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？？？
[スレ作成日時]2005-01-01 00:44:00
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結局のところ賃貸派＝貧乏人か？
-
83 匿名さん
80-82
なるほど、心の汚そうな奴だね。暇そうだし。小人閑居して不善を為す、とはこのことだね。 -
85 匿名さん
ボランティアってのはイコール自己満足だ、要は「ほどこし」ってやつだな
貧乏賃貸人を蔑んで、大変ですねとか言ってみる俺って優しいだろ
心が貧しかろうが豊かだろうが、人生数十年、楽しく生きたものが勝者
-
87 匿名さん
ボランティア、というと日本人の多くは無償奉仕だとか連想しがちだが、じつは違う。
本来ボランティアとは、志願兵を意味する。自ら志願して人の嫌がる兵役につく者ということだ。
施しとは少し違うかな。べつに施しが卑しいというわけではないけれど。 -
88 匿名さん
>貧乏賃貸人を蔑んで、大変ですねとか言ってみる俺って優しいだろ
他人を軽蔑する人間は、自分が軽蔑される存在であることに気が付かない
-
89 匿名さん
気が付いてるよ上から見れば俺は軽蔑される人間
下を見れば軽蔑すべき貧乏賃貸人 -
90 スレ主
さらに！！！どうぞ！！！
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91 匿名さん
ボランティアは日本では何故か奉仕という事になっている
でお金を取らない事になってるから無償奉仕という事になる変な日本 -
92 匿名さん
貧乏人＝賃貸人でこのスレ終了
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93 匿名
age
-
94 匿名さん
賃貸が貧乏と言う図式はなんだかなあだよ
ああ、私は分譲に住んでいるけどね
転勤族とかは仕方ないだろうし、家族構成が決まらない時期は賃貸になるよね
日本のマンションって狭すぎる気がする
結婚して子供２人の４人家族で、その子供が独立するまでの２０数年から３０年の間に
親を引き取る事になれば、６人が暮らせるスペースが必要になる
４ＬＤＫ以上でないとこれは無理なんじゃないかな
でも現実には７０平米程度の２ＬＤＫや３ＬＤＫが主流でしょう -
95 匿名さん
日本の持ち家比率＝約60％（世帯率比）、日本の世帯半数以上は持ち家
年間所得200万円未満の持ち家比率＝43%
年間所得201-300万円未満の持ち家比率＝48%
年間所得301-400万円未満の持ち家比率＝53%
低い所得層になるほど持ち家比率が低いという事実
統計的に300万円を超えれば持ち家している可能性が50％を超える
一世帯あたりの平均所得は約620万円、全世帯の約50%が生活が苦しいまたはやや苦しいと言っている
厚生労働省国民生活基礎調査資料の中で各所得四分位階級と言うふうに階級分けが公表されている
一番低い第一類（貧乏階級）は平均世帯所得174万円、第二類（並階級）409万円
国的に貧乏かどうか線引きはこの中央である300万円付近と考えられる
よって世帯所得300万円以下を貧乏と仮定したときに、賃貸人を指差して貧乏人と言った時
あたる確立は50%を超えるという事は事実（金持ち賃貸人がいるという事を否定するデーターではない）
しかしながら統計的には賃貸人は過半数を超える持ち家者から貧乏人と見られるのは仕方がない -
96 匿名さん
９４どえす
まあ数字の解釈は色々できるけど
５０％を超えたら＝（イコール）とみなして良いかは疑問が残る
そもそも賃貸派を貧乏と真正面から言い切ることに何も意味を見出せない
こういうのは賃貸と持ち家のライフスタイルの違いを浮き彫りにするスタンスが議論としては面白い
貧乏などというアナクロな価値観をしゃれじゃなく、マジで持ち出すなんて野暮だと思うよ -
97 匿名さん
貧乏人の確率が50％を超えるとは言っていますが、イコールとは言っていません
また計算していて、所得200万未満世帯の持ち家比率が43%あるという事に驚いています
ここだけを捉えれば、貧乏人（失礼）の半数近くは持家だと言えるとも思います
農村過疎地域や北海道や沖縄県の慢性的な不況等、日本の現状を表しているのかもしれません -
98 匿名さん
ちなみに貧乏というか特別豊かでなくても家族が幸せなら別に良いと思う
-
101 匿名さん
持家派のみなさんは自己正当化という言葉を知ってるかい？
自分の誤り、自分の無能力を見ないようにすることさ。
借金して買っちゃったら、それが間違いだったなんて、絶対認めたくないもんな。
「賃貸派＝貧乏人」と思えば心が軽くなる。
みんなで貶そう、賃貸派！ -
103 95＆97
＞101
俺は持家だが借入金はゼロだし、誤りがあれば認める
君の論点は薄いし、age進行も不要だ
賃貸人＝貧乏人と見られても仕方が無いのは事実だし
おれは金持ち賃借人と考えてる人間がいるのも事実
そもそも、この板に結論が無いと言う矛盾がある -
105 102
だいたいここの管理人も特定デベやゼネコンの批判は問答無用で削除するくせに、
101のような倫理観に劣る書き込み（このスレタイトルからしてけしからんと思うが）
を野放しにする了見がわからん。（怒） -
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109 匿名さん
まあ俺も１０１はアフォだと思うが、倫理云々と言うのはちょと違う気がする
１０１の論旨の決定的な部分は「それが間違いだった」と言う点なんだがその根拠は何も提示していない
その一点がきちんと論理的に説明できなければ全く無意味な発言になってしまうので
そこを曖昧にして何を言ったところで、ただのアフォと言う事になる -
110 匿名さん
>109
冷静な分析に脱帽。私はこのスレ終了にした方が良いと思う
賃貸人≒貧乏人は間違いないと思うけど、そうではない人もいるのは事実
仮にイコールだと言う事が証明できても、できなくてもだれも浮かばれないから -
113 匿名さん
結局の所、生活スタイルの問題なんじゃない？
学生とか、なりたてのリーマンなんて貧乏とか言う以前の問題でほとんどが賃貸だよね
逆に持ち家は家族が出来たり、親の面倒を見るようになったり、社会生活が落ち着いた
人が多いわけだから、平均値としては賃貸は貧乏とか言われるけど、
同じ会社に勤めてる同年代で、持ち家と賃貸比べても生活レベルは変わらないと思うよ
おれは定住するのはリタイアしてからって思ってるから移動が楽な賃貸派
田舎で畑いじりしながらのんびり暮らすのが憧れだから
都心のマンションなんて買おうって気がわかないんだよねぇ -
115 匿名さん
ばかスレはサゲ
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116 匿名さん
sage
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117 匿名さん
sagesage
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118 匿名さん
baka
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119 匿名さん
賃貸派＝貧乏人
で、終了となりました。皆様お疲れ様でした。 -
120 匿名さん
sage sage sage
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121 匿名さん
sage sage sagesage sage sagesage sage sagesage sage sage
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122 41
さげさげさげ
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123 匿名さん
>田舎で畑いじりしながらのんびり暮らすのが憧れだから
こういうのがわからないなあ。。。
それってたくさんの家族に囲まれて、地域とも上手に溶け込んではじめて成立する話じゃないかな？
夫婦２人で知り合いもろくにいない田舎でそんなことする気になるかな？
こういう憧れが大多数の真実なら田舎が過疎になることも無いと思うのよ
現実はテレビドラマみたいにラクチンじゃないと思うよ -
125 匿名さん
今後、農業は金持ちの道楽になる。鉄腕ダッシュみたいに。地元に金が落ちるんだから、現地人も仲良くしてくれる。
-
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126 匿名さん
鉄腕ダッシュってなんだ？
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127 匿名さん
農業の楽園
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128 匿名さん
馬鹿いうな。分譲マンション買った奴のほうがピーピーしてるぞ。
賃貸派は分譲マンション買おうとおもってためこんでるんだ。 -
129 匿名はん
やはり、年収５００万以下はダメなのかぁ・・・はぁ・・。
-
130 匿名さん
田舎暮らしで畑いじりなんていう贅沢を夢見ちゃいけないよ。どんどん現金が飛んでいくんだから。
-
131 前にも書いたが
日本の持ち家比率＝約60％（世帯率比）、日本の世帯半数以上は持ち家
年間所得200万円未満の持ち家比率＝43%
年間所得201-300万円未満の持ち家比率＝48%
年間所得301-400万円未満の持ち家比率＝53%
低い所得層になるほど持ち家比率が低いという事実
統計的に300万円を超えれば持ち家している可能性が50％を超える
一世帯あたりの平均所得は約620万円、全世帯の約50%が生活が苦しいまたはやや苦しいと言っている
厚生労働省国民生活基礎調査資料の中で各所得四分位階級と言うふうに階級分けが公表されている
一番低い第一類（貧乏階級）は平均世帯所得174万円、第二類（並階級）409万円
国的に貧乏かどうか線引きはこの中央である300万円付近と考えられる
よって世帯所得300万円以下を貧乏と仮定したときに、賃貸人を指差して貧乏人と言った時
あたる確立は50%を超えるという事
（金持ち賃貸人がいるという事を否定するデーターではない）
統計的には賃貸人は「貧乏人」（いくら預貯金があろうがね）
でこのスレは終了 -
132 購入検討中さん
その統計はどこから？
自分のみたデータだと二人以上の世帯の持ち家率は年収に関わらず80%以上だったけど、
そのデータは独身者を含んで無い？ -
133 賃貸住まいさん
賃貸派は情強。持ち家派は情弱ってことでFA?
東京でさえも少子化で人口が減るのに物件相場が今のままなんて事はないよね。
確実に値下がりすることがわかってるのに買うなんて経済合理性に反してる。
それに地震、竜巻、台風、放火、隣りに◯◯◯が引越してきたり、ゴミ屋敷になったりするリスクは、賃貸なら大家が負っているが、持ち家だと自分が負わなければならない。
俺は誰かが家を買ったと聞いたら簡単な計算もできない人だと思って心の中で笑ってる。
-
135 匿名
不動産も動産も持たない人
-
-
136 匿名
同じマンションに分譲を相続して２つ持っている。一つを貸しているが、借家人は年収９００万。一方私は年収３５０万。
着るもの、車、あからさまに格差を感じる。
豊かさって、ナンダロ？
-
137 匿名さん
>>136
不動産を持ってるとか持ってないとか関係ないでしょｗｗ
ただ単に仕事が出来ないから年収が低いだけ、ただそれだけｗｗ
年収900万円もらえるだけ仕事が出来ていれば、不動産を所有してるだけプラスなんだよｗ -
138 匿名さん
すまん。。
そういう事が理解できないから年収350万なんだね。。 -
139 匿名
ローン地獄の人が最も貧乏人
-
140 133
独身ですが何か？
年々劣化する嫁に金を吸い取られて何が楽しいの？
自分は行かないけど、どうしても女を抱きたくなったら風俗で十分。
男性経験が無くて従順で、若くて可愛くて、共働きOKって言うなら良いけど、どうせ可愛い女は誰かのお下がりなんだから、面倒みてやる必要は無い。
それに実家も子供も継がせなきゃいけないような家じゃないから。つーか一人育てるのに3000万円かかるとか言われてるのに何で子供欲しいのか理解不能。
車も必要無い。どうしても必要な時はレンタカーで良い。
-
142 匿名さん
女のひとりごとだよ
相手にするな -
143 133
>>140
自分の時間と金を子育てや嫁に費やして、住宅ローン返済のために社畜に成り下がる方が生きている意味が無いと思うけど？
俺は趣味に時間と金を使いたいし、万が一結婚することになっても共働きで自分の分の家賃と生活費以外家に入れたくない。
まあ、結婚して子供作って家を買う人がいないと経済回らないから、そういうリスク計算できない層も必要なのかもしれない。
-
144 匿名さん
万が一とかないから
心配無用だよ＾＾ -
145 匿名さん
143 マンション買う気が毛頭ないあなた様がなぜマンコミュなどというサイトご覧になってるのか笑
あとリスク考えられない層とやらから生まれたのがあなた様～笑 -
146 匿名さん
買う気満々の人ばかりでもないけど・・・
-
147 匿名さん
あっ違った考えられない層じゃなく計算できない層～
-
148 匿名さん
賃貸派はキャッシュフローのある現役時代はいいとしても老後はどうするつもりなの？
雀の涙のような年金で暮らせるような家賃の部屋に住むのは自分は嫌だわ。
-
149 匿名さん
それを言ってしまえば老後を70位だとして30で買った新築物件築40年だよ。雀の涙の家賃の賃貸物件と変わらんのじゃない？
-
150 匿名さん
古くても大抵は70平米以上に住んでますよね。老夫婦二人ならかなりゆとりのある広さです。
ぼろアパートのワンルームや１LDKは流石に嫌ですね。単身者ならいいのかもしれませんが。 -
151 匿名さん
賃貸派なのと賃貸にしか住めないってのは意味ちがうからね。
70平米の築40年のマンションって家賃激安じゃない？
賃貸派は貯めこんでおくのが基本じゃないのかな。 -
152 匿名
休みはマンコミで営業？？
-
153 匿名さん
貯め込む派できちんと資産運用できている人は心配無用と思いますが、
老後の生活費を丸々現金で用意しようとしている人は危ないですね。
キャッシュはインフレに弱いですから、30年分確保したつもりが
物価高で10年20年で底を尽きてしまうなんてことは十分ありえます。
不動産を購入するかどうかはさておき、分散投資をお勧めします。
-
155 匿名さん
田舎で車なしはきついっしょ？？
病院とかハイヤー？ -
156 匿名さん
133さんのような単身者で賃貸ってのは当たり前のようにいるので議論にならないですね。
そりゃお金持ちもいれば貧乏人もいますよ。
逆に子持ちファミリーで積極的賃貸派っていう人は私は見たことないですね。
賃貸の人もいるにはいますが、まだ若いとか、社宅や家賃補助が充実してるとか、
最終的には実家に入る予定とか理由がある人がほとんどです。
-
157 匿名さん
133は一理あるんだけど最初と最後の文がよけいなんだよ。
-
158 匿名さん
1か月も遡ってレスしてもね。
不満あるならもう少し前になさいね。 -
159 匿名
業者に踊らされないように
賃貸＝富裕層だよ！ -
160 匿名さん
賃貸派には富裕層もいれば貧乏人もいてピンキリ。
購入派は少なくともローン審査に通るだけの収入が必要。
よって極度の貧乏人はいない。 -
161 匿名さん
子一人に3000万しかかからないと思い込みそれすら惜しむビンボーなナンチャッテ情強
-
162 133
は？子供1人3000万円てのは保険会社とかが良く言ってる数字だけど？
さしずめオール公立、塾無し、習い事無しで国立大学理系に行った俺は、3000万円もかかってないけどね。
できの悪い子供を持つとお金がかかるとは良く聞くね。 -
163 匿名
160
ローン組むのは貧乏人だよ -
164 匿名さん
保険会社がよく言ってる数字ｗｗｗｗｗｗ
さすが情強
自分で積算しないところがお馬鹿丸出しじゃん -
165 匿名さん
保険屋が保険掛けさせるために作る数字を信じる国立理系ってｗｗｗｗ
まあ自分は個体として子孫残すべきではないという種としての本能が働いたところは流石だな -
166 匿名さん
ん？既婚で子持ちですがそれが何か
-
167 133
>>164-165
保険会社の数字ってのは前提条件でずいぶん変わってくるだろうけど、個人の積算なんかよりは当てになるだろうよ。まあ大体盛ってると思うが。
大家族スペシャルなんかに出てくる子供は1人当たり1000万円もかかって無いかもしれない。
俺みたいにオール公立で大学も家から通える国立だったら22歳まででせいぜい1700万円くらいだろう。
できの悪い子供を持って、私立高校から私立大学行って下宿したいとか、留学したいとか言ったら3000万円ではきかないだろう。
まあ何にせよそんなリスクを負ってまで結婚したり子供作ったりするのは愚か者のすること、
まわりに流されて家を買う情弱と同じ。 -
168 匿名
知能が高く裕福な相手を選べば問題なし。
相手を選べるのも能力のうちだからね。
子孫を残せないのは淘汰されるべき弱い遺伝子。 -
169 匿名さん
金使うの惜しむ余裕のない国立理系かわいそう
-
170 匿名さん
スレタイに沿ったレス頼むね。
度が過ぎると削除されますから。 -
171 133
国立理系って書いたところで誰かの琴線に触れちゃったみたいだな。すまんね。
例え余裕があっても無駄なものには金を出したくない。
相手を選ぶ？どんな美人を選んでも劣化するじゃん。
つーか、持ち家派は情弱ってのは認めるんだよな？ -
172 匿名さん
こんな論理性のかけらもないアホ相手にした帝大文系卒の俺が悪かったよ
-
173 匿名さん
見栄張るのはおやめなさい
分相応の暮らしをしておれば
なんとかなります -
174 購入検討中さん
巨額の金を持ってるレディーガガも賃貸に住んでたし、
六本木ヒルズだの広尾ガーデンヒルズだの家賃100万円超える物件に住んでる人もいるんだから必ずしも賃貸派が貧乏人とは言えないんじゃないか？
逆に持ち家にもピンからキリまで有るわけで、千葉や茨城のバブル期の分譲地なんか、1000万円程度の中古戸建もゴロゴロしてるし、
そんなところは月4万円程度のローンで買えちゃうから賃貸派をバカにできないだろう。 -
175 匿名さん
数百万の中古マンション住みはそれ以下だもんなー
確かに賃貸の方が良い生活してるだろう -
176 購入検討中さん
まあ数百万の物件でも、それだけの貯金、もしくはローン組める信用が無いと買えないわけで、本当に貧乏な人にはハードル高いよ。
-
177 匿名さん
そうそう。お金持ちはどっちにもいるけど、
購入派には非正規などのワープアは間違いなくいません。 -
178 匿名
そう言いきらないと困る訳か
生涯比較してもトントンで
不良債権が残るか残らないかの差 -
179 匿名さん
不良債権って貸す事も売る事もできない古いリゾートマンションみたいなところの事？
-
180 購入検討中さん
非正規ワープアだが、遺産相続で分譲マンションに住んでする。
なんかごめん。
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