ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

>>3782 eマンションさん
なにも嬉々としていませんよ。驚いているだけです。

あいいれない・・・・ってずいぶんですね
タワマンの新住民ですがおどろかずに 仲良くお願いいたします.

>>3782 eマンションさん

ウチは高値で土地買い取ってもらえるのでホクホクですよ。勝手に住民代表名乗らないで頂きたい。

>>3785 マンション検討中さん

どの辺まで買取するつもりなんでしょう。

>>3782 eマンションさん
タワマンに住めるということで、少し背伸びした気になっているのでしょう。
苗穂というC級エリアにしか住めないのに・・・
職業柄、つながりのある不動産関係者（大手 複数名）にリサーチしましたが、
ここは、買って後悔するマンションの筆頭のようです

>>3781 eマンションさん

その辺りは新しく何になるかわかる方いますか？
まだ決まってないの？タワーマンションたつとかあるんですか？商店街みたいな感じで路面店がたくさん出来るといいのですが。

こうゆうタワマンに住めるだけ羨ましいですけどね。平均年収以下の人が買える値段ではありませんから。

「のや」閉店ですか…非常に残念ですね。
移転計画は残ってる様ですがあのレトロな建物の雰囲気がオシャレで良かっただけに取り壊しは残念です。

いつだか「苗穂の再開発は限定的でここだけで終わり。知り合いの不動産関係者に聞いたから間違いない」と豪語してらっしゃった方が居りましたが嘘だったのですね…

>>3787 匿名さん

3782は苗穂住民ですが。

>>3787 匿名さん
C級エリアとはひどい表現ですね。
そう思っているならここを見る必要ないと
思いますけど！

せめてＢ級ですよね

いやいや Ｄクラス でしょう
こうかいしています。

引き渡し前に「後悔」ですか！

ちなみにＡクラスは伊藤邸跡地の賃貸マンションとブランズの外苑前辺りですか？
Ｂクラスは住友のタワマン各種とライオンズの大通タワー
Cクラスは沢山ありそう。札幌ファックトリーのとこのツインタワーとか
円山に建ってる三井三菱住友東急系
マンション群かなー

私も後悔しています。アリオは４店舗も退店するし、全然人入っていないんですね。
苗穂再開発という言葉に踊らされました。

>>3797 購入経験者さん
苗穂にすごい発展を求めてなく正直今後ものすごい発展をするとも思っていないんですが、駅直結、アリオすぐと言うのが変わらなければ後悔することはないです私は。それだけでじゅうぶんです。アリオいつも混んでるイメージですし、閉店してもすぐにテナント入るのではないですか？

>>3798 名無しさん
私も同感です。

住む前から後悔って..何も考えずに購入するひといるんですかね。ほんとに購入してるのかも疑わしいです。まともな人なら自分が決めたことに後悔などしないように総合的に判断して決めますから。

アリオが4店舗閉店するからと言ってますけど、だからどうした？ですよ笑　

>>3799 マンション検討中さん
完成度を見たら想像以上で購入して良かったと思ってます。色んなマンションを検討しましたが個人的には他は安っぽいと感じたので。

>>3800 マンション検討中さん
安心してください。マンション云々にかかわらず、苗穂という時点で安っぽいので。
あれだけ高い買い物をしていて、安っぽいとか、本当に残念でなりません。

ここは販売開始当初から難癖をつけられ、正直、不動産関係者の間でも評価は高くないです。ただ、将来的に苗穂が大いに発展して資産価値は上がるかもしれませんし、
想定以上に管理費修繕費が高騰し大打撃をうけるかもしれませんし、先のことは誰にもわかりません。
なので、喜ぶのも購入者、公開するのも購入者。それでいいではありませんか

”それでいいのだ！　” と有るコミック誌が言ってますね！

ここを下げてる人やたら苗穂地区である事を貶すけど、購入者は苗穂の将来性に期待して買ってる訳で無く現時点での利便性を重視しているから全くお門違いなんだわ。

主な購入動機であるアリオと苗穂駅が直結してる限り後悔する事は無いでしょ。
アリオ専門店って100店以上あるんですよ？4店入れ替わるだけで何を悲観する事がありますか。
そもそもこれから周辺人口が増え、かつ駅直結になろうとしているアリオにマイナス要素は無いでしょう。
より日常使いの良い店に入れ替わってくれる事を期待しています。

ホント変なのすぐ湧くよね…
苗穂が売れると困るんだろうね

11日にHBCで特番組まれてるしね
注目されるタイミングで荒らしとかないとね…大変だね

ここは既に８割以上は売却済でしょうから、もう荒らしコメントは不要じゃないですか？
本当に購入者のコメントなのか疑問ですが、まだ住んでもいないのに、アリオの４店舗ごときの退店に後悔していて、苗穂再開発という言葉に踊らされて買った方、住民専用の掲示板に書き込んだらいかがですか？

いや～大変ですね、ここの購入者さん。無知な故、タワマン、駅直結という言葉に目を奪われて、市場価値よりも大幅に高い買い物をして、、、購入するときに周りに相談しなかったんですかね笑

>>3807 マンション検討中さん

最近燃料不足だったからその感じで毎時間頼むわ。

>>3808 マンション検討中さん
どういう意味ですか？

>>3807 マンション検討中さん
えっ…もしや誰かに相談しないと買えないタイプですか？（笑）

株式投資とかやった事あります？？

まあ「買ったけど後悔してる」って書いてる人は100％フカシでしょうが、こういうのも掲示板の宿命ですからねえ(笑)。

>>3809 マンション検討中さん

弾幕薄いよ、何やってんの！

>>3809 マンション検討中さん
クサすときに、「どこがダメなのか」に触れない煽り書き込みは、煽りとしても三流だってことでしょう。

ｗｗｗ

>>3810 名無しさん
相談してないから、自分の間違った知識だけで、こういう物件を買っちゃうんですね。哀れ・・・
その道には、それ専門のプロがいるもの。その人たちの意見を聞かないのは、一つ損をしているかと。賢い人間は、あなたと違って、己が無知なことを知っています。
ちなみに株式投資と不動産投資は全く別物、同じ土俵にあげる意味がわかりません

>>3813 マンション検討中さん
このマンションと同じですね。どこがダメなのか、スレ見返せば腐るほど書かれているでしょうに。

>>3816 マンション検討中さん

ダメだとされている点については、それぞれ根拠のある反論がついていますよ。それこそ腐るほど。

>>3817 マンション検討中さん
そうですか？根拠があるようには見えませんが笑
苗穂の発展についても、管理費修繕費の高騰についても。
あの程度で、根拠があると言えるのが、すごいですね。よほど、自分が購入した物件のマイナス面を切り取られるのが悔しいのでしょうか。
そもそもマイナス面がない物件など皆無なのに。
ここまで、この物件“だけ”がケチをつけられる理由（しかも、結構な人数から）を
考えてみてください。もちろん良い面もありますが、悪い面もあるから。それも結構なリスクで。以上。

結構な人数からケチをつけられているというか、同じ人がずっと張り付いていて、荒らしを繰り返しているように見えますね。
どの物件にも良いところも悪いところもありますが、ここの掲示板の悪い面に関するコメントは度を越えている印象です。さげすむような表現を用いたり、わざと煽っているような。なので、売れたら困る人がせっせと書き込んでいるように見えてしまうんでしょうね。

>>3819 匿名さん
それもまた根拠のない話ですよね。だとしたら、肯定している人も、同じ人がひたすら頑張ってコメントしているんじゃないですか？
売れたら困る人間、、、ライバルデベってことですか？
南口とか。
確かに煽っているような表現も見受けられる気がしますが、
トンチンカンなことを言ってるような気はしません。
私だけでしょうか

>>3819 匿名さん

全く同意です

例えそれが的外れなものではないとしても、
ここまで粘着する理由が分かりません

すぐに売却する訳でも無いし、
今の不動産業界の評判なんて正直どうでも良いです

善意のアドバイスのつもりなんでしょうか？？

だとしたら余計なお世話なので、
その労力をもっと有益な事に向けるべきだと思います

善意のわけありませんよ(笑)。
心の中にあるドロドロの黒いものをここで吐き出して少しはすっきりしているのでしょうけど、検討中の人間にはハタ迷惑だなあ。
まあ、前にも書きましたが、これも匿名掲示板のある種の宿命なんで、煽りしか書いてない書き込みは上手くスルーするしかないのでは？

人の批判ばかりしてる輩には、まず自論を述べよと言うようにしている
大抵は何も言えずに尻尾を巻いて逃げていく

売れたら困るというか、ここに怨みがあるのでは？と思うほど執着してますよね……周辺の住民でマンションがたつことで日陰になってしまうとか、工事の騒音がうるさくて迷惑してるとか……案外的を射てる気がします

まー買った人間にマウントとりたいんでしょーね
ストレス発散の一環でしょう

ネガキャンは私も単独犯だと思いますよ
書き方と言うか物言いがいつも一緒ですから

>>3825 マンション検討中さん
確かに物言いがいつも同じですね笑
ちょっと言い返すとムキになる物言いも。
別人に見せたかったらもっと別の言い回しとかしたらいいのに…

別の言い回しです
ザ・グランアルト札幌　苗穂ステーションタワー
割引価格で 買って良かった
ストレス発散 もうじき住民だ！

決める寸前まで行きましたが買わんくて良かったです。大京の営業さんはあのような方ばかりなのでしょうか？物件はすごく気に入っていてもこの人からは絶対買いたくないって本気で腹の底から思ってしまいました。
恐らくこの掲示板で色々書かれている方もその人なのかも…口調や考え方も似ているので(^_^;
申し訳ありませんが自分は絶対に大京の物件は買いません。以上

力を入れなくても売れると考えてるのか担当営業は若干頼りない感じですね。
南口の営業が感じ良かったのでより感じます。

まぁ担当営業なんて入居後はほぼ関わらないからどうでも良いですけどね。

>>3830 匿名さん
分かります。私も買わないですけど
買えない理由を営業のせいにするのが
楽でいいですよね！

ここ販売部隊はスミフだよ
大京じゃない

>>3833 マンション検討中さん
私の担当営業は間違いなく大京だったよ。
名刺も貰いました。
人によって違うと思います。

数千万円を払い、そこで何十年も暮らすであろう、家という買い物をするときに「担当営業が気に入らんからやめた」というのは、個人的にはまったく理解できませんね。よっぽど腹に据えかねるならいくらでも別の人に替えられるわけですし。

>>3836 マンション検討中さん

そのとおり。私達はマンションを買うのであって営業マンのセールストークを買ってるわけではない。

>>3834 eマンションさん

そうでしたか
失礼しました

>>3839 匿名さん
普通、切り離して考えませんよ。信頼できる営業マンから買う、というのは不動産購入の上で鉄則です。購入前に、不動産の勉強はされていますでしょうか？
この方の場合は、気にくわない＝信頼できない営業マンだったのでしょう。
そんな営業マンからも、このような物件も買わなくて大正解だったかと

ここにいる住民（購入者）は、非常に排他的。自由なことを書き込める掲示板であるにも関わらず、否定的なコメントがあれば、ことさら叩き落とす。来なきゃいいのにとか言ってみたり（そんな愚痴言っても無駄だろうに）。買ったんでしょ？後にも引けない身なのだから、それこそここに張り付いている意味がなさそうだけど

>>3841 マンション検討中さん

なんかそういうデータあるんですか？

>>3841 マンション検討中さん
「自由なことを書き込める掲示板」論法で言うなら、「こんな物件ダメだ」って煽り書き込みと同様に、それに対する叩きも自由でしょうに。実際、「煽り書き込みはどうしようもない」って意見も書かれてるし。
あと、ここは検討板でしょう。なんでまた購入者ばっかりだと思い込んでるのでしょうか。

自由な掲示板を免罪符にしていませんか？
犯罪は犯罪ですよ見る限り「侮辱」「侮蔑」「詐称」「扇動」「プライバシーの侵害」とオンパレードですがこれは立派な「暴言」ですし、誰でも見られるココは公共の場です。
匿名だから大丈夫とか思ってるんですか？某掲示板だってしょっちゅう逮捕者出してるのに他人事と思ってるのでしょうか？
表現の自由は法律を遵守する事によって守られます。エスカレートしているのでしょうが最低限の常識、マナーとネットリテラシーを持って書き込みして頂きたいと思います。

3843、３８４４さんと同意見です。
自由な掲示板であることは承知していますが、表現が酷すぎます。削除されていますが、人に対して、頭が弱いとか、匿名でなければ言えないような表現を平気で使うのもどうかと思います。デメリットな意見も参考になるのですから、普通にこの点がデメリットと言ってくれればいいと思います。わざわざ、苗穂はC級エリアとか、安っぽいとか、購入者は無知とか哀れとか言わなくてもいいのでは？

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20201027-00204507/

投資目的の方よりちゃんと住まれる方が多い様で良いと思います。
コロナの影響によるキャンセルが少なかったのも納得です。

やっぱしＣ級！だ。

いま 苗穂駅周辺が注目エリアです

安っぽい・無知・哀れでは無いですよ、
買って良かった納得のタワーマンションです。

コロナ禍でキャンセル少なかったんですか？
すごいですね！
現時点でアクセスのよさ、日用品の購入などとても興味のあるマンションと思っています！

アリオ食品売り場まで逆側なので距離にするとマンション入口から1キロ弱ありそうですよね。
迷うなあ。

>>3851 マンション検討中さん

んなわけあるか(笑)。
道のり距離でレジまで300mくらいだ。

>>3845 匿名さん
C級、安っぽい等の表現が侮辱や侮蔑、そのほか犯罪に結びつく表現に当たるのでしょうか？

ここで目にする否定的なコメントについて、そんなに的外れなことを言っているようには思えないですし、ましてや犯罪と言えるほど酷いとは思えませんが。

私は、いま札幌市内で新築マンションを検討中で、不動産関係者含め様々な方に相談していますが、苗穂のタワマン物件については、『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』『管理費修繕費の高騰の可能性がある』『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』『駅、スーパー直結は非常に魅力的』
のような意見が大体皆さんから聞かれます。
ですので、ここに挙がる否定的コメントは、伝え方の問題はあったとしても
「やっぱりな」という感じくらいで眺めていました。
そして、この程度のコメントは、どこの物件の掲示板を見渡しても、あるとも。

ここは検討者たちが集う掲示板（アンチだけのものでも、購入者だけのものでもありません）ですでの、少しでも参考になればと投稿させていただきます。
また何を言おうと、購入するのは、その方自身の判断と責任です。

>>3854 マンション検討中さん

『』のことは承知の上で購入している方がほとんどだと思います。駅スーパー直結に1番魅力を感じて購入している方が多そうです。同レベルの立地のマンションはしばらくないでしょうし。立地が良いと最近の傾向としてタワマンになることが多い気がします。

>>3854 マンション検討中さん

『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』→この再開発で人気エリアとまでは行かないまでも地位を上げる可能性がある。固定資産税など住む上では価値が上がらない方が有利な点もある
『管理費修繕費の高騰の可能性がある』→現在の計画でも相当な修繕費が組まれていますが今後の管理組合の運営次第。そもそもこの可能性は世のマンション全てのリスクでありここだけの問題ではない
『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』→東区という事もあり南口から見ると割安。そもそも今はマンション全体が高く他のマンションと比較してもそこまで割高感は感じない
『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』→駅から遠いなど利便性の低い場所や設備過多のタワマンは価値を失いつつある様ですが駅直結などの利便性が高い物件はまだまだ堅調
『駅、スーパー直結は非常に魅力的』→ココの唯一無二の価値と思います。南口と違ってアリオにも駅にも同距離なのが良い

あくまで個人的な見解ですが、これらの見解のため良く見え迷い所となっています。新札幌は中心部から遠すぎだし、北8西1はココとは桁外れに高そうだし、ココのスコアバランスを超えるマンションはこの先しばらく出なさそうな点も良く見えるポイントでしょうか。

プレミストと迷ってるのですが、グランアルトにした方のご意見聞きたいです。
メリットデメリットありますか？

プレミストよりアリオに断然近い
駅までは直結なので、1.2分の差は気にならない
価格がプレミストより少し安い
駐車場がプレミストより便利そう
中央区、東区は気にならない
ファクトリーにはプレミストよりは遠い
あとは気に入る間取りがあるかどうかですね
どちらもどれくらいお部屋が残ってるんでしょうかね

>不動産関係者含め様々な方に相談していますが、苗穂のタワマン物件について

未来が見える人間などこの世に一人もいない。
著名な評論家、学者、ジャーナリスト、アナリストで一年先、五年先、十年先の経済状況を的確に予測した人は一人もいない。
仮にいても逆張りの一発勝負屋で連打は打てない。
ましてや経済に素人の不動産関係者など、、、問題外。

>『苗穂は人気エリアではないのため、資産価値は期待できない』

同上

>『管理費修繕費の高騰の可能性がある』

新築マンションはあえて管理費や修繕費を低く抑えているので全マンションに共通の販売構造。
「断言」すべきはずのことを「可能性」などと言う不動産屋ってど素人中のど素人？

>『価格が苗穂にしては、あまりにも高い』

周辺相場および設備を調べていないのでわからん。
場所柄はむしろ住民所得層の反映で、住宅価格は建物の構造、内装などで大きく変わる。某マンションでも同じ面積なのにワンフロア違うだけで価格が1.5倍以上という例があったが、設備が全然違った。
安く上げるには方法があるし、例え原野の一軒家であろうとも超豪華設備を入れたら高くなる。

>『首都圏ではタワマンの価値が見直されている』

ここは札幌、苗穂。首都圏と無関係。
昨今銀座の土地価格上昇率よりも北海道某所の土地価格上昇率が高い事もある。
論理が完全に破綻している。

レベルが低いくだらない貶し、そろそろ止めたらいかがかな。
もちろん建設的なネガ指摘は歓迎。

3856や3863の様にマイナスと言われてる事にもきちんと自分の考えを持ってる人が多く賛同してる印象は有りますが、貶してる人は「知り合いの不動産が?」や「周りの人に?」とか理由を自分ではなく人のせいにしているのが目立ちます。
第三者を出して説得力を出したいのは分かりますが、自分の考えは無いのかと。
人生の一番デカいであろう買い物の選択を人任せにするんですか？と思います。

大体、知り合いとは言え不動産屋がホントに良い物件なんて教えてくれるはず無いじゃないですか？自社の不良債権を良く言って知り合いやその知り合いに買わせる方向にしたいはず。

セールスマンが気に食わないから辞めたとかも、その程度の本気度しか無いなら辞めておいて正解だと思います。

有る情報を共有し自分の考えを交わし合うのが掲示板の意義かと思います。第三者の意見を参考にするのは構いませんが、第三者のどういう意見を訊いてどう考えてどう判断したかを明らかにしてくれないと何も考えてない自分が無い人と受け取られても仕方ありませんよ。

私は良い情報も悪い情報もひっくるめて当然ここに書かれてる事も併せて「自分で」判断して決めたいと思います。人生に一度か二度しか無い決断ですからねケチや戯言を鵜呑みにしての判断はしたくないものです。

>>3862 匿名さん
低層階(10階以下)が多く残っていますが、高層階も2～3戸残ってました。12月下旬の時点です。低層階でも問題なければ南より安いかと思います。

>>3861 マンション検討中さん
正直最初はプレミスト寄りでしたが
・我が家の場合学区を気にする必要がなく、出来ることなら中央区が良かったが、駐車場料金がグランアルトの方が約月1万安い（ちりも積もれば…と考えました）
建物価格に関してもグランアルトのほうがお安めと言われています。
・地盤がいい
・プレミストのマンションの向かい側のさみしい感じが気になった（ここでも話が出てましたが道路挟んで向かい側も再開発が始まるようなので街並みは変わるかもしれません）
・アリオが近い
・テナントが入らないのでマンション住人以外の出入りが少ない
ですかね。
プレミストのいいなぁと思うところは各階にゴミ捨て場があること。
中央区であること。
道路挟んで向かい側も再開発がありそう。
ですかね？

>>3861
私も南口も非常に迷った末、結局本物件(北口)を購入しました。

日常的に高頻度に使用するであろうアリオが完全に屋内のまま1分で行けるのが最大のメリットです。他にも幹線道路に面していないので都心近郊にもかかわらず比較的静かで落ち着いている印象で、広場や植栽も広く取られていて、マンションの外観を含めて北口の雰囲気の方が好みでした。また駐車場が南口は別棟立体のみで25,000円/月(20,000円の方は抽選でも倍率が厳しいかもと大和の営業の方に言われました)とより高額で、ゲストルームが各棟2戸あること、空中歩廊にエレベーターがあること、各階にゴミ捨て場が設置されていることなど共用部分の維持費用も北口よりも強く懸念されました。また南口は道路を挟んだ南側の至近距離に高い建造物が立つ可能性があるかもしれません(北口は線路かアリオなので低層でも閉塞感はあまりないか？)。
私は線路に面した低層階なので電車の音は最後まで危惧していましたが、内覧で2時間ほど滞在した際にはほとんど気にならないレベルでした。一緒に来た家族は私が指摘するまで汽笛の音も気づいていませんでした。ご年配の方も多くみられましたが、子連れの方、私たちより年下に見えるカップルもいて実需の方が多そうな印象で安心しました。
ただ小学校の学区をどうしても気にする方、リセール前提で少しでも資産価値を気にして中央区が良い方は南口が良いのかもしれません、どのくらい差が出るのかはよくわかりませんし、その分固定資産税は北口が安いかもしれませんが。また上述の通り各階にゴミ捨て場が欲しい、ゲストを宿泊ありで招く機会が多い方ならばやはり良いと思います。

基本的に北口も南口もよいマンションではないかと思います。あくまで個人的な印象ですが、少しでも参考になれば幸いです。

1か月前は分譲中18戸でしたが現在販売中13戸で、不動産の動かないといわれている時期でも5戸売れたのですね。順調、なのでしょうか。

3866さん
3867さん
丁寧なアドバイスありがとうございました。
とても親切に教えて頂けてとても嬉しかったどす。
この掲示板の有り難さを感じました。
本当にありがとうございました。

>>3868
3867さんに比べたらかなりざっくりとした感じになってしまいましたが少しでも参考になれば幸いです。納得のいくマンション選びが出来るといいですね！

>>3868
苗穂駅の中を実際に歩いたり、アリオから歩いてみたりするとかなりイメージが湧きやすいと思います！
もうしてたらすみません。

>>3863 匿名さん
なぜここの購入者は否定的な意見を抹消しようとするのか。
なぜ、そういう意見もあるんだねと受け入れられない。
３８５４さんは、前述しているアンチのように煽るような、侮辱するような意図があったコメントだっただろうか。
ネガ意見を述べる人がいるからではなく、レベルが低いなどと罵る購入者がいるから荒れるのではないでしょうか。

未来が見える人間など、どこにもいない。まさに、その通り。
だったら、ネガ意見も、完全には否定などできないはずでは？
にもかかわらず、上から目線で論破した気になっている。
ここに記載してあるようなネガ意見を受けて、購入をやめた人は少なからずいるはずですよ。完璧なマンションなど、ないのですから。

あなたのような、謎に上から目線の購入者が
ここの掲示板とここのマンションの価値を下げていると思いますよ。

>>3863 匿名さん

＞未来が見える人間などこの世に一人もいない。ましてや経済に素人の不動産関係者など、、、問題外。

つまり苗穂の資産価値が疑わしいことも否定はできない。
不動産関係者は経済の専門家ではない、不動産の専門家ではあるが、
専門家と言えるレベルがどの程度は置いておくとして、少なくとも、ここの住民よりは数倍詳しい。
そのような方々の意見を問題外とすること自体が、問題外。賢い人間は、聞く耳を持つ。

＞可能性などという不動産ってド素人中のド素人？
同上。未来予測である以上、可能性という言葉を使わざるを得ない。むしろ『断言』するような業者ほど、信頼性に乏しいので注意した方が良い。
修繕計画などは、あくまで計画。予想以上に膨れ上げることもある。そして、この物件は、高階層エレベーター、立体駐車場、遊歩道と、もしかしたら膨れ上げるかもしれない設備を要しているのは事実。
そして、将来的に修繕費が高騰していない計画通りの物件があるのも事実。一方で、高騰して住民が苦しんでいる物件があるのも事実。
そのような事実がなければ、『将来的に管理費、修繕費が高騰する』というような
定説は生まるはずがない。

＞周辺相場および設備を調べていないのでわからん
消費者の立場で考えて、一つ一つの設備を勘定して、ここが高いだの安いだのという判断はしない。そのエリアに存在する物件として、高いか安いかを判断する。
全ての部屋の価格を把握しているわけではないが、
『苗穂で5000万級』。多くの消費者が、「高すぎ」という感覚を持っても不思議ではない。一方で、「直結だしタワマンだし、このくらいする」と納得する人も少なからずいる。おそらく少数派だが。

＞ここは札幌、苗穂。首都圏と無関係。
首都圏とは無関係　とは言い切れない。
あらゆる物事の流れ（トレンド）は、基本的に首都圏から流れてくる。
不動産も例外ではなく、首都圏で人気となったタワマンが今札幌でも建設されている。首都圏で不人気となれば、その流れが札幌に来ても不思議ではない。
そもそも首都圏でタワマンは不人気なのか？この点について、私は知らない。
銀座の土地値とニセコの土地値について、ここでの例題として成立しているのか疑問。

大変賢い方で、論破した気になっているのかもしれませんが、
将来の予測の話をしているうえで、論破も何もないような気がするように思える。

>>3871 マンション検討中さん
3863さんは否定的な意見に対する個人の見解でしょう？別に掲示板の趣旨には反していないと思いますが。
自分でも言ってますが何故そういう意見もあるんだねと受け入れないんですか？

そう思わないと言うならその旨の見解をこの場で力説して頂ければ良いのですよ。
是も否も含めて意見を交わし合うのが掲示板の本懐だと思います。根本的な考えが違う人なのだから意見を認めさせる事は出来ないし必要も無いですよね。

>>3864 マンション掲示板さん

＞第三者を出して説得力を出したいのは分かりますが、自分の考えは無いのかと。
人生の一番デカいであろう買い物の選択を人任せにするんですか？

人任せにしているわけではないように思える。自分の知識が乏しい故、いろんな方に相談した結果では？逆に、人生で一番デカい買い物で、なおかつ専門性が高い不動産について、誰にも相談しないで購入することの方が、かなりの危険行為。
どこまで受け入れるかは別として、絶対に既に購入された方や不動産関係者に話を聴く、このような掲示板を覗いているなど、第三者の意見を聞いた方がいいです。

＞知り合いとは言え不動産屋がホントに良い物件なんて教えてくれるはず無いじゃないですか？自社の不良債権を良く言って知り合いやその知り合いに買わせる方向にしたいはず。

不動産を購入したことがありますか？
自社の不良債権をしつこく売りつけるような不動産業者は絶対に信用してはいけません。そして、平気で他社の物件を悪口を言うような不動産業者も信用してはいけません。他社物件のマイナス面は、友人など親しい間柄の購入相談者などにしか言わないはずです。

＞セールスマンが気に食わないから辞めたとかも、その程度の本気度しか無いなら辞めておいて正解だと思います。

これは考え方。不動産との巡りあわせを、一種の“縁”と考えるならば、
信頼できるセールスマンと出会えなかった時点で、この物件とは“縁がなかった”とも
言えるかと。辞めて正解です。

＞私は良い情報も悪い情報もひっくるめて当然ここに書かれてる事も併せて「自分で」判断して決めたいと思います。人生に一度か二度しか無い決断ですからねケチや戯言を鵜呑みにしての判断はしたくないものです。

おっしゃる通り。最終的には自分判断です。
１００点満点の物件はありません。

不動産関係者の意見を参考にすることの重要性は理解しました。

では、その不動産関係者の方々は具体的にここの将来性をどのような手法で評価されたのでしょうか？

定量的な指標などがあれば、私も是非参考にしたいのですが。

不動産関係者と言ってもピンキリですよね。
末端の販売員は担務として付いてるだけで少し話しただけでも全然その地域の事知らないんだなと解るくらいですし。
地価や地区人気の動向は勿論一般人よりは把握されているのでしょうが個々が買う分にはあまり関係ない事ですし。
当然嗜好趣向は有るんでしょうからここに居る方と同じ様に個人的に苗穂に良い印象を持たない方も居られるでしょうし。
大枠で不動産関係者と言われてもどう言う職業の方がどう言う情報に詳しいのかイマイチピンと来ません。

少なくともどのマンションともパンフレットに書かれている売り文句は現実とは乖離し過ぎてる印象は有ります。

私は不動産関係者が全て不良在庫を売りつけようと思っているとまでは言いません。

ただ…全てはポジショントークです。
人が話す意見には全て誘導したい方向が存在します（無意識のケースも有り）

不動産関係者の意見を聞かないのは愚かだという話もありましたが、

彼らは専門家である一方で利害関係者にもなり得る存在であり、デメリットを誇張して話す可能性だって十分あります。

販売側やこの掲示板のように白黒ハッキリしていれば判断は容易ですが、世の中そう簡単ではありません。

したがって、不動産関係者の意見を鵜呑みにせずに（最初からしてないと言うでしょうが…）

様々な意見を取捨選択しながら、最後は自分で見て調べて判断するしか無いという事だと思います。

当たり前の話ですけどね。

>>3877 名無しさん
おっしゃる通りかと思います。第三者の意見を聞くこと（いわゆるセカンドオピニオン的な）は大切だと思いますが、すべてを鵜呑みにするのは違います。
ただ一方、一応はその業界に属する人間ですから、頭ごなしにレベルの低い不動産業者と決めつけるのではなく、聞く耳を持つことも大切です。
そして、最終的な判断は自分です。

私は、不動産投資を行いながら住居用の新築マンションの購入も検討していますが、
基本的には販売物件担当の営業マンとは、あまり深い話はしないようにしています。
なぜなら、当然売りたいわけですから、自社物件についてはプラス面しか話しません。
ですので、複数の不動産業者や専門家の話を聴き、自社物件でないにも関わらず、
「あそこは、良いよ」という物件を買うようにしています。
一応は、ここも当初検討していましたが、
残念ながらここは、そのような物件ではありませんでした。

私が意見を聴取した方々が、たまたまそうだったのかもしれません。

長文読解面倒だわ
短いまとめて

>>3879 匿名さん

自分で調べて決めろ。(10文字)

ここのところ詭弁だらけだ

俳句だって17文字なのに10はないわ
3行以内で