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こんにちは。
マンションに住んでいますが、柔軟剤や洗剤の臭いで
体調が悪くなります。
洗濯物にも臭いが付くし、窓も開けれません。
窓を閉めていても換気扇や換気口から臭いが入ってきて
部屋中に充満するので困っています。
対策法があれば、教えてください。
[スレ作成日時]2018-11-12 15:47:44
こんにちは。
マンションに住んでいますが、柔軟剤や洗剤の臭いで
体調が悪くなります。
洗濯物にも臭いが付くし、窓も開けれません。
窓を閉めていても換気扇や換気口から臭いが入ってきて
部屋中に充満するので困っています。
対策法があれば、教えてください。
[スレ作成日時]2018-11-12 15:47:44
それならよい。
[No.194~本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
>>245 匿名さん
何故そう思われるのですか?
毎日人様のニオイを気にしている暇人とでも言いたいのでしょうか?何も知らない人は暇な人で過敏な人が気にしすぎていると思っているのでしょうね。
香料は人工的に作られているものです。身体に良いか悪いか判断できますか?身体に良ければ、香料で苦しむ人はいないと思います。人に不快な思いをさせる事は控えるべきだと思いますが、暇だからではないと思います。本当に困っている人が沢山います。香料で化学物質過敏症になった人も沢山います。それを調べてから言っていただけると助かります。小さい子供すら学校にも行けずに苦しんでいます。皆さん軽はずみに言わない方が良いと思います。苦しんで普通の生活ができない人も沢山いるのですから!
ははは。柔軟剤の話に戻しましょう。喫煙者の体臭や口臭がウンコ臭い話はもういいです。考えるだけでゾッとします。
嗅覚過敏症って治らないと訊いたことがあります。
さぞつらいでしょう。
>>247 匿名さん
どうでっしゃろ、
喫煙者の正常性バイアスって死ななきゃ治らないと訊いたことがあります。
毒ガスやポロニウムが嗜好品と言い出すともう終わりです。実際は死向品なのですが。
柔軟剤の香りは無害ですがタバコの煙は有毒ガスで猛毒の放射性物質ポロニウムが含まれていて危険です。
>>248 匿名さん
嗅覚過敏って余り聞きません。喫煙者の殆どは強度の嗅覚鈍感というか、嗅覚異常でしょうね。まあ口の中が獣の糞尿製造工場並みだそうですから。唾液とか涎が出るせめて肥料にでもなれば良いのですが。
臭いよね芳香剤と、朝帰りの糞女の香水と、糞喫煙者の糞尿口臭。
耳や鼻が敏感だと、騒音やニオイで生きるのが辛くなります。
鈍感な人が羨ましい。
>>252 匿名さん
耳や鼻が鈍感だと、柔軟剤のにおいはおろか、自分の獣の糞尿臭の口臭が平気で近隣住民の苦情が聞こえなくなるんだ。オモロイやつだなあ。
で、おまけに元々頭がおかしいから、何をやっても国選弁護人が無罪放免にしてくれるんだ。
で、何度も無罪になっているので、民事裁判でも国選弁護人が無罪放免にしてくれると信じるんだよねバカぁ。
誰もおまえなんか羨ましがらないよ。クズ野郎。
あらまぁ、カッカしちゃって。
>>253 匿名さん
ははは。ここの喫煙者は責任能力がないので、何をやっても無罪放免だそうですよ。民事訴訟でも自白しなければ無罪放免だそうですから、よっぽど重度のようです。ははは。民事訴訟で国選弁護人がこの人の場合だけ使えると思っているようですね。野放しって、怖いですね。
そりゃ大変だね(笑)
あなたもお大事に~
柔軟剤いい匂い~
たくさん使ってかおり楽しんでマス(笑)
>>258 匿名さん
ははは。安物の香りを楽しむって、メンソールタバコが好きな貧乏喫煙者と似たところがある。メンソールタバコを吸って口の中をアンモニアとスカトール充満させて獣の糞尿臭を発生させるタイプかな。消臭スプレーでは体臭が消えないと、芳香剤に依存する。気の毒だと思う。
夜中に気になったんだ、そっか。
そりゃそうでしょう。投資家でNYダウが気にならない人はいません。
凄かったよね。
https://nikkei225jp.com/nasdaq/
3.57% -1,164.52 USD だって。
今日の東証が楽しみ!
眠れないの
深夜早朝の指摘には、弱いのね。
たっぷり入れて良い香り
好きな香りはなあに?
うちはレノアハピネスとハミン具フレア。
常時10本程度揃えてます♪
たっぷり吸って臭いにおいが気にならない正常性バイアスの人には柔軟剤は無意味。
柔軟剤も買えないの?可哀想。
喫煙者は低収入だからね。でも無料の住宅雑誌は手に入るらしい。
やっぱりマイクロカプセル入りの柔軟剤使ってる人って頭おかしいんだね。
やっぱり体臭や口臭が臭くなるタバコを吸っている人って頭おかしいんだね。
それに比べると柔軟剤は許容範囲。二次喫煙・三次喫煙のような被害もないしね。
メンソールタバコは生殖機能をだめにするとか言う噂があったけれど、実際はタバコ全てが生殖機能を不全にする。男性の場合はいわゆる勃起不全になるらしい。まあどちらにしようが、タバコ臭い男を好きになる女も、タバコをスパスパ吸って灰をあちらこちらにこぼしまくる女を好きになる男もいないから、丁度良いといえば丁度良い。
そうなの、あなた可哀想だ。
香り長持ち柔軟剤に使用されているマイクロカプセルはプラスチック。消えてなくならない。
肺の深部に入るともう出ないらしい。
プラスチック自体の毒性を無視しても、肺が汚れてることに変わりない。
短期的な健康被害も続出してるけど、長期的にみても不安要素だらけ。
アスベストだって安全だとされていたんだから。
>>274 アルマさん
タバコは箱に害があると書いてあっても吸うバカがいるようね。
柔軟剤の香りは慣れると匂いにくくなる
腐った匂いやタバコの匂いなど悪臭は慣れないが化学物質でもいい匂いと感じるものは慣れてしまってドンドン匂いがきつくなる
そこで化学物質での香り特有の化学物質過敏症などで香害という現象の加害者になってしまう
かつてドンキ民達によるダウニーテロなるものまであった
>>275 匿名さん
タバコの健康被害を軽視するつもりはありませんが、柔軟剤等による健康被害についての情報交換の場に、延々とタバコについてのレスがされるのはスレ主さんの意図とも違いますし、些かお行儀が悪いと思います。
タバコスレでされると良いと思いますよ。貴重な情報を流す意図がないのであれば。
>>277 アルマさん
気をつけないとマン質スレをことごとく荒している迷惑喫煙者の餌食になるだけです。このスレも荒らしていたようです。
他のスレを見ればわかるように、地震保険のスレでは日本には地震がない、火災保険のスレではマンションは燃えない、ディスポーザースレでは普通の人は調理をしないのでディスポーザーは不要、姿見は昔の人しか使わない、団地にだけある・・・と何年にもわたって無意味なレスを書き込むようです。で、それをやっているのが、バトル板のベランダ喫煙スレで十何年かベランダ喫煙は自由だと主張し続けていた迷惑喫煙者のようですね。
柔軟剤の香りも問題かも知れませんが、人間を狂わす喫煙「も」また怖いですね。
例えばこれなんかが、常習の嫌がらせ投稿です。わざとスレ趣旨と異なる投稿者を嘲笑する煽りレスを繰り返し楽しむ愉快犯ですね。
集合住宅、マンションコミュニティの敵のような嫌な奴ですね。
>>179 匿名さん
>病気治ったら気にならなくなるよ。
しかし、嗅覚過敏症の人も実在するよ。
(訂正)
対策を話し合うレス→対策を話し合うスレ
話がズレてますね。汗
私は8年前までフ○アフレグランスのピンクを使っていました。
今の夫と一緒になって夫は匂いから音から神経過敏で使わなくなりました。
ある日、ずっとしまっていたフ○アフレグランスを勿体ないと思い適量より少なめにカーテンを洗いました。
臭過ぎてビックリ、私こんなものよく使えてたなと思いました。
結局すてました。
今から一年前に化学物質過敏症になりました。隣家の柔軟剤が家を取り巻くように臭ってきてやられました。
こんな病気が、あることにビックリと生きづらさを感じて生きてます。出来れば皆様そういう柔軟剤を控えて頂けると助かります。
なかなかご理解いただけないようですね。汗
そりゃそうなんだけれど、控えてというと、わざと嫌がらせするのが喫煙者。ベランダ喫煙が禁止されていてもわざわざベランダ喫煙するのが喫煙者、こんな連中は控えてくれというと、病気を嘲笑って、余計に喜んで嫌がらせするんですよ。
もちろん控えてくれと言うのは自由ですが、ここでそんなことを書いても意味がないように思います。まずはご自分のマンションの管理組合や理事会に申し出て、その旨の掲示をしてもらうと良いように思いますよ。
>>281 匿名さん
> >公害・生活妨害は、加害行為自体は適法な行為
こんなのが集合住宅に住むと最悪ですね。
公害、生活妨害、加害行為が適法って、こういうのが列車内で喫煙して人を殺傷するのでしょう。
正直なところぞっとしました。
まだ柔軟剤の匂いで良かったのですが、迷惑行為の裏にこういう人間がいるとよくわかりました。
異常者に対処するには、警察などの協力がないと個人では立ち向かえないように思います。まずは管理組合で対処し、その後は法的手段をとるしかなさそうですね。
>>20 匿名さん 2019/09/04 09:02:42
>公害・生活妨害は、加害行為自体は適法な行為である。もっとも、生じた結果が社会共同生活における受忍限度を超えていれば、不法行為が成立する。これを『受忍限度論』と言う。
それにしても、スレが立てられてほとんどすぐに嫌がらせを開始しているようですね。3年近くここでも嫌がらせをしているのでしょうか。
以前から質問板では質問するとことごとくおかしなレスがつくと皆さん呆れ返っていましたが、おそらくこの人一人なんでしょう。
迷惑行為なんてする人はめったにいないのに、たった一人か二人で何年も迷惑行為が続くことがよくわかったと思います。
>>287 匿名さん
多分、中学で嫌がらせすることだけを学んだのでしょう。
ありとあらゆるやり方で嫌がらせをするようですから。
匂いが嫌と言われれば、普通気を使いますが、過敏症を直せという人は珍しい。
>>22 匿名さん 2019/09/04 18:23:19
>ここは、嗅覚過敏症ですか。
迷惑喫煙者らしいレスですね。自分がニコチン依存症で、獣の糞尿臭が平気なだけなのに、他人が過敏症という。
毒ガスと猛毒の放射性物質ポロニウムを死向品と崇めて金を払って吸うだけのことはある。
ここを荒らしていたのもやっぱり頭のおかしい喫煙者と言うことが暴露されて、分かり易くなった。
マン質各スレを荒らし回っているのは、1名だけだな。
臭い臭い臭い!!池沼が産まれてるくせに、あの一家はなんでこんな臭い柔軟剤使ってるんだろう。喫煙もしてるし、わざと嗅覚を刺激してさらにガキの障害を重くさせようとしてるのか。匂いで虐待してるのかな。
受忍限度論をサイト検索するとオモロイ。
https://www.google.com/search?q=site%3Ae-mansion.co.jp+%22%E5%8F%97%E5...
どんだけヒットするの。
なるほど。そのとおりですね。
[No.295~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
喫煙者は、無臭のファブリーズを口臭スプレー代わりに口の中と全身にお願いしますね。
>>286 デベにお勤めさん
>>20 匿名さん 2019/09/04 09:02:42
>公害・生活妨害は、加害行為自体は適法な行為である。もっとも、生じた結果が社会共同生活における受忍限度を超えていれば、不法行為が成立する。これを『受忍限度論』と言う。
この発想が迷惑行為をするものに共通の発想ですね。少しくらいは、我慢しろと。
でも、本人は自分の行為が、人の生活を妨害し、加害していることを理解しているわけです。で、訴えられるモノナラバ、訴えろと居直るわけです。
こういう輩には、診断書をとって、診察治療費、交通費の賠償請求しましょう。裁判すると通告しただけで、びびって、迷惑行為を止めると思いますよ。
民事訴訟に国選弁護人がつかないことを知ればね。
>>278 匿名さん
>柔軟剤の香りも問題かも知れませんが、人間を狂わす喫煙「も」また怖いですね。
依存症というやつですね。百害あって一利なしに、金と時間を使うように、タバコ会社に操られているのに気づかないのでしょうね。
で、一度依存症になると、他の行為にも依存症になる。朝起きて、一服して、スマホを見て嫌がらせ投稿をする。ヤニ臭い衣類のにおいをごまかすために、柔軟剤を倍くらい入れて洗濯し干す。生活習慣化しているのでしょう。
嫌がられれば嫌がられるほど快感を覚えてエスカレートする。
まずは管理人さんに対処をお願いしましょう。だめならば、管理組合、最後は弁護士と対策を相談でしょうか。
やられるままにしていてはいけません。やられたらやり返す覚悟が必要だと思います。
>>303 匿名さん
パチンコ依存症も同じですね。喫煙しながらパチンコをする。ほとんどが必ず負けるのに自分だけは別。喫煙でほとんどがCOPDや肺がん、勃起不全や口腔癌など恐ろしいことになるのに、自分だけは健康だと信じ込む。
嫌がらせ行為をしても人に嫌われるだけなのに愉快がる。
全て依存症由来の正常性バイアスのなす業です。
なら、メーカーに、直談判すれば?
弁護士に相談しても多分無駄。なぜなら近隣トラブルの中でも一番面倒でやりたがらない案件だから。
弁護士によっては話は聞いて貰えるかもしれないけど、諭されて終わりか、こういう問題は難しいからとほとんどが門前払い。
>>306 名無しさん
いえいえ、誤送金の弁護士のように、労せずに解決してくれる弁護士はたくさんいますよ。
迷惑をかけるって、社会性のない低能がほとんどだから簡単。いざ裁判となると低能が当番弁護士を紹介してくれと交番に行って、根掘り葉掘り聞かれて、得意の自白、自爆で余罪がばれて、そのまま拘置所行き。
で、実際当番弁護士のお世話になって、過去にも責任能力なしで無罪放免になっていることがわかって、すぐ釈放かな。
まあそれはともかく、内容証明郵便で低能がビビりまくるのは間違いない。
ちょっとケースが違うけれど、FYI
近隣トラブル! どこに相談すべきか弁護士が解説します
2019年09月19日
https://omiya.vbest.jp/columns/general_civil/g_lp_indi/2016/
平和に暮らしているつもりでも、誰もが遭遇するおそれのあるトラブルのひとつに、近隣トラブルがあります。大宮にも11万7994人、5万7169世帯と非常に多くの方が暮らしていますので(令和元年8月1日時点)、すでに近隣トラブルに巻き込まれ、お困りの方がいらっしゃるかもしれません。
騒音、異臭、ペットなどさまざまなトラブルがありますが、相手方が近隣住民だけあって、どのように対処すればよいのか、非常に頭を悩ませる問題です。近隣トラブルは、どこからが法的に、つまり、迷惑行為をしている相手側に改善対応を要求できる権利が発生する問題となるのでしょうか。また、そのような場合は、自力で解決するしかないのでしょうか。今回は近隣トラブルをテーマに、法的な考え方、相談先、解決までの流れを、大宮オフィスの弁護士が解説します。
・・・
FYI
これは、このスレにとって重要そうなので、他のスレより、加筆訂正して記録を復元しておきます。
このスレでも、当初より、常連迷惑投稿者が荒らしていたと思われます。
>>20 匿名さん 2019/09/04 09:02:42
>公害・生活妨害は、加害行為自体は適法な行為である。もっとも、生じた結果が社会共同生活における受忍限度を超えていれば、不法行為が成立する。これを『受忍限度論』と言う。
これは、まさに他のスレで迷惑行為が自由とするものが、何年か知りませんが、10年以上主張してきたことそのもののようです。
>公害・生活妨害は、加害行為自体は適法な行為
他人に加害する行為が適法なわけがないですが、迷惑行為を行う者には永久に理解できないのですね。受忍限度を超えたから迷惑行為が不法行為に確定したのですが、「この判決が全てだから迷惑行為は絶対不法行為にならず自由だ」と、常人には理解不能なレスを何百回となく繰り返したようですね。
>>20のあとの初心者マークのレス、皆この迷惑行為者によるものですよ。まったく他の迷惑行為反対スレと同じですね。
>>21 匿名さん 2019/09/04 11:11:58
>個人の一意見だと、クレーマー扱いされそう。
>>22 匿名さん 2019/09/04 18:23:19
>ここは、嗅覚過敏症ですか。
>>23 匿名さん 2019/09/05 21:03:39
>ただの神経質と文句言い。
>>24 匿名さん 2019/09/05 23:21:06
>煩い煩い言うクレーマーが、
>一番煩い件。
スレにレスがつかなくなるまで、この調子で嫌がらせ投稿をするのです。マン質のほとんどのスレで何年も同様の嫌がらせが行われています。
悪意のない迷惑行為は注意すれば止めてくれますが、意図的な悪意のある迷惑行為は管理人が注意しても止めない。止めさそうとするとむしろエスカレートするようですね。
こうなると法的対処しかないようです。
騒音問題で訴訟を行う場合に掛かる弁護士費用はどのくらい?
騒音問題が解決しない場合、裁判に発展するケースが少なくありません。訴訟は経済的、時間的な負担が少なく無く、最後の手段の一つです。
https://www.skklab.com/%E9%A8%92%E9%9F%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A7%E...
騒音に関する裁判で被害者が勝訴する例も少なくない
・・・
調査料金は安いから、まず調査だけ依頼してみるのも良いかも。
受忍限度を超えれば、当然不法行為なるからね。
ごめん。ここは香害だったね。でも弁護士費用の基準は同じだと思う。
香りの測定は音より困難かも知れないね。
鈍感体質になりたい。
迷惑行為に鈍感な迷惑者による嫌がらせや不法行為には敏感に対処しましょう。
鼻や耳が過敏だと生きるのも辛いです。
鼻や耳、脳が 鈍 感 だと 嫌 が ら せ が楽しいのでしょうか。
毒 ガ スや 猛 毒 の 放 射 性 物 質 ポ ロ ニ ウ ム を嗜好品と喜んで、高い税金を払ってわざわざ摂取して、年金をほとんどもらわずに、酸素ボンベを背負って旅立つわけですから、常人にその考えは理解できません。
結局どうすればいいの?
柔軟剤を使用してる人が止めない限り香害は続くし、かといって止めさせることは出来ないし。
メーカーも安全を確認してるからと、次々とマイクロカプセル入りの洗剤や柔軟剤を販売するし。
裁判したってどうせマイクロカプセル入りの柔軟剤の販売を禁止させることは無理だろうし、隣人に柔軟剤の使用を止めさせることも無理。
よくて健康被害に対する慰謝料数万円程度でしょ。
被害者は泣き寝入りするしかないの?
>よくて健康被害に対する慰謝料数万円程度でしょ。
損害賠償がもし認められれば、不法行為認定ですから、マンションの管理規約により不法行為は中止させられます。
でも、裁判をしなくても、まずは話し合いを行い、匂いがきつく迷惑を被っていることを知らせ、改善がなければ、病院で治療を受けているので諸経費を払うよう訴訟を行う準備があると内容証明郵便で示せば、改善される可能性が大でしょう。
一度専門の弁護士さんに相談されては如何でしょうか。まずは無料相談をりようしましょう。弁護士側が興味を示せば、脈がありと考えて良いでしょう。
日本も個人訴訟の時代です。
使用禁止は無理だとまともな頭では思うけれど、管理組合で注意喚起はありかも。
>>318匿名さん
内容証明送ったって無視されたらどうしようもない。不法行為だからといってすぐに止めさせること自体難しい。管理規約を盾にしても相手が守るとは限らない。
診断書についも柔軟剤で健康被害が出てることの因果関係を証明することはできない。健康被害の原因は柔軟剤だけに限らないから特定するのも難しい。
科学的な根拠がなければ裁判で争うのも難しい。国だって発症のメカニズムがわからないから啓発程度にとどめてる。
メーカーが発売を止めない限り、香害はなくならない。
最近、報道も増えていますから、聞く耳を持つ人が増えていることはまちがいないです。
人工的な香りで体調不良...~広がる「香害」
香りのキツイ柔軟剤禁止のマンション増えるといいな需要あると思うわ
柔軟剤は日用品だけど香りは嗜好品
『香害』なんて書く低能な奴は、とんでもないアホ。
何故『臭気』と書かない?
工場から出る『臭気』も公害に当たる。
臭気の強い柔軟剤の因縁攻撃は、迷 惑 ベ ラ ン ダ 喫 煙 者 が吐くツンとする臭気に肺から吐き出される様々な化学物質を非喫煙者の肺に取り込まされてしまう。
それが、乳児や小児だと大問題。
むしろ近隣の工場から出る『臭気』の方が問題だろ。
そこを突っ込まれることの裏返しでこんなスレを立てたんだろう。
柔軟剤禁止のマンションってどこよ。教えて。
そうなんだよ解ってるじゃん
香害は公害企業から一般家庭を介してバラまかれる公害なんだよね
>>332 マンション検討中さん
大学で法学とか勉強しなかった?
〔民法〕
基本原則
第一条 私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
2 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
3 権利の濫用は、これを許さない。
公序良俗
第九十条 公の秩序又は善良の風俗に反する法律行為は、無効とする。
不法行為による損害賠償
第七百九条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
https://www.foresight.jp/gyosei/column/private-individual/
>>333 さん
分譲マンションのような区分所有建物において、管理規約に基づいて設定される共同生活上の詳細なルールのことを「使用細則」という。 この使用細則は、区分所有者の集会において管理規約とは別途に作成される規則であり、共同生活において遵守すべきルールを詳細に定めるものである。
マンション管理規約・管理費等の衡平性
http://mansyon-kanri.com/archives/458
区分所有法30条第3項に反する、つまり、衡平性を欠くということは民法90条(公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。)「公序良俗」に反して無効となるということです。
この無効(公序良俗に反すること、法律の強行規定に反すること)は、絶対的無効と解釈されています。絶対的無効は、当事者間に限らず、第3者に対しても効力が及ぶことになります。
洗濯の際に柔軟剤を入れるような一般人が誰でも行なうような行為は、公序良俗ですので、それを強制的に止めさせることは、通常できません。
仮に管理組合員の99%が賛成しても無効です。
ベランダ喫煙禁止か否かに関わらず、他人に迷惑をかけてることを知りながらベランダ喫煙を続けていた人に損害賠償支払いを命じた判決があったけど、柔軟剤にも適用されるのだろうか。