岡山の佐藤建設 ベル・ホーム

見た感じはお洒落な感じは良さそうね
建物探訪に出てきそうな家になりそう

・ベルホームとしては公式サイトに会社概要すら載せていない
・建築家という単語を判っているのか、敢えて使ってんのか

佐藤建設って元は土木屋でしょ？
会社規模に対してRSKと問屋町の経費がデカそう
施工実績は意匠設計には長けている感じがするけど、個人的には頼まない
やりたい事が明確な施主か、建築家とやらにハッキリ言える施主ならいいんじゃね

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お返事ありがとうございます！

モデルルームがとても好みで、惹かれたのですが、
ホームページみて、r+house とのイメージの解離に驚いたところでした。
会社の規模に対して、モデルルームの経費が大きそうとのこと、参考になります。
頼むなら、しっかり勉強して挑むことにします。
ありがとうございました

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岡山でr+houseの建築家は頭数どのくらいなんだろうか？
県外の人間だと周辺環境を現場確認するのも難しいし
打ち合わせも密にはできないよね
誰か建てた人居ないかな

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私は現在岡山市内にある工務店勤務の者です。前職は大手ハウスメーカー勤務でした。

R＋houseの仕組みは、事務所を構えている建築家と、地元に強い工務店が手を組むこと。
(全国のR＋houseに加盟している建築家と、全国のR＋houseに加盟している工務店とのマッチングシステムのようなイメージです。
なので、岡山の工務店だから岡山在住の建築家がマッチングされる、というものではありません。)


それにより、地域に密着した会社の施行(もちろんR＋houseの基準に則ったものです)で優れたデザインの家を建てることができます。
R＋houseは高気密・高断熱の家ですので、ある程度家づくりを勉強されている方ならお分かりでしょう。


ただ、建築家との打ち合わせは、最初のヒアリングも含めて3回。
2回目にはラフプランと模型の提示、3回目でこのプランで建てるかどうかを選択しなければなりません。
その後はインテリアコーディネーターさんと営業さんによって進行します。


インテリアコーディネーターさんとの相性が良ければ、楽しい家づくりになるのではないでしょうか。


デザインに関しては、スッキリと都会的なモダンさがお好きななら積水ハウス、個性的でおしゃれなイメージがお好きならベルホーム。

間取りに関しては、家族間のプライバシー重視なら積水ハウス、開放感がお好きなならベルホーム、という感じでしょうか。

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ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ加盟店で、資材購入等は、Ｒ+経由で安く供給体制と聞きました。
定価の半値八掛けだそうです。
構造は、30年持つとは言えデザインのみのを取りえにして、細かい耐久性は考えてない！
利益最優先のﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞかな？

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公式HPのインフォメーションによればイベントが頻繁に開催されているようです。
その内容もハンドメイド講座やアロマ講座のような客寄せイベントではなく、
実際に建てられた家の見学会や性能体感会や家づくりの勉強会なので
好感が持てると思いました。

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建て終わった後のアフターフォローもなく、建てて一年で玄関のカビが生え、担当者に伝えるとメンテナンス不足との答え…そんな説明もそもそも受けておらず結局修理に来たのは2ヶ月後…最近では、工事進捗（完了）報告書も提出もされておらず農業委員会からの催促も来ました。佐藤建設に尋ねるとそれはうちの仕事では無いと言われました。本当に建て方事を後悔しております。担当者もころころ変わり今では誰なのかもわかりません。それくらい人も辞めてます。

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>>9 佐藤建設ベルホームで建てた施主さん

色々あったんですね。
私もベルで建てたのですが、建物は全く問題出てないです。保証もしっかりしているようだし、12月の感謝祭ではスタッフの人に良くしてもらって、満足してるんですが。

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ベテランの営業さん？初対面なのに馴れ馴れしくタメ口で話しかけられドン引きしました。
そういう戦略なのでしょうが、初対面でタメ口はちょっと…妻も同じように思ったらしく、そそくさと退室しました。
何年か前の展示場での思い出です。

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施工事例を見ていて、なんとなくベルホームテイストっていうのはあると感じました。
箱っぽくて、
凹ませる形で庇を作っていく、というのが
ここの得意なデザインなんでしょう。
あと、へこんでいるところの部分の外壁材は
木材（のようなもの）のことも多い。
他で多用しているようなデザインでもないので、
そこそこオリジナリティを出すにはいいんじゃないでしょうか。

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3年前に家を佐藤建設で建てました。はっきり言ってアフターフォローは最低です。家を建てるまでは本当に親身になって相談等してくれましたが、建て終わった途端に担当者もころころ変わり、連絡しても誰も相手にしてくれなくなります。玄関のドア一面にカビが生えたり、ウッドデッキは一番良いものを付けてメンテナンスが必要ないと言われたが、すでにボロボロになり、子供の手に木のささくれがそうとう刺さり病院で全部抜いてもらいました。それなのになんのフォローも有りません。本当に長期的にお住まいを考えるならオススメはできません

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私は佐藤建設さんで家を建てて頂きました。アフターフォローもしっかりしており、定期点検には必ず来て頂きいており、非常に信頼しております。玄関ドアとウッドデッキは本当の木ですか？私の家も本当の木を使っていますが必ず手入れが必要と説明を受けています。玄関ドアはなかなかできませんがウッドデッキは家族で定期的に塗装やささくれが出来た場合はペーパーをかけたりして、楽しんでおり、愛着も湧いてきますよ。

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どっちが正しいのだろう。。。火のないところに煙はなんとかと。

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私もベルさんで建てました、不具合があればすぐ対応してくれます、メンテナンスの事で分からなかったら教えて下さいます、木は湿気などに弱い事を分かった上で床など無垢にしました、なので影になるウォークインなど除湿機を置いたり、濡れたら拭き取るなどしています、この時期だと加湿器も使いますがカビが生えるほどにはなりません。ウッドデッキも3、4年も前にして頂きましたが、メンテナンスもしなければと思いつつ一度もしていません、日焼けはしますがボロボロにはなっていません。ささくれも無く子供と犬が日向ぼっこをしたりして楽しんでいます。ベルで建てて家族みんな大満足してます。

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ウッドデッキは定期的に手入れをしないと劣化してしまいますよね。
土埃には腐食菌が混在していて放置すると天然木がボロボロになってしまうので、
頻繁に洗い流した方がいいと聞きます。
あとは数年おきに再塗装ですかね。

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田舎の土建屋がいい家を建てれるのか？
社長何歳？

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佐藤建設さんは手広く事業をしているから、社長さんよりベルホーム部門のトップが重要なのでは？
私は、個人的に美作の人間が好きでないので、
ベルホームさんでは建てませんでしたが。
県北で良い家作ってる工務店、他にもありますよ。

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確かにスタッフとの相性は大事ですね。
私は美作のスタッフの人にとても良くしてもらったので、大満足でした。
友人に紹介もしました。

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ウッドデッキ、本当の木材で作ると、
メンテナンスはどちらにしても何らかの形で必要になってきてしまいますね。
今は木目を表面に施したアルミ材みたいなものもあるようなので
あまりメンテナンスに自分で時間が割けない人の場合は、
もっと手入れが楽なものを代替で選んでもらってもいいかもしれない。

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ここじゃないですけど、木目調のアルミ材を使っているウッドデッキを見たことがありますよ。ウッドデッキ、子供が小さいうちは特に活用すること多いと思うんで、いいんじゃないですかね。

中庭がある家も作れるとありました。
中庭だと、外からの視線を気にしなくて良いところが魅力です。

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中庭いいですよね！
施工事例を見ると、外壁に囲まれたウッドデッキのスペースがあるお家があって、我が家もそうしたかったなぁとチョット後悔しています。
こういうウッドデッキの下は土なんですかね？
雑草とか苔が生えたりしないのかな、と
風通りがちょっと気になりますね?どうなんだろう。
マイホームを建てる時にお世話になった営業の方が辞めてしまって残念です。入れ替わりが激しいと聞くし仕方ないですが…

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いろいろなハウスメーカーさんみてきましたがコストパフォーマンスは悪いですね！
デザイン重視ですね！
後々のメンテナンス費用がかかる事は間違いないですね！
どこのハウスメーカーもアフターメンテナンスがあるって言うけどそんなのはその時の言いようで有償の可能性大なわけだし！
担当者の言葉を全部を鵜呑みにしてたら後で後悔するだけですね！

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>>26 通りがかりさん
ここで担当者を信用して家を建てたけど、そんな不満ないし、後悔してないよ。細かい事いうとキリないけど、概ね満足。

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ベルホームで建てられた方、建物の坪単価はどれくらいになりましたか？
マイホーム勉強中でしえ、使い方まちがえてたらすみません。

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>>29 戸建て検討中さん
HPは万人受けするように作るんですよ?
担当者はくじ引きみたいなもんですね。
途中で担当変えてもらうってのもアリかもしれませんけど！

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スレッドを遡ると玄関ドアにカビが生えた施主さんがいらっしゃるようですが
ドアが悪いのではなく家の周りの湿度が高いのでは？
まずは原因をつきとめた上、ドアのカビを抑えるには防水加工が必要になって
くるかもしれませんね。

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かなり人によって評価が違うのだな、と見てて感じました。
そんなに悪いようには思いませんが、
担当者と打ち合わせのときにあれ？と思うことがあったら
交代してもらってもいいのかもしれないなと思いました。
建物自体は、
全体的にごく標準的な設備や工法っぽい感じがします。

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住宅説明会の予約をしてたのに、「他の人がそこがいいって言うので譲ってもらえませんか？」って言われ譲ったらそれっきりなんの連絡も来なくなった。
建てる気ないな、って思われたのかは知らないけど来年にはどこかで建てるつもりです。

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営業担当者が間取りの提案をしないということでなんでだろ？と思ったら
建築家が間取りを作っているからだということらしい。
ということは、間取りを決める際、直接建築家と話をすることもできるのでしょうか。
そうじゃないと、
ワンクッションある形になって
話の進みが遅くなってしまいそうに思います。

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営業の態度が悪い。
予算に応じた対応はしてくれない。

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フランチャイズなのかな？
だったら高いの納得。
今時高気密高断熱の家は、地元工務店でも建てれるのだから、無駄に高い金払う必要無いでしょ。

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こちらは営業さんではなく建築家が間取りを決めるそうで、
その建築家はメーカーが提示する設計ルールをクリアする
スキルを持った選りすぐりの建築家集団（全国107名在籍/2020年9月末現在）
なんだそうです。
ベル・ホームの家づくりを読むと、ヒアリングから設計士さんが
担当してくれるみたいですよね。

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建築家と設計士って違うと思うのだけど、顧客のヒアリング自体はここ所属の設計士がしてくれて、
実際の建築自体は
建築家が行っていくということなんですか？？
たくさん人がいるみたいだけど
その中から好みの人って選べるものなんだろうか？

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注文住宅だから坪単価はないんですよって言われたけど、価格帯気になる。。。

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参考価格程度でいいので事前に知りたいですね。
あまりにも予算と違うとちょっと難しくなってしまいますので…。
間取りの打ち合わせは三回までが規定ということではなく、
施主さん側が納得するレベルのが出るまでの平均回数という感じなんですかね。
打ち合わせは設計士さんとかと同席とか？それだと希望の間取りもすぐ出やすそうですが。

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ベルホームさんで去年新築建てました。
建築家との打ち合わせは3回行いました。
事前に記入するヒアリングノートに、建てる家の要望をとにかく全て記入しておく事が重要だと感じました。
建築家の方は自分達の性格やノート、土地実際に見て、光の入り方や過ごし方を考えて間取りを考えてくれます。
後出しで要望を出してしまうと、結局初めの間取りが一番良かったという事になりかねません
性能が良いのであまり大きい家にはできませんでしたが、朝日も適度に入ってきて、明るい家で快適です。
標準仕様がとても良いです！
他社の標準と比べて劣っている所は少ないと思いました。
地元の工務店よりは確かに高いですが、契約前に計画した予算をオーバーする事は一度もなく、安心して打ち合わせが出来ました。
ローコストではありません。
大手メーカーよりは安いです。

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うちの隣りで今建ててるけど、現場がとても汚い。同じ並びで地元の工務店やハウスメーカーも建ててるけど雲泥の差。

現場が綺麗な工務店は仕事も丁寧とよく言うけど、対極にあるところを見るとどんな家なんやろと思います。住む人も住む前から近隣に印象悪くなって可哀想。

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いらんお世話です。

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十数回ある打ち合わせの中で建築士さんとの打ち合わせが3回あるのではなく、全体を通して3回のみなんですね。
オーナーさんのヒアリングノートにできるだけ全ての要望を書き込むようにとのアドバイスは大変参考になります！

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打ち合わせが進んでも初めに伝えた予算をオーバーする事がないのは安心ですね！
どこの工務店とは言いませんが、どうして平気で500万円以上予算オーバーするプランを提示してくるんでしょう。
そこから削っていくと安い設備を探す苦労が生じたり見栄えがショボくなってしまうんですよね～。

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性能とデザインのどちらも重視している地元工務店ですが、価格は大手ハウスメーカーと変わらないまたは超えてくるのが事実です。坪単価について、営業スタッフは「一軒一軒異なり仕様もことなるため坪単価を言えない」と話しますが、実際は80万～ぐらいです。資金相談ではシミュレーションで「本当はあなたたちは4000万出しても破産しないんですよ」と客が提示した予算以上の予算を提示し、うまく言葉で納得させる手法を行っています。また展示場に行くと必ず進められる勉強会は、ベルホームについては話さないといいつつ、ベルホームを選ばせる、いわば洗脳に近いものなので他で受けた方が間違いないです。

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勉強会みたいなイベントは他社でもやってますので、何軒か行くと良いんでしょうね。
それぞれの会社の良い所も悪い所も冷静に判断できるようになるでしょうから。
ベルホームの家づくりに向かない方の項目で繰り返し打ち合わせをしたい方というのがあって不思議だったのですが
打ち合わせには制限があると分かって納得です。回数の制限があるのは理解しましたが、それでも話し足りない事とか出たら
フォローアップの機会はあるんでしょうか。

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坪単価は80万円からです。
また大体の人が28坪～30坪で土地込みで4300万～5000万で新築しています。
建築家で建てたいならヘルシーホームにもそういうプランがあるので、そちらで検討したほうが価格はもう少し低くなります。
予算は3000万と伝えても、4000万でも現在の生活を維持できますね！とシミュレーションサイトで検討しながら話してきますが、子どもが何人生まれて、幼稚園保育園から大学まで私立or公立、文系or理系をわかりもしないことを勝手に決めて予算を上げようとします。
最初は一番お金がかかるコースを見せて、これでは破産してしまうから、お子様が文系の公立大学に行ったとしましょう。と安くなるコースを見せてきますが、そんなのどうなるかも分からないのに安易に予算を上げることはかなり危険では？と感じました。
またモデルハウス見学で必ず話される「後悔しないための家づくり勉強会」は、ベルホームの宣伝会でした。他社の名前は出しませんが、他社の家づくりを否定して無知な客にベルホームを選ばせるための会ですので参加しないほうがよさそうです。
建物より土地を先に考えるのは危険と話してきますが、そんなことはないです。

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>>55 匿名さん
3回の打ち合わせでも難しい場合は、打ち合わせする機会はありますが別途料金がかかってきます。打ち合わせでかかった料金は資金計画書ではごまかして記載してくるので正直、いくらかかっているのかが不明瞭です。
そのため多いのは営業にラインで要望を伝える方が多いです。事前に建築家に要望を伝えてくれるとは言いますが伝わっていなかったと友人は話していました。また営業担当が時間にルーズな人が多く、打ち合わせに平気で遅れてくる人ばかりだと聞きました。信頼できるかは微妙です。。

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>>57 匿名さん
私の友人も担当営業が打ち合わせに遅れて来てもヘラヘラしていて「すみませ～ん遅れちゃいましたね！」で申し訳なさそうにもしなかったと話しており、信頼できないとのことでベルはやめたそうです。
また予算も3000万で伝えても途中で4000万までいけるという話から、4000万の予算は超えないような打ち合わせにしれっと切り替わっていたため、1番最初にモデルハウスで聞いた予算を守るというのはなんだったのか不審に感じたそうです。他の方も騙されないことを祈ります。。

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私は予算面で他社で建築しましたが、今でもベルホームが良かったなーと思ってます。
担当の人は勿論ですが、他のスタッフの方も子どもの面倒を見てくれたり、いつも明るく接してくれたりして、とても楽しかったです。
ある事ない事書かれ大変だと思いますが、そういう口コミにめげず頑張ってください。

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家自体は良いものだと思いました。
ただ地元工務店にしては高すぎるような、、、
営業の方の態度があまり良くなく良い印象にはつながりませんでした。

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夏から秋にかけてハーゲンダッツをプレゼントされていたり、スタバのカードをプレゼントするから話を聞かせてくれとモデルハウスの集客に必死なイメージ。

バラ園のモデルハウスに行きましたが、Rプラスハウスという組織に加盟しているため、そこに加盟しているハウスメーカーや工務店はRプラスハウスの規定に沿った家が出来上がります。

注文住宅と謳っていますが、見た目は一軒一軒違えど、
オリジナリティはあまり無く、加盟している工務店ならどこで建ててもそれっぽくなります。

高機密高断熱に関して、パネル式の断熱材の隙間に発泡ウレタンを埋めていくので、数年すれば隙間ができます。そのことは勉強会では教えてくれませんよ。
他社の断熱材は湿気に弱い、形が崩れると話しますが、パネルの断熱材がどのように弱くなっていくのかは話しません。おかしいですね。。

勉強会は時間がかかりますが、他社のも受けてみてから考えるのが本当の後悔しない家づくりに繋がると思います。

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発泡ウレタンでも硬質ウレタンにすれば、縮みは少ないと聞きます。

そういうウレタンの種類などにも対応してくれるものなんでしょうか。
気になるとすれば、
そういう細かいカスタマイズなどへの対応ですかね…。

デザインに関しては、シンプルモダンな感じが多いように感じるので
そういうのが好きな人にはよいでしょう。

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ベルホームとヘルシーホームで迷い中です。
モデルハウスに行くと営業さんの話でゆらいでしまいどちらがいいのかよくわかりません。価格はヘルシーホームかなとは思っていますがそれ以外のところを決めるのが難しくて困ってます。口コミではどちらもメリットデメリットあるようですね。

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私も同じくこの２つで悩みました。
価格はヘルシーの方が断然安かったのですが、デザインと気密断熱性にウエイトを置いていたので、ベルホームに決めました。
今となっては光熱費が周りの人よりも安く済んでるので、かなり助かってます。

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こちらは高気密高断熱性能の評価が高いメーカーさんなのですね。
住宅に価格と性能、どちらに重きを置くかで迷いそうですが20年、30年で光熱費がどれくらい節約できるか確認する方法はありますでしょうか。

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高気密高断熱は乾燥しやすいと他の会社さんで聞きました、また建てる立地によっては空気があまり逃げないため夜の湿度が96%と凄いことになっている人もいるみたいですね。立地に合わせて考えるのがやっぱり必要そうですね。余計に迷ってしまいます。。

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正直、光熱費は比較してみないと分からないと思いますが、高気密住宅に暮らしてみて思うことは、花粉症等のアレルギー症状が無くなりました。
換気効率が良いから軽減するみたいです。

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どこかにフィルターみたいなものが付いてるってことでしょうか。
空気中の汚れ等が室内に入らない仕様ならば助かりますね。黄砂やPM2.5とかにも効果がありそうです。

>>73さんが書いているような湿度が高い状態などはもう除湿器を使った方が良さそうですけどね。
夏ならばエアコンの除湿を使えばかなり快適です。高気密高断熱の家だと効率良く出来そうです。

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全館空調だとすごく乾燥する、というのはきくけれど、単なる高気密高断熱住宅だと、その土地の特徴に左右されそうですね。
本当に夏も冬もかなり激しい気候ですから、断熱はしっかりとしていてほしいですよね。
だからこそ断熱を重視しているところがいいなと。
断熱がしっかりしていると、エアコンの効きがよくなりますよね。

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高気密高断熱もかなり乾燥すると聞いたことがあります。
特に冬場の乾燥が心配です。
実際はどうなのかが気になりますね。

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乾燥については実際に家を建てられたオーナーさんにご感想を伺ってみたいです。
スレッドを遡ると洗濯物がよく乾くようなので利点も多いように思いますが、過度な乾燥についてはリビングや子供部屋など加湿器を設置して対応という形になるのでしょうか。

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24時間自動換気が入っていると、結構乾燥する、というのは聞いたことがあります。
でも高気密高断熱と24時間自動換気って作用としては相反するようなかんじがするのだけど
こちらは特に冬場の気密性高めたいとき、
換気に関してはどんなスタンスをとっているのかな。

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>>57 匿名さん

一番まずいケースです。
最低限、時間は守るべき。
そこからお互いの信頼感が生まれ、あらゆる相談も出来ます。
まず、信頼関係が生まれ無い会社とは関係は持たないことです。
私自身、かつては大手住宅メーカーの営業マンでした。
お客様は、最初は住宅メーカーのモデルハウス等見ながら名前も多少の判断基準にされてましたが、最終的には、営業マンの人間性が一番です。信頼出来る営業マンがどうか。

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最終的には営業マンの人間性ですか。
確かに戸建はマンションと違って引き渡し後も継続したお付き合いがあるでしょうし、どうせ家を買うならこの人から買いたいと思えるような人柄が望ましいとは思います。

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ベルホームが使用している断熱材ってなんでしょうか？

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こちらは数字で見る限り断熱性能が高いですよね。
断熱材はオリジナルの断熱パネルを使用した場合UA値0.46以下が性能保証されていると記されていますが、具体的な品名は出ていないようです。

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庇がない、キューブ型の家が多いのかなと思いつつもさかのぼってみてみると、
キューブ型だけど庇もあるような家もあるようで。
施主の要望はキッチリ聞いているっていうことなんだろうなぁと見ていて感じました。
庇が短いとかなりきっちり防水しなくちゃいけないと思いますが、
そのあたりは大丈夫そうなのかな。

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