12X10=300、3X12X10=360、3.5X12X10=420、4.0X12X10=480、4.5X12X10=540
    築30年後に大規模修繕の負担金 100万円
    築50年後に大規模修繕の負担金 150万円
    固定資産税を年間15万として50年間で750万
    合計9170万

    もし仮に、同等の物件を、家賃15万で借りられると、50年間で9000万となるので、
    賃貸の方が得。家賃16万以上なら分譲の方が得。

  48. 369 “357

    >>360
    この嘘つきが。
    はじめからそんなデータはないのだろ。
    ないからソースを出せない。

  49. 370 匿名さん

    >368
    私は同等の物件を9万円で借りてますから賃貸の方が得ということですね。

  50. 371 368

    計算をやりなしてみたが、ばかばかしいことに気がついた。
    賃貸の場合、築年数がたったマンションは家賃が下落する。
    これが計算に入ってませんね。
    上の計算例だと、築30年以上のボロマンションに、新築時と同じ
    賃料が発生しているということになるので、ありえませんな。

  51. 372 匿名さん

    >>370
    購入時4000万でも、15年たてば、370さんのように
    家賃9万ということは十分ありえる。

  52. 373 匿名さん

    だいたい、分譲を買うのは道楽なのだから、
    得とか損とか論じるのは無駄。
    道楽に金がかかるのは当然。
    高級賃貸や引越しを繰り返す引越し好き賃貸派も道楽の一種。
    金の使い方がちがうだけ。

  53. 374 匿名さん

    >368
    最初に管理修繕費を2.5万で設定したなら、将来的に管理費の値上がり
    もしくは修繕費の一時徴収はありえません。
    それに4000万のマンションで固定資産税が15万というのは
    東京都内、もしくは近郊であると思います。
    この計算では二年に一度の更新料(一か月分か二か月分)を計算に入れてませんね。
    更新料のかからない都市機構のマンションならこの条件で家賃15万ということは
    絶対ありえません。
    それに新築でも築30年でも立地によって賃貸の賃料はあまり変わりませんが、
    (木造アパートの場合は別ですが)
    分譲の場合の固定資産税は緩やかに年々下がっては行きます。
    その辺を考慮して計算してみてはいかがでしょうか。

  54. 375 匿名さん

    間違い訂正
    >368最初に管理修繕費を2.5万で設定したなら、将来的に管理費の値上がり
    もしくは修繕費の一時徴収はありえません。

    値上がりはあるかもしれませんが、十年おきに5000円ベース、一時徴収150万
    というのはずいぶん多すぎると思います。

  55. 376 匿名さん

    >>365
    >修繕費は借りた人が負担するんだから、空室にしない方がマシなんじゃないの?
    空室にしておいても、税金や管理費などの出費があるからね。

    経年劣化による修繕、借主によるものでない傷などは大家の負担です。
    (賃貸の規則、知ってますよね?)
    それが家賃に上乗せになってくる、だから安い賃料にはできないという
    ことを言ってるのです。

  56. 377 匿名さん

    >それに新築でも築30年でも立地によって賃貸の賃料はあまり変わりませんが、
    うそだね。六本木、青山、広尾の高額賃貸エリア以外はそんなことない。

    >管理修繕費を2.5万で設定したなら、将来的に管理費の値上がり
    >もしくは修繕費の一時徴収はありえません。

    それもうそ。あんた分譲のオーナーか?
    修繕費は修繕してみないとホントのコストは未知数。
    積み立て金で、大規模修繕が間に合わない場合は多い。
    それと、大規模修繕は共用部分であって、個人持ち物で占有部分の
    修理、フローリングや壁紙、ふすま、キッチン器具、風呂釜など
    全部オーナー個人が修理するのだよ。
    あんた30年も修理無しで使えるとお考えか?
    賃貸なら、全て貸主負担だ。

  57. 378 匿名さん

    管理費が10年ごとに見直し、ないし、長期修繕計画時点で、徐々に値上げする
    プランは一般的だよ

  58. 379 匿名さん

    >>360
    この嘘つきが。
    嘘つきだからソースが出せない。
    元々嘘だから、検索してもでてこない。

  59. 380 匿名さん

    >>379
    おまえは馬鹿か?これくらいの事を検索できないならココへは来るなよ。

    http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%E8%B3%83%E6%96%99+%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F+%E5%B9%B3%E5%9D%87

  60. 381 匿名さん

    >>377
    2004年度の新築分譲マンションの平均平米数は69.58㎡。
    管理費の首都圏平均は188円/㎡。
    これに平均平米数をかけると13081円
    必要とされる修繕費は182円/㎡。
    同じく12663円。合計で25744円。
    ここで言う「必要とされる修繕費」とは月々のそれではなく
    大規模修繕を含んだ上での数字です。

    >フローリングや壁紙、ふすま、キッチン器具、風呂釜など全部オーナー個人が修理するのだよ。
    >あんた30年も修理無しで使えるとお考えか?賃貸なら、全て貸主負担だ。
    以前は私も賃貸に暮らしていましたが、「フローリングや壁紙、ふすま、キッチン器具、風呂釜」は
    全て借主(自己負担)でした。今は違うのでしょうか?

  61. 382 匿名さん

    >>380
    馬鹿はお前だ。リンクされてないぞ。
    そんなこともできないなら、ここにくるな

  62. 383 匿名さん

    フローリングや壁紙、ふすま→ここまで、借主とする貸主もいるが、
    本来は貸主負担の範囲だ。(契約時に特約つけられることもある。)
    キッチン器具、風呂釜→完全に貸主負担。
    風呂釜なんか壊れたら、家主に即クレーム電話して、即日修理させる。
    キッチンも同じだ。生活できないじゃないか。家賃を払わんぞと堂々といえる
    瑕疵だ。

  63. 384 匿名さん

    >>382
    ドラッグ&コピーしてアドレスバーにペーストしろよ。
    おまえ初心者の馬鹿か?

  64. 385 382

    >>380

    お前不親切だな。仕事できないだろ。
    ソースを示せといったら、こうしろよ。
    http://www.athome.co.jp/atweb_static/kanren/toukei/change5.html
    アットホーム株式会社

    思ったとおり、東京、埼玉、千葉、神奈川を平均してるじゃないか。
    23区内の家賃は平方あたり3000円を超え、埼玉、千葉、神奈川はは2000円前後
    これをまぜて平均してどうする。
    70平方の分譲マンションの定義はどうなっとる、千葉、埼玉の70平方のマンションは
    3000万超、東京なら5000万超だが、これを平均して4000万か?
    ばかばかしい、こういうのを机上の空論という。
    頭の悪い銀行員や公務員がよくやりそうな計算だ。
    こういうことをやって計画すると不良債権のできあがりとなる。

  65. 386 匿名さん

    >>384
    お前みたいな引きこもりは仕事できないだろ。
    この役立たず。

  66. 387 匿名さん

    >>384
    お前に指示されなくても、すぐできるけどな、
    ソースを示せといわれて、グーグルの検索結果を出されても、
    意味ないぜ。
    ソースの意味わかっているのか?検索結果じゃなくて、
    情報源の信頼度を証明しろということだ。
    アットホーム株式会社のデータなんか信用に足らないものだと思うがどうだ。
    公的な機関でもないしな。資本金1億のちんけな会社の調査データじゃないか

  67. 388 匿名さん

    >>385
    おいおい、直リンするなよ。常識だろ。

    あなたの中では23区内だけが首都圏らしいけど
    一般的には違うって事は常識として覚えといてもいいと思うね。
    >>352ではしっかりと「首都圏」と書いてある。
    「首都圏」の定義に文句をつけるなら他所に行け。

  68. 389 匿名さん

    ところで、皆さん、何で損得が気になるの?
    自分の行為(購入とか借家とか)が正しいことを確かめたいのかな?
    特に、人生賭けて購入した人が、損したと認めたくないことは、良くわかるよ。
    でも、相手を罵倒するのは止めようね。

  69. 390 匿名さん

    >ここで言う「必要とされる修繕費」とは月々のそれではなく
    >大規模修繕を含んだ上での数字です。

    信用できない。数字だ。修繕費の平均値をかけて、
    大規模修繕費を含んでこれですというのは、
    頭の悪い管理会社やデベが良くやるやる口。

    建物構造や建築方法によって、
    大規模修繕コストは上下するのだから、平均値を
    ぶっかけてこれで済みますというのは大嘘。
    しかも50年も引き伸ばして計算しているが、
    50年後の修繕費用の統計など存在しないぞ。
    40年も経てばほとんどの建物は建て直されている
    から計算根拠になるデータは存在しない。

    あんたの言っている大規模修繕コストは、
    10年後の大規模修理などのコストを平均させたものだ。

    こういうのを統計のまやかしという。
    だませれないぞ。

  70. 391 匿名さん

    >>390
    検索しろ。

  71. 392 匿名さん

    >>385

    直リンするなだと、馬鹿はお前のほうだ。
    情報源を示すURLを示すのは、迷惑行為でもなんでもない。
    非常識なのはお前だ。お前の常識非常識。

    おまえ日本語できないらしいな、
    東京30キロ圏なのか、埼玉、千葉の全県を含んでいるのか
    首都圏の定義がはっきりしないと議論にならないといっている。

    俺は東京23区を首都圏といっているのではない。
    非常にコストが高い、23区内とずっと安い埼玉県と一緒にして
    平均するなということだ。平均の意味がない。

    議論ができない国語力のやつは
    ここにくるな。お前こそ迷惑だ

  72. 393 匿名さん

    >>391
    下らん事まえに、証明しろ。

  73. 394 匿名さん

    >>390
    >建物構造や建築方法によって、大規模修繕コストは上下するのだから、
    >平均値をぶっかけてこれで済みますというのは大嘘。
    ここはね個別の物件に対して議論する場ではないんだよ。

    >しかも50年も引き伸ばして計算しているが、50年後の修繕費用の統計など存在しないぞ。
    もう一度よく読め。

  74. 395 匿名さん

    >>393
    落ち着け。

  75. 396 匿名さん

    >>385
    >>391
    お前みたいな引きこもりは仕事できないだろ。
    この役立たず。

  76. 397 匿名さん

    >>381
    新築時の管理修繕費が2.5万円ということは、管理1万修繕1.5万として、
    築30年のマンションで管理費が(十年ごとに5千円upというなら)2.5万、
    修繕一時金100万徴収された例というのは私は見たことがありません。
    総戸数が少なく、建物の形状複雑で修繕困難で、管理体制不良な物件なら
    あり得るかも知れませんが。
    それと共有部分の大規模修繕は家主負担、専有部分のふすま、フローリング、
    水周りなども借主が傷つけたものでない限り家主負担で修繕します。
    家主自身が購入して住む場合はふすまやフローリングの修繕はしなくても良いのです。
    単純に考えて、同じ人が30年住むのと違う人が入れ替わり立ち代り住むのとでは
    部屋の維持費が後者の方がかかるのは当然です。
    つまり賃貸の家賃にはそのたびにかかる費用がすべて含まれて割高になっている
    のですよ。
    ちなみに私は東京市部在住ですが、駅からバス10分、3DK築30年のマンションでも
    14万以下では見つけられませんでした。
    それなら駅から徒歩圏内で3500万3LDKのマンションを買った方がずっと得だと
    思います。それから何度も言いますが、賃貸派の方で更新料を計算される人が
    いらっしゃらないのはなぜでしょうね。50年で何百万にもなりますよ。

  77. 398 匿名さん

    >>395
    ちょっと熱くなったぜ、すまん。
    >>385
    >>391
    お前ら、頭かちわって、脳みそ吸うたるど。こら。

  78. 399 匿名さん

    大家業がいかに不利かという事は、賃貸で借りることがいかに不利かという事です。

  79. 400 匿名さん

    もっともらしい嘘だが、所詮、嘘は嘘。

    >新築時の管理修繕費が2.5万円ということは、管理1万修繕1.5万として、
    >築30年のマンションで管理費が(十年ごとに5千円upというなら)2.5万、
    >修繕一時金100万徴収された例というのは私は見たことがありません。

    実際に何件もそういう中古マンションを見ている。
    ここ2、3年中古マンションを探して、管理状況もチェックしているからな。
    あんたの言論など信用しない。私には経験がある。

    >総戸数が少なく、建物の形状複雑で修繕困難で、管理体制不良な物件なら
    >あり得るかも知れませんが。

    20戸程度のマンションなどたくさんある。建物の構造は物件ごとにことなるのが
    不動産である。

    >それと共有部分の大規模修繕は家主負担、専有部分のふすま、フローリング、
    >水周りなども借主が傷つけたものでない限り家主負担で修繕します。

    国土労働省の賃貸契約のガイドラインを見よ。
    あなたの言説は全く嘘であることがわかる。そういう嘘をつく
    大家や不動産屋は本当に多いが、家賃の中に、これらの設備の
    修繕費が含まれるというのが基本であり、借主が故意、不注意で
    設備を破壊したのでなければ、自然消耗や経年変化による設備の劣化
    消耗はオーナー負担である。

  80. 401 “

    >家主自身が購入して住む場合はふすまやフローリングの修繕はしなくても良いのです。
    >単純に考えて、同じ人が30年住むのと違う人が入れ替わり立ち代り住むのとでは
    >部屋の維持費が後者の方がかかるのは当然です。

    もっともらしく書いているが合理的ではない。
    1家族が30年住むと、家が傷まなくて、6家族が5年ごとに30年住むと家が急に痛むとでも
    いうのか?そんなことはない。平均すれば同じだけ痛むし、修理コストも同じだけかかる。
    つまり修繕費では賃貸、分譲は大差がない。
    更新料については、引っ越せばいいだけ、引越し費用で何百マンもかからない。

  81. 402 匿名さん

    確かに東京市部の賃貸料が高止まりしている地域は
    分譲は割高だが、千葉県、埼玉、横浜を除く神奈川での
    分譲価格から比べて、賃貸は安い。東京の賃貸市場が異常なだけ。

  82. 403 “

    確かに東京市部の賃貸料が高止まりしている地域は
    分譲より賃貸が割高だが、千葉県、埼玉、横浜を除く神奈川での
    分譲価格から比べて、賃貸は安い。東京の賃貸市場が異常なだけ。

  83. 404 匿名さん

    若いうちに郊外の安い賃貸生活で、金を貯めて都心に分譲を買うのが勝ち組。
    若いうちに都心で高い家賃で金がたまらず、価格の安さに引かれて、郊外に分譲買うのが***み

  84. 405 匿名さん

    スレ主のようなずっと賃貸派は。。。
    集まってきた賃貸派の皆さんも、将来買うんでしょ?

  85. 406 匿名さん

    買う?
    そんな馬鹿なことするわけないでしょ。

  86. 407 匿名さん

    引越しを続けるのですか?(年をとってからも?)
    引越しすればいいというのは、元気で働けるうちだけですよね?

  87. 408 匿名さん


    年をとってからは、年寄りの集まる長屋暮らしですね。
    年配者は、なかなか良い物件を貸してもらえないですからね。

  88. 409 匿名さん

    購入者は死ぬまでずっと同じとこで暮らすって言ってんだから
    賃貸でずっと同じところでもいいんじゃないの?

  89. 410 匿名さん

    賃貸は大家都合で、追い出されるリスクがありますから。
    定年後そうなったら、長屋暮らしです。

  90. 411 匿名さん

    追い出される大家都合ってなんですか?
    普通は居住者優先ですよね。

  91. 412 397

    >>400
    >あんたの言論など信用しない。私には経験がある。

    実際、築30年で管理費が2.5万で修繕費1.5万スタートなのに
    一時金が100万徴収された物件をいくつも見たのですね?
    修繕履歴や修繕費の推移なども全部見た上で「いくつもあった」と
    おっしゃるのですね?
    それと同等の物件が賃貸だと10万以下で借りられるというのですね?
    東京では見ませんね、私は。

    >大家や不動産屋は本当に多いが、家賃の中に、これらの設備の
    修繕費が含まれるというのが基本であり、借主が故意、不注意で
    設備を破壊したのでなければ、自然消耗や経年変化による設備の劣化
    消耗はオーナー負担である。

    私は>>397で「家主負担」とまったく同じことを書いてます。
    きちんと読んでから書き込みしてください。

  92. 413 匿名さん

    >405
    将来買うかもしれないし、買わないかもしれないのが賃貸派。
    つまり、賃貸のメリットは決定の先延ばし。
    持家派ほど勇気もないし意思も強くない。

  93. 414 匿名さん

    >>411
    古くなったからとり壊す。

  94. 415 匿名さん

    >>414
    じゃあそれを見越してそれなりに新しいところに住めばいいだけでは?

  95. 416 匿名さん

    一般的な話、分譲は20年程度住めば元が取れるんだよ。
    当然ローンの組み方や物件の価値にもよるけども、平均的な話でね。
    その後は売るなり貸すなり住み続けるなりどの選択をしても賃貸より得なんだよ。

  96. 417 匿名さん

    >>415
    取り壊し寸前の物件に住んでるってことはそれなりの収入・貯蓄しかないのでは?
    引越しは苦痛でしょ。

  97. 418 匿名さん

    >415
    定年60歳に新築賃貸に入ったとしても、10〜20年後は
    そう言われるのだら、70や80歳にとっては辛いよ。
    大家と仲良くしてたって、息子の時代になっているかもね?
    そうなれば、配慮なんかないかもね?

  98. 419 匿名さん

    でも老朽化の危険さえなければ取り壊すから出て行けってのは大家は言えないよね。
    10〜20年で老朽化するわけないし、賃貸でもいいと思う。

  99. 420 397

    >>401

    >1家族が30年住むと、家が傷まなくて、6家族が5年ごとに30年住むと家が急に痛むとでも
    いうのか?そんなことはない。平均すれば同じだけ痛むし、修理コストも同じだけかかる。

    ふすまやフローリングの修繕やクリーニング、畳の表替えなどは借主が変わる度に
    しなければならない。自分が住んでる場合はそんなに頻繁にしないのだ。
    家の痛み具合は同じでも、賃貸の場合は出入りがある度に費用がかかるということ。

    >更新料については、引っ越せばいいだけ、引越し費用で何百マンもかからない。

    >>401は正気か?二年おきに引っ越すのだろうか。引越し費用、敷金、礼金で
    少なく見積もっても30万とする。50年で25回引っ越せば750万である。
    ちなみに更新料は二年おきに20万なら50年で500万である。
    何百万もかかる費用を計算しないで賃貸の方が得という皮算用には
    笑わせてもらった。

  100. 421 匿名さん

    420さんの言う事にまったく賛同しないが
    戸建を買う心のゆとりも考えて欲しい
    賃貸が悪いとも言えないが狭くても我が家はいいもんだ

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
プレディア小岩
サンクレイドル南葛西

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

[PR] 東京都の物件

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸