プレミスト東久留米ってどうですか？

駅１分の投資価値を前日まで迷ったが見送り。
２０４０年以降まで都心の人口は増える、郊外は既に減ってる。
中古マンション価格は、都心と郊外で２極化すると思う。
池袋線だと線引きは石神井公園までと予測。
練馬・杉並・世田谷あたりの中古マンションがお買い得になりすぎて、東久留米では勝負にならんと推測する。

ここは何人家族が多いんでしょ？80平米だとゆったり過ごせそう。

資金力のある高齢者が多いんじゃない。戸建てから階段のないマンションへ。

年収８００万程度のファミリーじゃローンリスクが高い金額だし。
共働きの年収を元に借りてもリスクが倍になるだけだし。

>>183 匿名さん
ＭRだと若い家族が多かったよ。赤ちゃん連れもいた。実家からの援助があるのかも。

直系家族からの非課税援助１２００万まで（省エネ等住宅）、７００万まで（それ以外）。
援助もらっても年収８００じゃギリギリだね。ＭＲ来て価格で諦めた人も多いんじゃない。
ローンの審査通ると自分の経済力にお墨付きもらえたような気になるけど、銀行はあとで文句言われない為に基準を設けているだけで、買った人が生活できようが出来まいが知ったこっちゃない。自分でリスクは判断しないとね。

世帯主に何かあったとき用に、生命保険、収入保障保険も見直さないと。
死んだらローンはチャラだけど、生き残ったけど働けないのが最悪だね。

７０過ぎた高齢者なら、亡くなって相続してもその頃ならまだ資産価値あるから最適。

>179
そういう事は管理会社ではなく引越し業者の幹事会社が取り仕切るんだよ
特にこういう狭い物件は幹事会社以外の会社へ頼むと搬入が困難ですよと営業する。

>186
ほーそうなんですね。勉強になりました。
そういう仕組みじゃ引越し費用が安くなる要素はないですね。

色々ご意見ありましたが、本日申し込みしてきます！！
様子は共有しますねー
MRは若い夫婦が8割くらいでしたよ。
ダブルインカムか親支援かどっちかが多いかもです。自分はないです。。

ネガ多いので購入希望者として書いておきます
・引っ越し:大きい家具がある人は大変かもしれませんね！！4月を避ければ値段はある程度抑えられるかもです。これも事情があるので4月にしなきゃな人は大変ですね。
・年収的な話：今は高いので無理はせず行ったらいいんだと思います。借りられるから借りるは危険。800万だと広めの部屋はきついでしょうね。
・資産価値：駅の価値は高くなくても駅近は強いですよ。石神井練馬の10分超ならこっちが断然有利かと。過去のデータ見てみてください。
・平米：3年前のすみふの時に70平米前半しかなくて失望しました、80超落としに行きます(抽選勝てますように)

では！！

>>188 マンション検討中さん
若い夫婦が多いのかあ。お金持ちで羨ましい。
80超落とせると良いですね！逆に若い夫婦は70位を希望しそう。

資産価値については、親子数代でマンションと心中するつもりなら気にする必要なし。
但し、マンションの最後は考えておくべき。
将来的に売る・貸すなどして、住環境をステップアップしようと考えているなら投資としての検討が重要。

２０１５年で日本は初めて人口減少に転じ、これから未経験の事態を経験する。
１０年、２０年後は過去のデータとは全く違うと考えるべき。

購入した時点で選択肢は極端に狭くなるので、今どうしてもという人以外は賃貸も賢い選択と思う。

188です。
大盛況ですよ。
17日期日で7割くらい出してて、で抽選で3から5倍もあり。
今月中に落ちた人のために1期二発目出す言ってたので、
世の中が1ヶ月のマンション新築成約5割を切ってると言う中では大健闘というか大勝ちですね(8割超えるんじゃないか)
自分も抽選にならないように早めに花つけときましたw意味あんまありませんが…
倍率が全てではないですが、そういうこと(仮に貸す、売るでも人がつきやすい傾向にはある)だと思います。

ここは相場対比高いのでステップアップって6?8千万とかそれ以上ってことでしょうか。
子供が出てってと言う意味ではステップダウンでいいのかと。数十年後に狭めの中古に引っ越す分手残りあればいいわけですし。
今どうしてもという意味では一般論ではやめたほうがいいかもですね。不動産はこれ以上上がる可能性の低い地合いですから。
人口減少の中でもなお、この立地なら返済のピッチ以上に下がる可能性が低いと判断したので自分は買いに行ってます
さらに自分は恐らく数年で会社の家賃補助無くなるので「今」買うのがベターと判断しました。
あと徒歩1分ってのが何年後に出てくるか分からないですしね。
でも賃貸で様子見できる方はその方がいいかもですね。そのうち(絶対)下がるでしょうから。

ステップアップとは、自治体が機能不全に陥らないと思われるエリアでの一戸建、マンション購入。
人口が減るという事は自治体の収入が減るという事で行政サービスが破綻する。
現在人口が当面減らない予測は都心部のみ。東久留米はバブル以降も横ばいだったが今後減少見込み。何もない駅の徒歩１分となる。

労働人口が減る事は恐ろしい事。年金７５歳から、退職金激減、所得税４５％の状況は今のローンが終わる前に訪れる。子供も移民と定職奪い合いで低所得、親元を離れられない。

このぐらいの悲観予測はしておくべき。

悲観論ですね。最悪のケースを想定されている、理解できなくはないですが。
まぁ当方はそこまで考えれずにこちらを買おうとしています。というかフダ入れちゃってますよ！！
買えたとして、30年後楽しみですわ。

フダ入れた方いらっしゃいませんか。
午前でも20近く花咲いてましたが、午後行かれた方どうでしょうか。
明日抽選になったらどうしましょう。。

悲観予測だが、このままでは現実になる。最悪はもっとひどい。

だからこそ、徒歩１分を唯のマンションにした長谷工とダイワ、無策な市の罪は重い。
市とデベが協力すれば、保育所、小児科他個人医院、賃貸駐車場併設など、子育て世帯の維持施策が出来たはず。全体の人口減は止まらないが局地的に維持できる可能性はある。

東久留米は上の原の開発はわずかな希望。長寿命住宅の大幅な世帯数増加と生き残れる企業誘致。

日本は内需では無理なのは確実、海外特にアジア次第。大小問わず海外で稼いでくれる企業を増やせれば最悪は回避できる可能性はある。

いよいよ明日が第１期販売の登録締切＆抽選日
保谷駅に近かった西武鉄道所有地物件以来の駅前人気物件になりそうですね
駅に近い＆土地取得価格が安かった恩恵を受けている物件は強いです

>>195 匿名さん
193です。
申し込みされましたか。
B棟希望の方は人気面積ほぼ埋まる感じですよ！！
昨日夜時点では私んところは対抗馬出てきてないようです。
都心でも空いてるとこいっぱいありますしね！！アンヴィーネ保谷同様人気は高いってことで。

家近いんで、当たっても抽選見にいこうかな、とも思ってます。
(様子見と営業挨拶)
ドキドキです

相当昔に買った物件では抽選会場に行きました。
当選者はＡ室へ案内されてビールで乾杯
落選者はＢ室へ案内されて第１期２次の先着順の案内を受けていました
特に要望書で第２希望、第３希望を出していた方々は優先的に先着順販売の１位になっていました

>>195 匿名さん

土地安かったんですか？
安さが販売価格に反映されてない気もしますが。

>>198 匿名さん
195さんではないですが、私も土地を安く仕入れたと聞きました。
安さを設備仕様に反映したそうです。とてもそうは思えないけど。

第1期は完売したんですか。

＞＞196 マンション検討中さん

ドキドキの結果発表は？

駅近新築の販売価格が発表になると、同駅近の中古マンションも強気な価格設定となる。
新築外れた人の需要を狙ってなのか、値落ち少ないエリアとの印象を与えるための協力関係があるのか定かではないが。

新築が高価だと中古も強きの価格で売れるだけです。
隣のひばりヶ丘駅では徒歩１０分以上の物件でも築８年前でさえ新築当時を上回っています。
４年前は新築から１０％値下がりでした。

＞＞２０３

明らかに買う側の立場ではない意見だな。便乗値上げはしないようお仲間で話し合ってくれたまえ。
需要があれば価格が上がる＝市場経済の基本。
ただ、不動産に関しては、今需要が高い＝資産価値が高い　と判断するには投資期間が長い。周辺環境の変化で一変する良い例。

>204
意見ではなく近隣の売買一例を挙げただけです。
新築と違って中古の売買価格は需給で自動的に決まるので便乗にはなりません。
売り急ぐ必要からやや安くする方はいますが、わざわざ市場価格より極端に下げる売主はいません。

>>201 匿名さん

第1希望(じゃなければ諦めるつもりでしたが)購入できました！！
買えたのでここ見漏れてました、すみません
見に行けませんでしたので、どのくらい埋まったのかわからないです。。
これから貯金癖付けないとですな。
重説の時にどこ埋まったか見てきますねー
23、24で第1期2次があるのかな、気になる方は見に行かれては。

＞＞206 マンション検討中さん

おーおめでとう。
貯蓄もそうだが、保険もしっかりしないとね。
正直、長谷工は当たり外れが大きいので、建築知識を少しかじって「現場みせろ」って主張した方が良いかもよ。戸建てでは建築中に見に行くのは普通の事だしね。
やっかいな施主がついた　と思わせたら現場の雰囲気も少し締まるかも。
本当の品質は、結局は職人さん個人のモラルに掛かってるからね。

＞＞２０５

わざと「餌」の表現を使っているのだが、予想通り良く釣れる。
「売買価格は需給で自動的に決まる」？。売りたい人間が相談した際、いくらで売れそうですよと相場を作ってるのは誰だって事だ。売主・買主双方からの仲介手数料で稼ぐ立場では高く売りたいよな。
隣に新築が出来た＝中古の資産価値が上がったわけではない。買う側は良く考えて欲しいという事を伝えたかっただけだが、売る側からの的確なフォローに感謝する。

ここで１人暮らししたら浮くかなあ。駅前だし、通勤便利。やっぱりファミリー、特に奥様は１人暮らしの住人を警戒するよね。

そんな事はない駅前の方が一人住まいは多い。
部屋が広くて価格も購入しやすいファミリー向けマンションの方が駅から遠い住宅地に多い傾向。

>>210 匿名さん
そう言ってもらえると安心します。
他のスレで「１人暮らしの住人はモラルが低い。孤独死のリスクがあるから嫌だ」と見かけたから。
特に独身男性は子持ちママさんからは異様に見えるみたいですね。別にデリヘルを自宅に呼んだりしないんだけどなあ(笑)

＞＞211 マンション検討中さん

管理組合の仕事とか積極的にこなすと好印象と思いますよ。
面倒ですが共同所有ですからね。

一人暮らしよりも外国籍の方とうまくやって行く方が苦労はするかも。
言葉以前に分化風習が違ったりするので。

特に、ディスポーザーなんかは全員がルールを守らないと全体に影響出てしまう。

>>212 匿名さん
ミッションスクールがあるから、外国籍の住人もいますかね？
夜は近くのコンビニでアジア系ファミリーを見かけました。

これからの時代、外国籍の方はいるのが当然と思った方が良いですよね。
ただ、区分所有の概念とか理解していないとトラブルの元です、ローンと管理費を家賃払ってるのと勘違してるケースはたまに見受けます。

管理組合の役割は長く快適に生活する上で非常に重要ですが、アメリカのような訴訟社会になってくると、組合や理事長が原告にも被告にもなる可能性もあるので、理事長は重責で大変だと思います。

特に駅近マンションは永住するつもりがなく数年後に売却前提で購入する人も多いので、そういう人はだいたい非協力的だったりします。

>>214 匿名さん
自分も協力的ではないかも。会合が土日だと、仕事で出れない。女性１人暮らしの人もいたら肩身が狭いと感じるかも。
もちろん理事に選ばれたらやるし、マナーは守ってるけど。

「俺に任せろ」って人でもいない限り理事は持ち回りだね。何年とかは組合で話し合って決める。持ち回りだとまず断れないよね、全員の事情勘案してたら成り立たないから。

俺に任せろな人が本当に良い人ならいいんだけど、ちょっと問題ある人でもやり続けて欲しいから我慢するってパターンもある。お金管理するからお金絡むと荒れるね。

ここはファミリー向けマンションじゃないの？80平米前後は5人家族かな。小さい子どもが多そう。
ＭRでは3人家族か、妊娠中の若夫婦を見かけたけど。
平均価格は4000万前後？もっとかな。普通のサラリーマン家庭が買えそう。

>>217 マンション検討中さん
ファミリー向けですね。MR複数回行ってのべ何十組見ましたが、外国系はインド系？のご家族1組見たくらいでした。
子供小学校以下の家族が大半で、老夫婦が2割以内くらい。
値段は東久留米としてみると高めな水準です(販売終了してるアンヴィーネ保谷の価格帯に近いかと)
平均は5000万前後ですかね。4000万台は60平米台であります、一期でほぼ全部開放してるので売れるんだと思います。
70平米台で6000万以下(4000万台後半もあり)、80平米台は7000万以下(c棟で少し安いのあります)
7000万超はB棟の一戸だけですね。

>>218 マンション検討中さん
詳しい説明有り難うございます。
価格から見ると比較的しっかりした家庭が多いんでしょうか？子どもがいて、共働きにしても裕福かな。公立の学校へ通う子どもが多いイメージでした。

うちは見送る。立地は最高なんだけどね。
エレベーター1基、A棟に階段無しが不安。エントランスからエレベーターまで部屋の前を通るというのも気を使う。セレモニーホールも何気に気になる。

>>220 マンション検討中さん

同意。
Ａ棟１階は、駅利用する人全員が自分の家の玄関前を通る事になる。その分安いのかもしれないが、毎日の事ではそうとう不快。設計した人間が無神経。

>>221 匿名さん
A棟1階は3部屋並んでましたね。宅配ボックスやポストへ行くにも前を通る。朝刊を取りにいく時、足音に気をつけないと。

＞＞２２１匿名さん

法令違反ではないので何の問題もありません　キリｯ　ＢＹ長谷工　なんてね。
人に当たりそうで毎日そーっとドアを開ける。責任とって設計したやつ買えよ。

Ｃ棟の日当たりの悪さも酷いですよね。なぜＢ棟にかかる配置にしたのか。営業が「Ｃ棟はちょっと」と口ごもってた。最上階でも日当たり悪いんじゃ買う意味ないよ。

>>222 マンション検討中さん
A棟のAタイプだと、歩く距離がA棟を往復する感じですね。
あと、部屋によっては廊下とＢ棟の非常階段が近い。玄関あけたら目の前に階段。結構圧迫感あります。

Ｂ棟だけなら良い物件なんですがＡ棟とＣ棟が悪過ぎ。
東向きが好みなのでＣ棟を見させて貰いましたが悪意を持った位のＢ棟の配置具合の悪さ。
金の事しか考えていない長谷工の企画・設計思想を痛感しました。

皆さんやっと気付いてくれましたか。結構初期から指摘してたんですけど。
でも売れてしまうんですよね。それで長谷工がまた勘違いして悪循環が止まらない。
設計は法令クリアして何戸確保できるかのゲーム感覚、施工は雨でも生コン。
高い金出して買った人には申し訳ないが、徒歩1分でも全く羨ましくないな。

>>227 匿名さん
↑ただのやっかみですか。

このスレでも誰かが書いてましたよね。非常時が大変そう。
Ａ棟は孤立、エレベーターに殺到しそう。
設備や立地は良いけど、非常事態のリスクを考えたら怖い。
ここまで住人の安全や日当たりを考えてないマンションも珍しい。

駅前１分だからＡ棟、Ｃ棟も売り切れると思っているな。
長谷工はともかくダイワはプレミストや同シーズンビューの大量在庫を抱えているのに懲りないな。