住宅コロセウム「マンション派vs一戸建て派【第2ラウンド】    」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-08-30 10:54:00

450レスの上限を超えて白熱するガチンコ談義。
さあ、第2ラウンドです。

前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6392/

[スレ作成日時]2004-09-19 07:18:00

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マンション派vs一戸建て派【第2ラウンド】    

  1. 2 匿名さん

    話題が尽きたような・・・・。

  2. 3 匿名さん

    自分が住んでて気に入ってるというだけなら、対決するようなものでもないと思う

  3. 4 匿名さん

    でもこれから購入しようとしている人には、とても参考になると思います。

  4. 5 第1ラウンド347

    ↑僕もそうだと思う。
    マンションのメリット・デメリット、一戸建てのメリット・デメリットを書き込んで頂ければ
    幸いと思います。(別にメリットのみでもよいと思うし)

  5. 6 匿名さん

    私も対決させるのはどうかと思う。
    マンション一辺倒や戸建一辺倒の意見になったりして
    荒れる原因になってるよ。

    管理人がスレ主なの?
    <要望>もうちょっと公平な掲示板にして欲しいです。

  6. 7 匿名さん

    >04,05

    それが前スレで出きったのでは?と02はおっしゃってるのですが?

    私も同感。

    04、05は前スレを熟読するように。

  7. 8

    07さん
    う〜ん。やはりそうかな。行き詰まったかな・・・
    と言うより質問もないし、現在家持っている人も書き込まないし・・・

  8. 9 匿名さん

    あの・・・レスの流れ的に書きづらいのですが、これからの時代、土地を持っていれば
    いいという時代は終わったとか言いますが、一戸建を買う意味ってないのでしょうか?
    セキュリティもいまひとつ危ない、庭の手入れも大変、広い土地でもなければ隣との
    距離も近くプライバシーも今一つ・・・、みなさんいくらお金が有ったとしても一戸建は
    購入する気持ちはないのでしょうか?すばらしい立地の土地でなければ、資産価値も
    ほとんど無くなる時代になるのでしょうか?

  9. 10 匿名さん

    09さん
    資産という意味ではこれからよっぽどの場所でない限り
    マンションにしても一戸建てにしても下がってくるのは確実です。
    なんせ、子供の人口は減ってきてるのですから。
    ですが、終の住みかであれば、
    資産がどうのと考える必要もないと思います。

  10. 11 人それぞれでいいじゃん

    地域やライフスタイルによってどちらも長所短所がありますよ。
    この手の話題が確実にお互いの悪口合戦になるので嫌いです。

  11. 12 09

    では終の住みかとしてどちらにするかということなんでしょうか。
    今の時代教育費などにお金がかかり、子供に財産も残してやれないような
    感じだし、一戸建なら土地が残るかなと思ったもので。

  12. 13 匿名さん

    子供に財産を残すという感覚はすでに古いのかもしれませんね。
    あればあったで、よいかな程度でしょう。
    家があれば、とりあえず、食べるのに困らない程度に考えるとよいのでは
    ないでしょうか。
    そういった感覚も、このスレのマンションか戸建かの議論と同じように
    人それぞれですね。参考にお聞きくださるように。
    自分の信じた道をすすまれるのがよいでしょう。

  13. 14 匿名さん

    元々、ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」ですからね。
    世間の平均値より、マンションよりの考え方の人が多いのは当然ですから、「公平な掲示板」にはなり得ないでしょう。

  14. 15 09

    あの今35歳なのですが、今マンション購入したとして、終の棲家になるのでしょうか?
    80歳くらいになって、建てかえるので引っ越してください、と言われても困るのです。

  15. 16 匿名さん

    >9さん
    古い考え方かもしれませんがやっぱり一戸建が欲しいと
    思う方だってたくさんいますよね。 私もその一人です。
    セキュリティーや資産価値の話は置いといてただ単に
    何丁目何番地などの短い住所がいい!とか
    狭くても庭で家庭菜園するんだ!でもいいと思いますよ。
    マンションはマンションでメリットも多いですが
    だから一戸建はダメとかまたその逆とか言ってもしょうがないんですよね。
    資産価値についても賢い方はそれなりに計画をたてて
    マンションか一戸建かを選択しているとおもいます。
    ですがやはりお金で買えないものもある・・・買えるものは・・なんですよ。
    損をしてでも狭い一戸建に住んだっていいのでは? 

  16. 17 匿名さん

    損をわかって住むのは馬鹿だろ?

  17. 18 匿名さん

    (^з^)y-.。o○<一度でいいから家庭菜園がしたいな。
             住宅地じゃなくてもっと広々とした所でね。

  18. 19 匿名

    >17
    世の中、本当に損得だけなのでしょうか。
    あなたの”損”は他人では”得”にもなりうるのです。
    それを”価値観”と言うのでは?

  19. 20 09

    16さんは、一戸建がいいという理由は何ですか?
    私はそれぞれメリットを感じているので、今一つ決めかねています。
    ただ今のところおそらく住宅購入は一生に一度だと思うので、リフォームはしても
    年取ってからの住み替えは避けたいと思っています。だから15のような質問を
    書きこんだのですが、もし今マンションを購入して、終の棲家にならないのなら、
    一戸建かと・・・。一戸建も建て替えの時期が来るとは思いますが、個人の都合で
    ある程度(時期や金額など)融通が利くと思うので・・・。もちろん、マンション・一戸建
    両方のメリットは十分考えての上です。

  20. 21 匿名さん

    >19
    そうではなく、自分で損をしてでも〜って16は言っているんだから
    自覚してるって事でないの?価値観とかじゃないでしょ。
    なら、自分にとっても他人にとっても損は損ってのままであって、
    それを承知で住むのはやはり馬鹿としか言えない!

  21. 22 匿名さん

    09さん
    あなたがいいたいのは、終の棲家として
    マンションと一戸建てならどちらがよいですか?
    ということなのですか?
    それならば、どちらか一方が正しい答えということではありません。
    いままでの過去ログをご覧になりましたか?
    費用はどちらもそれぞれにかかりますし、
    どちらも、それぞれのメリットデメリットがあるのです。
    これからの自分の生活設計や生活スタイル、好み、
    終の棲家ということでしたら、老後の過ごし安さも考慮にいれ
    そして実現可能な費用をてらしあわせて物件を選びください。
    老後を考えて一戸建てを選ぶ人もいるし
    老後を考えてマンションを選ぶ人もいます。
    よく考えて悩んでください。

  22. 23 09

    私の場合は終の棲家として、のことです。人によっては10年とかで買いかえる予定の方も
    いらっしゃるとは思いますが、私は上にも書いた通り終の棲家として今購入するならどちらが
    いいかと考えているのです。
    過去ログももちろん読みました。上にも書いた通りもちろん両方のメリットはわかっていますし、
    これからの生活も考慮してのことです。考えていて15のような疑問が出てきたのです。
    よく考えて悩んでいます。

  23. 24 こんちきち

    09さん。

    マンションについてはきっちり施工されていれば、充分に終の棲家になりえると思いますよ。
    ただ、マンションはきっちり施工されているかをどうやって見極めるかが難しいと思います。
    まあ平均的に言えば一戸建てよりマンションの方が断然耐久性はあると思いますが。

    一戸建てについても、注文住宅できっちり施工されていれば、100年持つ家を建てられると思います。
    本当に耐久性を考えられて、施工もしっかりしていれば死ぬまで建て替えなくてもいけると思います。
    そしてきっちり施工されているかどうかは、一戸建ての方が遥かにチェックしやすいかと思います。

    もちろんマンションも一戸建てもメンテナンスは必要ですしその部分をケチると耐久性はグンと下がってしまいますが・・・。

    僕としてはマンションについても一戸建てについても、一番重要なのは正しい設計と正しい施工だと思います。
    そこにプラスしてメンテナンスをしっかりすれば100年は間違いなく持ちますよ〜。

  24. 25 匿名

    またフリだしに戻ってしまうんだけどマンションには上下階の騒音問題が
    あるし一戸建てでも近所付き合いの問題はあるよね。
    建て替えとかメンテナンスの問題もどちらもあることだし
    資産価値だってどちらが確実とは言えないよね。
    俺は高校まで一戸建てだったからその後のアパート・マンション生活を
    どうしても一生する気にはなれなくて小さな一戸建てを建てたよ。
    宝くじでも当たらない限りこのままこの家に住むと思うけど
    あれこれ悩んでてもしょうがないんじゃないかな。
    マンション買った人はそれなりの理由があるだろうし
    一戸建てにも買ったわけがあるんだし、それをどちらがいいか?なんて
    聞いてもらちがあかないような気がするよ。
    メリット・デメリットが分かるんだったら自分の将来のことを考えて
    どちらかを選べばいいんじゃないかな。

  25. 26 09

    >こんちきちさん
    ありがとうございます。そうですか、マンションも一戸建も終の棲家に成り得るのですね。
    若いうちの買い替えはまだ体力もあるしなんとかなるって思えても、老後にそれをやるのは
    厳しいなと思っていたので。

    >25さん
    マンションか一戸建か選択するのって、ある意味私にとっては究極の選択です。
    そう簡単に後戻りできないですし、これって性格ですかね。

  26. 27 旧トピの67

    09さんのお悩み、とてもよくわかりますよ。
    私も数年悩み続けましたからね〜。
    09さんからの質問に、「みなさんいくらお金が有ったとしても一戸建は
    購入する気持ちはないのでしょうか?」とありましたね。
    25さんのお考えに拍手なのですが、私なりの答えをさせていただきますね。本音を言えば、今の私は1億円あったとしても、一戸建てを購入するつもりは全くありません。。。素敵な一戸建てにお住まいの方のお話を聞いていて羨ましいな〜とかいいな〜は思いますよ。でも、自分は買おうとは思わないです。(あくまでも個人の嗜好なので、一戸建て派の方にはその方なりのお考えがおありだと思っていますよ。一人の例としてお聞きください。)

    30代前半まで、間違いなく一戸建て派でした。一戸建てのよさもよ〜くわかっていますし、何よりも、一戸建てで生まれ育って快適でしたから。。それが変わってきたのは35歳を過ぎた頃です。とくに、30代後半になって疲れがたまるようになってからは、共働きである兼業主婦の生活がだんだんとしんどくなってきました。そんな頃、マンションの快適な生活で、外回りの掃除もしなくていい、雑草とりもしなくていい生活のよさを思い知りました。(それまではそういう雑用も楽しかったんですよ)
    それで迷いはじめました。一戸建てが絶対にいいと思い込んでいた自分の固定観念。これを払拭するには数年かかりましたよ。人の意見を聞いては揺れ、考え、夫婦で「自分たちはどういう生き方をしたいのか。目指すライフスタイルは?」自問自答を繰り返しました。

  27. 28 旧67

    25さんのおっしゃるように、いろんな考え方があります。一戸建てのよさもあります。資産価値は一戸建てが上です。
    09さんが心配されるように、終の棲家をマンションにして後悔するのではないかとも考えました。
    私たちは長生きしてしまうかもしれないので(笑)、40歳を目標にマンションを買うことにしました。60年もつというマンションが、例え50年しかもたなくても、90歳までは生きないであろうとふんでみました!
    老後に引越しするなんて面倒くさがりのうちには無理なので、買ったら一生住むことを想定しました。
    周りの年寄りの生活をリサーチして、あらゆる施設が徒歩○分以内にある、バリアフリーのマンションを選択しました。

  28. 29 旧67

    すべてを得たと思っていましたが、失ったものは経済性です。
    一生支払うべき管理費と修繕積立金や駐車場代。でもでも・・・利便性の高いものを購入したのだから仕方がないと割り切りました。
    この10年間で日本の治安は確実に悪化しました。身近で犯罪被害にあった人もいます。
    私も夫も、「財産」や「子どもへの贈与」「所有」にこだわりません。60年間の定期借地マンションがあったら、それでもいいくらいです。
    毎日の生活で、会社から疲れて帰ってきてすぐに家がある。
    落ち葉の問題にも悩まなくていい。ゴミもいつでも出せる。24時間有人管理。セキュリティー万全。
    悩んだ挙句、便利な生活を手にしました。
    09さんも、「あなたがいいと思える」選択をなさってくださいね。

  29. 30 匿名さん

    前回のスレからずーっと読み続けてきた者です。
    私もこの7年。悩み続けています。
    その間にずいぶんライフスタイルも変わりました。
    新婚当初は共働きだったので断然マンション派。でも子供が出来て仕事をやめた今は、一戸建てに魅力を感じています。
    でもきっとこれも子供がもう少し大きくなったらまた気持ちも変わるんだろうな、と思います。
    だから迷うんですよね〜〜〜〜

    で、終の棲家云々いろいろお話ありましたが、ふとした疑問が。。。
    マンションでは一生支払うべき管理費と修繕積立金や駐車場代がありますよね?
    もし経済的にそれらが払えなかったり、もしくは滞納してしまったりした場合ってどうなるんでしょう?
    追い出されはしないですよね?
    ふと考えてしまいました・・・

  30. 31 旧67

    30さんの疑問、考えたことありませんでした。。。
    自分が払えなくなったら、そこを売るか貸すかして出ないといけないでしょうね。そういう人が大勢出てくると、マンションの管理組合が機能しなくなります。
    マンションを購入する場合は、「そのマンションを購入者の経済レベル」が大事ですよ。

    30さん、私は子どもが小さいときには一戸建ての方がいいように思います。賃貸の一戸建てで子どもの小さいときを乗り切ってから決めてはだめなのかな・・・

  31. 32 匿名さん

    >30さん
    たしか前スレだったかに、高齢化が進むマンションの情報URLがなかったっけ?

    マンションの住人の高齢化により 管理費等の滞納が続出。
    高齢化により、マンションのバリアフリー化を望むけれど
    管理費の滞納などの影響で、その費用も捻出できないし
    管理組合自体も機能しなくなってくるとか。

    そのHPみて面白いなとおもったのが、
    マンションの低層階のほうが高齢者にとっては利用しやすいという点。
    低層階は防犯の点で少々劣るけど、老後は住みやすいという利点もあるんだなって。

  32. 33 匿名さん

    >09さん
    資産価値としての選択なのか
    終の棲家としての選択なのか
    優先順位はどちら?

  33. 34 こんちきち


    >09さん


    とにかく上にもありましたが、マンションは物件選びが何より
    大事だと思います。でもかなりの運も必要ですかね〜。

    一戸建ても色々トラブルは考えられますが、自分でなんとか
    出来る割合は一戸建ての方がかなり高いです。

    耐久性については何度も書きますが

    1.設計
    2.施工
    3.メンテナンス

    これが全てきちんと行われているかにかかっています。
    条件が揃えば100年持つし、実際には今から100年も生きることは
    ないけれど、資産価値という点でも劣化が少ないということはとても
    重要ですよね。

    建築は設計から始まる最初の一歩が大切です。
    最初の一歩を間違えるとすぐにリタイヤということになってしまいます。
    まあマンションの設計なんて言っても素人にはなかなか理解できない
    部分ですけれど・・・。

    でもやはり物件購入を真剣に考えるならそこを見極めるための勉強と
    プラス専門家の知恵をうまく利用することをお勧めします。

  34. 35 09

    優先順位としては終の棲家>資産価値ですね。
    もちろん、他にも環境・間取り・駅からの距離などなどありますが。

    あのもうひとつ疑問。マンションの修繕積立金って年が経つとあがると言う話は聞きますが
    管理費についてはどうなんでしょう?これって管理人さんの人件費なども含まれているから
    これも上がったりはしないうのでしょうか?

  35. 36 匿名さん

    電気料金などが上がればもちろん上がりますよね。
    管理委託料も人件費などが上昇すれば上がります。管理会社を替えるのも自由ですが、やはり経済原理に従わざるを得ません。
    >マンションでは一生支払うべき管理費と修繕積立金や駐車場代がありますよね?
    もし経済的にそれらが払えなかったり、もしくは滞納してしまったりした場合ってどうなるんでしょう?
    追い出されはしないですよね?
    追い出されはしませんが、管理組合から訴訟を起こされて家財などの差し押さえを受けたり、区分所有権を競売にかけられます。
    そのまえに名前をマンション内に公表されるので、それからずっと住むのは根性がいります。

  36. 37 匿名さん

    実家が築30年以上のマンションです。
    間取りはさすがに古さを感じさせますが、エレベーターの更新など
    共有部分はしっかりメンテナンスされていて、少なくとも生活に
    支障をきたすようなトラブルは起きていません。
    管理費や修繕積立金の滞納という話はいまのところありません。

    今では考えられないかもしれませんが、建った当時は戸建てよりも
    マンションのほうが価格も高くて高級感もあり、終の棲家として
    考えた方も多かったと思います。実際、入居以来の顔見知りの
    方も多いです。それが管理意識の高さにもつながっているのでは、と
    想像しています。

  37. 38 匿名

    ずいぶんとレスが伸びましたね。
    旧67さんの意見も頷けるところが多いです。
    一戸建ては基本的に家族のみの騒音問題で済みますが
    場所によっては道路や工場などの騒音が壁の分厚いマンションより
    劣っている面もあると思います。
    また当然”土地”の部分もメンテナンスが必要になりますので
    そうゆう”お手入れ”が面倒であればマンションがいいですよね。
    最近のマンションは造りもしっかりしているし豪華な雰囲気ですし
    家に手間ひま掛けたくないし、どちらかと言えば外出が多い方は
    マンションの方がライフスタイルに合ってるのかもしれません。
    私は庭いじりや玄関先での洗車、日当たりと風通しのいい田舎に
    憧れていたので安い注文住宅を建てました。
    でもマンションの見晴らしのよさや便利さにも憧れているから
    経済的にもし余裕が出来たらセカンドハウスとして買いたいです。(笑)

  38. 39 第1ラウンド347

    私の場合、車がなければマンションだったかもしれない。
    私的にはマンションは3K(規制、既製、奇声)が厳しい
    とか、思ってしますが、実際は都心の狭い土地の一戸
    建てでも同じだと思います。
    ならば「平屋で過ごせるマンション」もいいかなと。

    そしてセカンドハウスとして一戸建てかな?車がなければ。

  39. 40 09

    >第1ラウンド347さん
    マンションの3Kっておもしろいですね。(うまい!ざぶとん3枚)
    347さんが考えたのですか?

    一生払うべき管理費・修繕費・駐車場代・・・40年でいくら払うのか計算するだけで
    恐ろしい金額になりますね。旧67さんが以前言っていたように、安いマンションや
    一戸建が買える値段ですね。

  40. 41 匿名さん

    3年くらい悩んで戸建て買いました。大規模分譲で建つ前に契約するから
    マンションっぽい買い方です。
    理由は、やっぱり管理費と駐車場代が無いこと、あと子供が小さいから
    暴れてもいいように、っていうことに尽きます。

    住みだしてからわかったことは
    ・芝生ってこんなに早くのびるんだ!落ち葉も結構気になる。
    ・やっぱり蚊とか多いなぁ
    ・ポストの中まですぐ汚れる・・・
    ・階段掃除と戸締まりは面倒だけど、思ったほどじゃなかった。
    ・上下階のことを気にしなくていいのってすごく気楽。
    ・やっぱり明るい。昼間ホント電気付けなくていい。
    ・目の前が駐車場って超楽。洗車も無料でできる!
    ・洗濯物を干すのでベランダに屋根が欲しかった。
    ・前は10Fに住んでいて富士山も見えたけど、無きゃ無いで別に
     そう景色が欲しいと思わないもんだとわかった。
    ・近隣の問題(人間関係やうるさいペットなど)は全然無くて助かった。

    現在のところ、メリット・デメリット相殺してみて、戸建てにして正解
    だったと思っております。。。

  41. 42 09

    そうですね。やっぱり子供が小さいとき、また自分達夫婦がまだ若い時は自由な一戸建のほうが
    いいですね。小さい子供の出す音や振動はかなりのものがあるし、外回りの手入れや毎日
    の階段の上り下りも大して苦にならない(思わない)ですものね。

    私ももう少し子供が大きくなるまで今の賃貸にいてお金をため、五年後ぐらいに購入といきたい
    ところなのですが、今の賃貸ではお金はたまらず(今購入してローンを組んだとしても家賃以下
    で済む、便利なところに住んでいるので家賃が高め)、子供が大きくなると言うことは自分達も
    それだけ年を取るということで、ローンが組める年数も減ってくる・・・。ということで購入を今検討
    しているのです。
    うちも今の状態を考えると一戸建に軍配が上がると思います。ただ老後は・・・?です。子供たち
    も独立し定年退職したとき、平屋でセキュリティもよく外回りの手入れもないけど管理費などの
    支出は一生続く生活と、階段有りセキュリティも?で庭の手入れもあるが規律も無くローンが
    終われば月々決まった費用のかからない生活。
    経済的に余裕があるなら、今一戸建を買い、20年くらい経ったらマンションに買いかえる、
    それが私の理想ですね、でもうちは経済的余裕は無く終の棲家を探しているので、皆さんは
    どう思われますか?

  42. 43 旧67

    おはようございます。09さん、お早いご登場ですね(笑)
    09さんが悩んでいらっしゃるのがわかります。
    そうですか。今買おうと思っていらっしゃるんですよね。
    もし、わたしが09さんだったら・・・第1ラウンド347さんのようにお車の問題がなければ・・・
    管理費の問題はあっても、マンションを薦めます。
    そのかわり、質のいいマンションを選びます。(少々値段が高くても、売主がしっかりしていて建て替えの心配なく老後まで住めるもの。プロにもみていただいて客観的に選びます)

    私も、一戸建てを購入して、次にマンションが理想でした。
    でも、そんな経済的余裕はありません。
    一生支払う管理費の計算ばかりに目がいっていましたが、それで快適に暮らせるとしたらよしとしました。泥棒に入られる心配が少ないだけでも、今の日本では大きな安心保険のようなものだと・・思いこむことにしました。
    子どものために一戸建てと思った時期もありましたが(賃貸で住んでみた)、子どもはフレキシブルです。
    「家は子どものためにあらず。自分たち夫婦のためにある。」という考えの私です。
    悩みに悩むだろうけれど、ここまで悩む09さんはマンションの方がいいのかもしれませんね。だって、絶対一戸建てがよければ、ここまで悩まないでしょう?
    41の匿名さんには戸建が正解だった。わたしはマンションでよかった。
    同じように管理費や駐車場代のことで悩んでも、出す結論が違う。
    09さん、マンションを探しながら一戸建ても探してみてはだめなの?
    すごく面倒ですが、私はそうしてみました。
    そのうちに、自分が惚れる物件がマンションであれ、戸建であれ、出てくるでしょう。
    それで決めてみるのはいかが?
    「管理費の問題なんて気にならない」くらいのいいマンションが出てきたら買う。
    こういうのはだめですかね・・・

  43. 44 旧67

    >41
    戸建でよかったと思える物件に出会えてよかったですね!
    失礼ですが、駅から徒歩何分くらいですか?
    ご自宅の周りに、スーパー、病院、郵便局、学校、コンビニ、図書館などは徒歩何分くらいのところにありますか?
    今、いろいろ研究しているので、お答えいただければ幸いです。

  44. 45 旧67

    補足ですが、私は朝から晩まで家にいない日が週に数日あります。
    主人は出張が多いです。
    花粉症なので、マンションの24時間換気はありがたいです。賃貸戸建の時には春先は窓を開けることも嫌でしたが、朝早く換気をしないと気持ちが悪い・・・
    旅行によく出るので、そのたびにご近所に声をかけるのが面倒でもありました。(お土産も買ってこないといけない)
    周りによく吠える犬が多かったので、戸建の時にそれには辟易しました。(犬を飼わないでなんて言えない)
    ペットの騒音問題は、マンションだと規約があるので、あまりにひどいときにはお願いする権利もあります。

    戸建で快適な方は、上記のようなことがないのではないかな・・・
    戸建に住んでみてよさはわかっているけれど、マンションを購入したうちの場合でした。

  45. 46 09

    >旧67さん
    そうですね、早い登場でしたか・・・。うちは主人は7時前に上の子も7時45分に出て行き、下の子はまだ寝ていて
    掃除・洗濯も起きてからするので、わりとこの時間はゆっくりしています。

    ところで、うちは一戸建・マンション両方探しています。でも予算からいって、マンションでは比較的駅に近いところが
    買えても、一戸建ではなかなか駅に近いところは難しいですね。
    先日駅徒歩4分の一戸建を見つけ、建売だったのですがハウスメーカーも気に入っているところだったし、間取りも
    良く駅に近い割には静か、久々これは!!と思ったのですが、そこは建ぺい率が60.200%で、南側が大きな畑で
    将来何が建つか不安なことと、その駅が希望の路線ではなかったこと(希望エリアから外れていた)、予算も多少
    オーバーなどなどで、夫婦で話してやめることにしました。こういうことがあると、どっと疲れますよね〜。
    探していればそのうち見つかる、とは思っても、そのうち、がいつくるのかわからないだけに、大変です。夫婦二人だけ
    ならそれもまだいいですが、子供もいるといろんな兼ね合いが出て・・・。

  46. 47 旧67

    09さん、違うのよ〜
    冗談で言ったつもりです。私も早くから登場してるから(笑)
    気にされるといけないからこれだけでいったん送りますね!

  47. 48 旧67

    >46
    マンションと一戸建て両方探すと大変ですよね。(経験してるからわかります)
    どっと疲れる時、いっぱいあったな〜
    09さんはどんな生活が送りたいんですか?
    ご自身がお仕事をされているかどうかによっても、選び方が変わってきますよね。

    一戸建てだと駅から少し遠くなることが多いですよね。
    お子さんふたりいらっしゃるのね。戸建の方がのびのびとは住めるけど・・・
    マンションでも広めの間取りにするといいわけですし・・・
    マンションで駅近だとたくさんあるでしょ?
    関東圏かどうかがわからないけど、いろいろご覧になりましたか?
    東京は、逆にありすぎて選ぶのが難しいかもしれませんね。。。
    私もすごく悩んだからお気持ちお察ししますわ。

  48. 49 旧67

    >38
    注文住宅!ずっと憧れていて果たせなかった夢です(笑)。
    どんなお宅なのかな〜!いろいろとお話してくださいね。
    私、人のお宅のお話聞くのが大好き。
    テレビで渡辺さんがやってる建物探訪が1番好きな番組なんです。
    自分がマンション買ってからも、「うわーすご〜い!」と自分の家のように喜んで見ています。
    38さんはどんなことにこだわっていらしたのですか?
    私は、注文住宅にするなら・・・
    コンセントの数と位置(掃除機用にいくつか腰の位置につけたかった)。洗濯物専用のデッキ(雨でも花粉でも大丈夫なガラス扉つき)。LDに続くデッキでブランチもしたい。
    ああ、やっぱり一戸建てならではの夢ってありますよね〜
    (自分はマンションで後悔していないけど、戸建のよさはわかっているので。)
    戸建の方の「ここが戸建でよかった!」という、それぞれの方のおうちを紹介していただきたいな〜。

  49. 50 匿名さん

    子供も中学高校くらいになれば大人と変わらない常識が身につきますから
    集合住宅で心配するのは、学校に上がるまでか
    せいぜい10歳くらいまでのあいだじゃないでしょうか?

  50. 51 匿名さん

    >旧67さん
    ほんとにお家がお好きなんですねー。
    私はいろいろ縁あって、今度一戸建てにすみます。
    なんでも、一から作ることができる自由度がありますが、
    コンセントの位置とか、いままで気にして暮らしてなかったので、
    初めて聞かれて、なかなか悩みまくりです。
    間取りは今住んでいるのと実家とを参考にしました。
    あと、マンションの間取りも参考にしましたよ。
    万人向けによく考えて作られているでしょうから。
    あれもこれもしたいという欲求は次から次えとでてきますが、
    敷地や近隣との兼ね合いから、いろんなとこで妥協があります。
    でも、おおよその希望は足りているので満足してます。
    マンションでも一戸建てでも、自分の希望がある程度かなっている物件に
    出会えるかどうかってことだと思いますね。
    今のところに出会ってなかったら、
    マンションってこともおおいにありましたから。

  51. 52 第1ラウンド347

    >「ここが戸建でよかった!」
    自分の車全てを自分の敷地に駐車できる(私こればっか(笑))
    自分にあった間取りを探す必要がない。(マンションだと自分にあった
    間取りを「探す」必要があると思います。)

  52. 53 第1ラウンド347

    続きその1

    1 具体的にうちの建築物でよかったと思うところ
    (1) キッチンを広くしたため、「作業場」という感じがしない。
    (2) 各部屋が明るい。
    (3) 各部屋の窓に高低差をつけたため風とおしが良い。
    (4) 各部屋を大きくしなかった(大きく出来なかった)ため、冷暖房費
      が安い。
    (5) 各部屋を考える際、今後置くであろう家具等を考慮して、窓、ドア
      、コンセントの位置を考えられた。
    (6) 収納を家の15パーセント以上としたため、各部屋が乱雑にならな
      い。(このため各部屋が狭くなったのかも)
    (7) 基礎をベタ基礎とし、1階の各部屋に床下収納蓋をつけたため、
      機械物を収納できる。
    (8) キッチンに洗濯機置き場をつくったため、洗濯が楽。
    (9) ホスクリーンをつけた。雨でも室内に干せる。(洗濯物を洗濯ハン
      ガーに干す際にも、使える)

  53. 54 第1ラウンド347

    続きその2

    2 具体的にうちの建築物で失敗したと思うところ
    (1) 風呂かまを人造大理石にしたが、言われなければ気がつかない
      程普通。金をかけるべきではなかった。
    (2) コンセントが足らないような気がする。コンセントなど安いので各
      部屋の全ての壁にコンセントをつけるべきだった。
    (3) 風とおし窓が1つ足らなかった。普通「窓」といえば「外に面して」
      と考えるが、部屋から階段の上部空間に面している部分にも小さい
      風とおし窓をつけるべきであった。(筋交い等の位置がわかっている
      ためつける予定)
    (4) 窓をほとんど特注サイズにしたため、ロールスクリーン、ブラインド
      もオーダーせざるを得ず、高くついた。
    (5) 1階部分の掃き出し窓全てをシャッター、それ以外の窓は面格子
      としたため、夜、大震災があった場合、家がゆがんで脱出不可能と
      なるかも。

  54. 55 第1ラウンド347

    可能であれば、マンションの方の「ここがマンションでよかった!」というのを紹介していただきたいと思います。
    マンションにするか一戸建てにするか考えている人の参考になりますので。

  55. 56 第1ラウンド347

    ↑訂正します。

    マンションにするか一戸建てにするか考えている人の参考になりますので、可能であ
    れば、マンションの方にも「ここがマンションでよかった!」というのを紹介して頂けれ
    ばと思います。

    よろしくお願いします。

  56. 57 匿名さん

    まあどっちも住めば都という前提のもとで思いつくまま徒然に。。。

    住んでいての安心感
    オートロックは過信はしないが、セールスなどはまずめったに現れなくなった
    見知らぬ他人が玄関ドアの前にいきなり現れるということがかなり異常な事態という感覚になった

    フラットなフロアで使いやすい
    家族が顔を合わせる機会が多くコミュニケーションが取れる

    管理人や規約があることの安心感
    やはり人間のいるところトラブルもある
    ワンクッション間に入る人がいたり、訴訟になる前に規約で改善を要求できる点は小さな不満を解消するには良い

    設計の自由度と一戸建ての人は言うけど、なにをどう自由に設計したとしても
    後から気に入らない点は出てくる
    それを後からまた変更などはめったに出来るものじゃない
    そう考えるとマンションの設計などはよく考えられているので
    素人の思いつきよりも後から後悔することは少ないと思う

    立地の良さ、ライフスタイルにこだわるなら立地は最優先
    角部屋だと窓も多く明るく通気性も良い
    中高層階だと外からの視線を意識しないで良いので
    窓を開けて生活でき、広めのベランダでのティータイムも気持ち良い

  57. 58 第1ラウンド347

    >57さん
    書き込みありがと。

  58. 59 匿名さん

    マンションも一戸建ても両方選択肢にいれてます。
    ただ、いい物件がどちらもあればいいのですが。
    気長に探します。

  59. 60 41

    >44さん

    駅までは徒歩約17分です。普段はバス利用です。
    前々から、徒歩10分以上ならバスの方が楽だと思っていました。
    でもバス終了後もタクシーに乗らなくても歩くことができる距離にはいたかったので、
    ある意味理想的な距離かも。
    実際あまり歩かなくて良いので楽です。たまに歩いても、たまにだといいお散歩気分
    で、そう苦にならないですね。
    幹線道路に近いので、バスは大げさでなく朝は1分に1本来ます。夜も結構深夜バス
    が走っていてあまり待ち時間なく乗れ、殆ど不便を感じません。
    引越前はそこまで研究してなかったけど、その点はすごくラッキー!でした。

    スーパーは近くに無いんです。これだけは不便に感じてます。
    他の公共施設はみな近いです。
    3年くらい、マンションやら戸建てやらMR回り過ぎて、もういい加減早く決めたいって
    気分だったので、最後はあまり研究しなかったですね。
    何十軒も見ても、結局なかなか85点つけられる、って思える物件も無いです。
    (カネさえ払えばあるかもしれませんが)
    でもいっぱい見たお陰で、そう研究しなくても、大げさにいうとその物件に納得できる
    かどうか、ある種のセンサーみたいなものはできてきました。
    そのセンサーが、今の物件に大きく反応したので、細かい不満点を抑えて購入を決
    めた次第です。
    コストパフォーマンスもよくわかるようになりました。
    設備差やクオリティー感、さらに値付けは、ホント物件によって違う、同じ会社でも
    違いが結構あるというのは意外な発見だったです。

    私は終の住処のつもりで買いました。一番怖いのは転勤です(笑

  60. 61 09

    >09さんはどんな生活が送りたいんですか?

    私たち夫婦は、まず住宅購入に関しては予算で無理をしないということです。
    住宅購入してからローンの返済が大変で、外食・旅行などやりたいことを我慢するような
    生活はしたくないです。(これはどこにお金をかけるかというのはホント人それぞれですよね。
    自分の服はここ何年も買ってなく同じものを着ているけど、車だけは3年ごとに換えている
    とか新製品の家電に目が無いとか家のお風呂にだけはこだわりたいとか・・・特定の個人を
    さすものではありません)

    子供にも子供が望む習い事を続けさせてあげたい。家を買ってからの生活を楽しみたい。
    早く終の棲家を手に入れて家族とのいい思い出をたくさん作りたい。
    私にとって住宅の購入は、マンションであれ一戸建であれ買って良かったと思える、家族が
    幸せを感じるものであってほしいのです。

  61. 62 09

    上のレス、自分で書いて後から読んで見て、気分を害する方がいらっしゃったらごめんなさい。
    たくさん物件を見ていると、ついつい予算を上げてしまいがちな私に対する戒め、です。
    さらっと読み流してください。

  62. 63 最近マンション購入。

    戸建とマンションどちらでもで物件探しをしていました。条件は優先順位
    順で1.予算内 5000万円 2.通勤時間がドアツゥードアで1時間以
    内 3.90㎡程度の3LDKでLDは20畳程度。 3.売主は大手 4.設
    備は最新(構造は2重床 2重天井) 5.駅に徒歩6分以内 6.食品ス
    ーパー5分以内 IYなどが10分以内 でした。結果、当然、マンションしか
    ・・・。

    ここで疑問です。リクルートコスモスや野村が6000万円以上するような建
    売をやってますけれど、どういった層が購入するのでしょうか??また、同
    様に大手町とか赤坂とか勤務の場合、通勤1時間以内にある程度まともな
    戸建を購入した場合6,7000万円はかかりますよね??実際購入されて
    いるみなさんどうやって支払うんでしょう??大手商社でも30歳で1000
    万円程度。都銀ももはやそれほどもらっていませんよね??
    私は頭金に物件価格の半分程度2300万円を用意しましたが、さすがにロ
    ーン4000万円も組む勇気はなかったです。ちなみに私は33歳で年収は8
    桁はいるので、恵まれていると思っていますが・・・。

  63. 64 匿名さん

    私は小まめではないので、一戸建てには初めから積極的ではありませんでした。
    溝の掃除やら、町内会の掃除やら(掃除ばっかり…)が苦手で、働いているしお休みの日はゆっくりしたい、メンテナンスがおまかせできる、と思いマンションを購入しました。
    夫婦共働きでも何故か↑のようなことは、妻の役割(><)
    しかも親が戸建に住んでいるので、将来同居があるかもと考え、中古でも買い手がつきやすそうな駅近物件にしました。

    でも実際のところ、売りやすいのは戸建とマンションどっちなんでしょうね〜?

  64. 65 旧67

    >60
    41さん、駅から10分を超えたらバス便が便利とのこと。そうかもしれませんね。
    バスが頻繁にあるけど、歩こうと思ったら歩けるっていいかも。
    深夜の徒歩17分はちょっと怖いかな。。物騒な世の中だから気をつけてくださいね。
    スーパーまでどのくらいなのかな?

    >61
    09さんの望まれている生活スタイルがとてもよくわかりました。
    すごく暖かい家庭を営んでいらっしゃるのがかきこみから伝わってきます。

  65. 66 旧67

    >63
    うちは戸建ではなくマンションですが、7000万ほどはしました。。。
    もっと安いものがよかったけれど、気に入ったものがそれだけ支払わないと手に入らなかったのでしかたがありませんでした。どうやって手に入れるか?
    うーん。正直、自己資金がありました。夫婦で頑張って働いて貯めました。
    ローンもありますが、主人の収入だけで支払ってもきつくないです。
    09さんと同じ考えだったので、無理するのは嫌でした。答えになっています?

  66. 67 旧67

    >63
    戸建で6000〜7000万くらいの物件だったら、マンションよりも買いやすいと思います。
    あとの維持費の問題で。
    戸建でこのくらいの価格だったら、私の周りではよく買われています。
    もっとも、1番多い価格帯は5000万から6000万ですが、共働きだと普通のサラリーマンでも買えますよ。
    33歳で1000万収入がある方だったら、結婚が早かったり、購入までもう少し待てたら余裕で買えると思います。
    ちなみに、購入までは社宅に入っていた方が多かったように思います。
    周りの友人の声を聞くと、マンションなら4000万台、一戸建てなら4500から5500を希望しているんだけど、みんな結局購入するときは値段が上げざるを得ないようですね。
    愛知県に嫁いだ友人は、4500万でとても素敵な戸建でした。
    地域によっても違うけど、東京に住むのはお金がかかりますね。


  67. 68 旧67

    >64
    駅近だったら、マンションでも戸建でも大丈夫でしょうね。
    駅近マンションは、よほど不便な駅でもない限り売却の心配はしなくていいのでは?
    共働きの妻の負担は多いですよね。うちも、戸建に住んだとき、雑草とりも雨戸の開け閉めも・・・主人はな〜んにもしませんでした。待っているよりもやってしまった方が早いからついつい私がしていましたね。お気持ちわかります!

    今日は早起きしてしまったので連続で書いてしまいました。失礼しました。

  68. 69 旧67

    第1ラウンド347さんの質問にお答えします。
    マンションの間取りの詳しいことを話してしまうと、今までに書いていることからどこに住んでどのマンションかがわかってしまうといけませんので、書ける範囲でだけお答えしますね。本当は全部書きたいのですが(笑)

    @購入したマンションで気に入っているところ(2つに分けて投稿します)
    ・フラットな生活ができる点が1番便利かな
    ・LDKでかなりの広さです。一戸建てでは、うちの経済力ではこの間取りは無理です。
    ・24時間ゴミ捨て可能がこんなに便利だとは思いませんでした
    ・収納はそれまでの置き家具を処分して、すべてマンションに造りつけたので家がいつもきれいになった
    ・置き家具がないことで、掃除機がスイスイかけられます
    ・床壁も白っぽく家具も白。とても明るい空間になった
    ・セキュリティー万全のマンションで安心です(貸し金庫サイズを小さくできた)
    ・周りには緑が多くて自然環境抜群で、利便性も同時に抜群です。
    ・入居されている方々が素晴らしい(社会的地位が高いだけでなく、人柄もいい) 近所づきあいがしやすいです。ハイソな方のお知り合いがふえました。
    ・マンションでよく聞く騒音問題がまったくありません。ピアノは防音されています
    ・管理費は高いけれど、管理が行き届いています。

  69. 70 旧67

    うちのマンションのよかった点の続きです。

    ・最上階ではないが、上の音も横の音もまったく聞こえない造りのよさです
    ・「○○のマンションを買った」という話を友人にすると、必ず羨ましがられるのも、実は嬉しかったりする(ふだんは言えませんがね。こんなこと・・)
    ・駅まで近く、かつその道を歩くことがとても楽しくなるような雰囲気です。森林浴をしているみたい
    ・専門家からも値下がりしないマンションだと太鼓判を押していただきました。
    ・天井が高いです。空間に広がりがあります
    ・賃貸一戸建てに居住していたときよりも、外出が増えました。駅まで近いことと鍵ひとつで出かけられることが出不精の私にはプラスになりました
    ・生活に必要なものがすべてごく近所で揃います。
    ・おしゃれなお店がマンションの周りにあるので遠出する必要性もあまりないです
    ・外食するお店に恵まれています
    ・これ以上ないくらい、快適な生活が毎日送れています。これは立地がよいお陰です。

  70. 71 旧67

    @うちのマンションの悪い点
    ・駐車場代が高いです
    ・一生支払う管理費と修繕積立金は一戸建てにはありませんよね。。。
    ・キッチンをもう少し広くしたかったです(下の方への気遣いで遠慮しました)
    ・本来はガーデニング好きなのですが、マンションにしてからあまりしなくなりました
    ・一戸建ての中庭やデッキに憧れますね。
    ・ルーフバルコニーのあるマンションにすればよかったかな〜

    以上ですが、うちのマンションの悪い点は、お金で解決できる。。。もったいないと思う気持ちを捨てました。そうしたら、快適すぎるくらいの暮らしなので満足しています。
    マンションは立地と造りと入居者のレベルときちんと対応してくれる売主と・・・
    すべてに恵まれた場合、ほんとに快適な暮らしが実現できると思います。

  71. 72 旧67

    >51さん
    いいですね〜。コンセントの位置から選べるなんて夢のようですよ。
    うちは、住まいにあわせて自分たちの暮らしを作っていかないといけません。
    造りつけの収納も、戸建だったら必要ないものだと思いますよ。
    置き場所もいっぱいありますよね。一戸建てで注文住宅は理想ですね。
    どんな点にこだわりをもたれて作られたか、公開できる部分だけでもお願いします!
    ご存知のように、家の話をすることが大好きなんです♪
    今は友人の家探しにつきあっています。自分に建築に関する専門知識があれば、さくら事務所に転職したいくらいですよ。

    >マンションでも一戸建てでも、自分の希望がある程度かなっている物件に
    >出会えるかどうかってことだと思いますね。
    >今のところに出会ってなかったら、
    >マンションってこともおおいにありましたから。
    同感です。私も、今のマンションに出会っていなければ、一戸建てにしていたと思います。

  72. 73 匿名さん
  73. 74 匿名さん

    >73
    私もこれは見たことがあります。非常によく考えていらっしゃる方ですよね。
    この事実を見てもなぜ自分が動じないか。
    それは、私の場合には、『今の便利な立地に一戸建てを建てることが出来ない』からです。
    先々すごいお金がかかることは承知のうえ。30年間で維持費を1800万ほどで試算されていますが、うちの維持費はもっと高額です。。。
    それでもいいや〜と思える私たち、老後の先々のことも大切ですが、『今』を見つめて決めました。
    まあ、最悪暮らしていけなくなったら、売るか貸すかしますわ。

  74. 75 匿名さん

    74さん
    その考え方、竹取物語のおじいさんのようでいいかもしれない。賛成です。

  75. 76 ルーバル

    来春新築マンションに引越し予定です。
    ローン組みを考えなら あらためてマンションの管理費・積立修繕費・駐車場代などの
    重さを感じている所です。 最近思うことですが・・・
    家の購入というイベントに実際自分が携わるまでは 「一戸建ての方が高額でリッチ!
    マンションの方がお手頃で庶民的!」と思ってましたが 現実は逆であるという事がわかりました。
    具体的に数字で表現すると(諸条件あるでしょうが例として30年居住予定なら)
    5000万のマンションが購入可能なら 7000万の一戸建てが買える
    5000万の一戸建てが予算なら マンションなら3500万以下でないと買えない

    実家は物心ついてからは一戸建てで いわゆる高級住宅街という所でした。
    同じ学区内に大きな公団があったので 何となく団地の子と一軒家の子という感覚は
    子供ながらにありました(それで友達が分かれるという事などはなかったですが)
    そのためか 集合住宅というと団地のイメージが強く リーズナブルな印象だったのかも。
    この感覚は私だけかと思っていましたが 皆さんの書き込みを拝見していると
    やはり 一戸建ては高くて買えないからマンションを購入した・・・の表現が多いように感じます。
    でも これって おかしくないですか???

    住宅コストを同額と考えると マンション派の方は同じ予算でより良い生活環境・住宅設備など利点が
    多かったのでそれらを優先して購入した。。。 一戸建て派の方は それらの条件に妥協してでも
    土地にコダワリ一戸建てを購入した。。。 というべきではないでしょうか。

  76. 77 匿名さん

    >76さん
    いきにりだけど"ちがう"と言えます。

    別にマカンションだから一戸建てだからって。。。。。。。。。。。。。

    本当にルーバルさん?:言動があまりにも。。。。。だったので。

  77. 78 旧67

    74を記入したのは旧67です。
    名前を入れ忘れました。失礼しました〜

    >76
    私も、「マンションは一戸建てが買えない人が購入するもの」だと思っていました。東京はそんなことはないんですね。
    でも、一戸建ての人が必ずしも「それらの条件に妥協してでも土地にこだわって一戸建てを購入した」わけでもないんじゃないのかな。まあ、人それぞれでしょう。
    みんな、それぞれが自分の好きなところに住めばいいだけの話でしょうしね。
    私は、一戸建ての方が資産性も高くて、老後も経済的にラクだと思っていますが、マンションがスキなのでいいかなと・・。

    自分の選んだ人を悪く言ったら、誰でも腹が立ちますよね。
    「私の主人は素敵だけど、あなたのご主人って最低よね!稼ぎも少ないし」なんて言われたら・・?
    マンションを選んでも、戸建を一生懸命選んで買われた方の気持ちを逆なですることはしたくないですね。

  78. 79 第1ラウンド347

    別にどちらでもよいのでしょうか?(このBBSの邪道的発言ですが)

    でも今度買う「家」は67さんのようなマンションが希望です。(車は地方のガレージかな)

    追伸
    何故、一戸建ての人がここはいいよ、ここは失敗したと書き込んでくれないのでしょうか?もしあればよろしくお願いします。

  79. 80 旧67

    >79
    第1ラウンド347さん、こんばんは!347さんが登場されないと掲示板が活性化しなくて寂しいですよ。いっぱい登場してくださいね。
    私は、マンションはかなり選んで買わないといけないので大変だと思っています。
    いいマンションを選べても、その経済的な負担はすごいものです。
    私は今度生まれ変わったら、徒歩10分以内のところに一戸建てを注文住宅してみたい。お金があればね・・・

    うちの主人に今聞いたらね・・「本当は一戸建てがいいと思うよ。ドアをバタンと閉めてもいいし。駐車場も無料だしね。」って言っていましたよ。
    じゃあ、なんで一戸建てを買わなかったの?と聞いたら・・
    「うちの場合、駅から近いところに住みたいという希望があったでしょ。通勤時間のこともあるでしょ。ぼくは一戸建て派だったからね・・妥協もあるよ。でも、一戸建てにないマンションのよさもあるしさ・・100点の家なんてないんじゃないの。自分たちの生き方に合っていればどっちでもいいんじゃないのかな〜」って酔っ払いながら言っていました。
    ライブでお届けしました〜

  80. 81 64

    こんばんは。マンション派の64です。

    ランニングコストのことはやはり無視できないことで、我が家もすごく悩みました。
    友人の中にマンション→戸建に住み替えた子がいまして、理由を聞いてみました。その子は戸建で育ったせいか、赤ちゃんが生まれてからマンションに閉塞感を覚え、いわゆるニュータウンという所に引越しました。
    今は「緑が多くて、多少(子供が)暴れていても気を使わなくて、ストレス減った〜」と言っています。
    その子のひろ〜い家を見たら、やはり羨ましいですね。
    でも我が家は将来売却予定があり、電車通勤族なのでニュータウンはニーズに合いません。
    かといって都市部で見かける三階建て(1階が駐車場)の家は好きではなかったので、マンションで満足してます。
    色々悩んだ末、今思うことは、家庭の事情と好き好きですね。
    これから家を購入される方には、周りには様々な意見があり色々言われるとは思いますが、ご自身が「これだ!」と思われた物件が一番いいですよ〜。

  81. 82 匿名さん

    >79さん>第一ラウンド347さん

    >追伸
    >何故、一戸建ての人がここはいいよ、ここは失敗したと書き込んでくれないのでしょうか?
    >もしあればよろしくお願いします。

    それはマンション派が多いスレッドだからではないでしょうか?
    以前のスレを読みましたが、一戸建てのコメントに
    マンション派の方が一戸建て批判とマンションのメリットを説くレスがついていて
    私はあまり書く気にはなりません。。

  82. 83 匿名さん

    >第1ラウンド347さん
    今戸建に住んでいて、前スレでは書き込みもしましたが…
    82さんのおっしゃる通りです。
    何だか、マンション派の人にとっては「戸建っていっても、
    不便な場所か、場所はよくても、壁もペラペラのミニ戸建」って
    固定観念が染み付いているような気がして。
    何度もそういうのを見ていると、別に無理に他人に分かってもらう必要もないし…
    と、だんだんレスするのが馬鹿らしく思えてきたのが一因です。

  83. 84 旧67

    >何だか、マンション派の人にとっては「戸建っていっても、
    >不便な場所か、場所はよくても、壁もペラペラのミニ戸建」って
    >固定観念が染み付いているような気がして。

    そんなこと・・・そんな固定観念はもっていませんよ。
    私は78に書いているように、家の話をすることがすきなだけですので、選ばれたお宅のことをどうのこうの・・言うつもりもありませんし・・
    そんな権利もありませんから。

    82さんも83さんも、ご自分のお宅のいい部分をどんどん紹介してくださいな。「〜だったらよかったのに・・」と思われるところがあったら、それもおしえてください。
    なかには、マンションを買っても一戸建てに替える方も大勢いるはずですから。
    ご気分を悪くされたことについては、マンションがすきという書き込みをたくさんしてきた者として謝ります。すみません。もう1度書いていただけないでしょうか。

  84. 85 旧67

    一戸建てで、これは完璧!と思われている方のご意見は、すでにマンションを購入していても、「なるほどね!」と思いながら納得しながら読ませていただいています。いろんな意見があるからこういう掲示板は役立つのだと思います。
    誰かがなにかを書いたときに、これからは「へぇ〜、そう考える人もいるんだ」という読み方をお互いにしていけたらいいですよね。
    私も気をつけていきたいと思います。再度の書き込みをお願いします。

  85. 86 新人ですが

    我家も迷った結果、中古戸建購入者です。

    戸建のメリット(皆さんおっしゃっていることですが)
    -全室窓が二面にあり明るい、風通しがいい
    -トイレ、浴室にも窓があり湿気がこもらない
    -収納が多い(各室・階段下・床下収納・グルニエ)
      *グルニエは可動式はしごだと容積率に入らない
    -駐車が楽
    -上下左右の部屋の音がない。また我家の子供の出す
     音で迷惑がかからない(ご近所には聞こえるでしょうが、壁や
      天井を伝う音とはレベルが違う)
    -修繕などを、自分の出せる費用・時期と相談してできる
    -一種低層なので、周囲も2階建てがほとんどで、圧迫感がない
    -階段があるのは、子供の発達にはいいらしい
     (新聞記事の聞きかじりですので、真偽の程は?)
    -中古なので、土地の広さの割りに安い。年をとったらバリアフリーの
     マンションに住みたいので、できれば家の寿命にあわせて
     土地を売って、そのお金でマンションを買い換えたい
     (そのときは、子供も独立し、夫も定年、マンションの広さや利便性には
     かなりの譲歩ができると思うので、土地代+貯金で買える場所でいい)

    戸建のデメリット
    -窓が多いので、換気や戸締りが面倒くさい
    -同じく窓が多いので、カーテン代がかかる
    -ごみだしが決まった日にしかできない
    -セキュリティが心配なので、サムターンなど追加して
     費用がかかった
    -掃除が大変
    -子供が小さく、階段が危ない
    -中古なので、やはりなんというか、古臭い部分がある

    我家では”終の棲家”を決めるまで覚悟がなかったので、結局
    予算をそこそこに抑え、安くても転売がしやすいのではと
    思った土地つきにしました。駅近マンションなら転売はもっといいのでしょうが、
    我家は子供の環境優先だったので、静かな住宅街を希望していました。

    でも、マンションのチラシを見ると今でも興味津々で見てしまいます

    長文失礼しました

  86. 87 匿名さん

    57です(^^)
    私もマンションや建売のチラシが入ってくると見ることが有りますが
    最近はエリア的に良い場所が少なくなってるような気がします
    さすがにこれだけ作っちゃうと場所がなくなってきたのかも(笑)

    まあ私は立地重視(と言っても自分らのライフスタイルにあったエリア内限定)です
    マンションの設計とか装備にはあまりこだわってなかったので、
    最上階角で4LDKというおおざっぱな条件で決めました
    住んでみてお風呂が1620だと結構広くて気持ち良いことが分かったりしました

    駅から5分で国道から直線的に引っ込んでいるのも利便性と静かさが良いバランスです

  87. 88 一戸建派

    マンション派の人は、便利な立地は欲しいが、予算の関係で一戸建は無理。
    だからマンションを買ったということでしょう?
    セキュリティだって外回りの手入れだってお金さえあれば、一戸建だって可能なこと。
    高額な管理費など老後に払えなくなったら、売るか貸すって簡単に言うけど、それって
    みなさんそんな考え方なのですか?

  88. 89 私も一戸建てですが

    >88さん
    いままでのスレを読んでいただければわかると思いますが、
    こちらのスレは予算にかかわらず、マンションの快適性を選んでいる人もいますよ。
    駅に近い立地でのメリットがあったり、
    同様の条件での一戸建ての土地は出回っていないこともあります。
    管理費等についても、いろいろなメリットを考慮されてのことですし
    ちょっと安易な書き込みに思います。

  89. 90 匿名さん

    私も一戸建てです。
    マンションに住んだことがないので、あまりわかりませんが、
    マンションと違うところといったら、
    おおよそ、すべての部分について自由だということだと思います。
    ・注文住宅だと、工法から選ぶことになります。
    ・(必要なら)地盤補強の費用、水道引き込み費用、ガス引き込み費用など
    ・音をきにするなら床下に防音の補強をすることもできます。
    ・窓の種類、大きさ、位置、収納の大きさ位置の選択
    ・床の材料、色の選択
    ・間取りの選択、和室の有無
     大体、土地の広さや家族形態で決まってきます。
    ・あと外壁、屋根の選択、ベランダの格子やスリットの有無などで
     外観のデザインを考えることができます。
    ・設備の選択(風呂、トイレ、洗面、キッチン)
    ・キッチンのつくり
     私の希望でキッチンは対面のオープンにしました。
     吊戸棚・下がり壁なしです。(吊戸棚は別位置)
     キッチン前カウンターの高さ、幅をダイニングと合わせて調整しました。
     パントリーをつくりました。
     冷蔵庫、食器棚と幅を合わせました。
    ・照明の選択、位置個数自由です。(予算による制限があるでしょうが。)
     ダウンライト、レール式照明、センター付照明等
    (マンションの場合でもこれは出来るというものもあるかもしれませんが、ご了承を。)

    ひとつひとつの選択の自由がありますが、それだけ、メリットデメリットも理解しつつ
    選択することになります。
    たとえば屋根ならば、スレートと瓦では耐用年数と値段がちがいますし、
    ひとつひとつの選択がそのまま費用に直結するので打ち合わせの期間は
    楽しみつつも真剣勝負といった感じですね。
    そういった意味ではマンションはすべて出来ているものに対する値段なので
    明朗会計だと思います。

  90. 91 匿名さん

    87です
    そそ、土地が出てないです
    まあお金に糸目をつけずに、何年でも待つ覚悟があれば手に入るでしょうけども(^^)

    もう一つはやっぱり一戸建てはちょっと恐い
    あ、これは私の個人的な感覚で、防犯上の安全性とは必ずしも当てはまりませんが。。
    昔、1階が会社、2階が大家さん、3階が大家さんの息子夫婦と私夫婦(賃貸人)
    というRC3階建ての3階に住んでいて、ある晩
    たまたまうっかり玄関のドアの鍵を閉め忘れていましたら
    なんと夜中に血まみれのおっさんが侵入してきた経験があります
    あんときは恐かった〜

    そんな経験もあって過信はしませんがオートロックがあって、さらに戸締りがしやすいマンションが好きなのです

  91. 92 匿名さん

    平屋、鍵が一つ、ゴミだしいつでもOK、駅近、階数によっては眺望凄い。
    これを一戸建てで実現するのは難しそう・・・・・・・

    実現するには・・・・・
    とりあえず駅の近くでゴミ収集場所に近いとこに100坪以上の土地を買
    って、30階建位のエレベータ付きの建物を建てて、1階部分にゴミを置
    く部屋をつくる。

    それで実際住む部屋は最上階から一つ下の階として、全てそのフロアー
    で暮らせるようにする。他のフロアーはタダの空間。

    お金かかりそうだ・・・・

  92. 93 匿名さん

    (^з^)y-.。o○<俺はさぁ・・昔ゴミの分別に厳しい地区にいたんだけど
             今はさぁ、24時間ゴミ出しOKで分別は清掃の人がやって
             くれるんだが、これがとても楽ちん!!
             生ゴミ、燃えるゴミ、ビニール系、アルミホイル系までは
             粉塵にしちゃうドラムがあってこれもすげえ気持ちいい!
             ゴミ出しするのが苦にならなくなったよ。

  93. 94 匿名さん

    http://www.tanteifile.com/dragnet/tamashii/0409/20_01/

    …オートロックの過信は禁物だそうですよ

  94. 95 一戸建てがいいんだけど・・・

    旧67さんのように、もうこれ以上無い良い立地で、一戸建てにするような土地も売り出されないような
    ところが希望エリアなら、私もマンション買います。
    でも私が希望しているエリアは、マンションも建ちますが、まだまだ一戸建ても多くは無いですが
    売り出されているようなところです。ですから迷います。
    マンションなら今販売されているから買える、でも良いと思っている一戸建ての土地は今無い。
    でももう少し待っていれば出てくるかもしれないと思ってしまうと、踏ん切りがつきません。
    当然物件価格は一戸建てのほうが高くなりますが、トータル(長い目)で考えると、一戸建てのほうが
    住宅にかかる費用は73さんにあるように低くなります。
    いつ出てくるかわからない(出てこないかもしれない)物を待っているのは、正直大変です。
    でもここでマンション購入してしまって、後悔しないとも限らない・・・。でも実際住んでみて実は
    マンションでよかったと思うかもしれない・・・。
    マンションが嫌いじゃないだけに、悩みます。

  95. 96 匿名さん

    87です
    ああ、探偵ファイルはよく読んでいます(面白いですよね)
    何度も書きましたが過信はしてません
    しかしある程度の効果があるのも事実です

    エアバッグは効果がありますが、過信してはいけないので必ずシートベルトも締めて
    安全運転を心がけるべきというのと同じです

    私のした体験はかなりドッキリものでした
    酔っ払いが転んだか怪我したかで迷い込んだのでしょうが
    もしも女性の一人暮らしだったらちょっとした事件になっていたかもしれません

    オートロックだったらそんな人は進入してこなかっただろうと思います
    全ての不審者をシャットアウトできるとは言ってませんよ(^^)

  96. 97 匿名

    上の方で「一戸建ての失敗談」の話があったので

    別に失敗とは思いませんが想像と違った部分については
    1.私道のアスファルトが8年に一度のペースで地盤沈下していて
    お隣と折半で補修が必要らしい。
    2.分厚いコンクリと違って壁は薄い。正直、断熱はマンションに負ける。
    3.地面が近い分、蚊などの虫の数は多い。
    4.同じ価格ならばマンションの方がずっと都会の好立地で買えた。
    しかし一戸建てで土地からの注文のため誰も羨ましがらない
    地方で決して立派とはいえない小さな家を建てた。
    (見栄を張りたいならマンションの方が同価格でも立派で豪華に見える)
    5.自分達で考えた外観・インテリアよりも専門家が考えたであろう
    マンションの内装のほうが断然おしゃれな気がする。
    などなど。
    ”家”をどのように考えるかで一戸建てとマンションのどちらを選ぶか
    変わってくると思います。 資産価値なのか子供達を育てていく環境か
    夫婦の仕事に対しての便利さか帰って寝るだけ・友人を招いて
    飲んだりして過ごすことが多いのか・・・
    子供が好きでは無くて自分がやりたい仕事で生計が立てれるとしたら
    都会で便利なマンションの上層階を買ったかも知れません。
    私の場合は子供を田舎でのびのびと素直に育てたかったのと
    趣味のオーディオをなるべく気を使わずに聴きたいし
    家の前で車の洗車をするのが夢だったので一戸建てにしただけです。
    注文建築で半年も(差はあるが)あれこれ悩んで動き回るよりも
    ほぼ完成された状態を選べるマンションの方が
    手間がかからないと言う意味では楽かもしれませんね。
    外構やら植栽は好きじゃないと頭が痛い問題です。

  97. 98 ルーバル

    76で書き込みしましたが 言葉足りずでお気を悪くされた方ありましたらすみません。
    78さんのような事が言いたかったのですが・・・
    ただ77さんの。。。も理解できません。

    補足すると戸建の方は マンションでの快適さなどよりも優先されるメリットを感じて戸建を購入
    マンションの方は その快適さを優先すると戸建ではなくマンションを購入ということですよね。
    それが当然の事であり 好みの問題なので どちらかを悪くいうつもりもないです。
    我が家もどちらにするか悩んだので・・・ また予算だけの問題だとも思っていません。
    ただ予算の都合でマンションを購入されたというレスに違和感を感じたので マンションの方が
    実は表面金額以上に高額なお買い物だー!!!と言いたかったのです。
    また言葉足らずかな?すみません。

  98. 99 匿名さん

    修繕積立金に関してはまあどちらも発生するからしないで我慢するなどと言うのはなしね
    で、管理費だが清掃だったり植栽だったりゴミ捨て場だったり管理人がいたりするわけですね
    それにお金を払う価値があると感じているなら良いんじゃないの?
    一戸建てでもセコムを入れたり、監視カメラをつけたり、植木屋さんに庭の手入れを頼んだり、お手伝いさんに家事をお願いしたりしてる家ってあるでしょう?

    あとね、マンションでは子供が育たないみたいな変な意見があるけど
    これはあまりにも偏見と先入観の塊だ
    田舎でのびのびとって、耳障りはいいけどきちんと躾けられない人が良く使うフレーズでもある

  99. 100 ルーバル

    続けて失礼します。
    我が家は希望地区で 戸建かマンションかと悩んだ時 眺望を優先したので
    マンションになりました。 例えば(実家がそうなのですが)戸建で眺望を
    確保するとなると100坪くらいの土地に南側に半分お庭ーとかでそのお庭に
    面してリビング・・・となると都心では夢のようなお話で それだけの土地も
    なかなか見つからないと思いますが お値段も相当な金額になると思われ
    一般サラリーマンの我が家には無理。
    かといって 希望地区を離れてそれくらいの土地が購入できる所があっても
    たぶん生活環境は希望とかけ離れる・・・。その代わりに得るメリットももちろん
    ありますが どちらを優先するかで眺望と希望の生活環境は外せないという
    結論に。 コストが余計に必要な事は承知のうえマンション購入となりました。
    でも やはり老後の管理費などは不安なので 子供が成長してその環境に魅力が
    なくなったら賃貸にでも出して 注文住宅に住みたいなーって思ったりもします。
    まだ新居にも越してませんが その次の夢ってところでしょうか(笑)
    とりあえず 眺望の良い角部屋 ルーフバルコニー付きでお庭気分を満喫できれば
    ローンも頑張って返せる!という感じです。 みなさんの我が家での楽しい過ごし方など
    読ませて頂くと元気がでます。 VSの板ですがどちらでも本人が満足できればOKなんですよね。

  100. 101 湘南暮らし

    私の住む神奈川県藤沢市はマンションも建て売り戸建ても同じ広さ、駅までの距離ではほぼ同額です。中途半端な田舎なので、ちょうど釣り合っている感じです。
    そこで私は価格や資産価値にこだわらず純粋に生活を楽しむため、マンションを選択しました。
    藤沢といっても海まで1500メートルぐらい(実はベタベタの海風は嫌いなので)あるのですが、マンションの高層(我が家は15階建て11階)だと遠くに青い海や江ノ島、晴れた日は伊豆半島や大島が見えます。また南西角部屋なので、リビングの西側バルコニーからは富士山も見えます。春夏秋の3シーズンは風がなければ雨の日でもバルコニーで食事をしたりお茶を飲んだり、生活を楽しんでいます。
    育ち盛りの子供が3人いますが、4LDKなので何とか間に合っています。騒音問題も2年目ですが、今のところありません。
    東海道線駅10分ですが、町自体田舎なので敷地が広く駐車場は全戸分平置きで使用料はわずかです。洗車場やペットの足洗い場も備えています。

  101. 102 湘南暮らし その2

    エントランスには車寄せ、オートロック、ロビー、監視カメラを備え、これで、修繕積立、管理費、駐車場駐輪場使用料すべてで2万5千円程です。修繕積立金は5年毎に5千円ずつ上がりますが、一時金はありません。30年の修繕計画があり、毎年見直すそうです。
    私自身は無駄なお金とは思いません。共用部分の掃除や植栽の手入れ、ゴミの処理などしっかりやってもらっていますので、むしろ安いと思います。リビングの背丈ほどの観葉植物も月1500円のレンタルで、毎月違う物を配達してもらっています。土や肥料を買う手間もなく、いろいろな植物を楽しめます。これも一種の管理費ですよね。
    出来るだけ生活の基盤整備に手間をかけず、その分鎌倉や逗子葉山方面にサイクリングに家族で出掛けたり、生活そのものを楽しんでいます。
    また、何と云っても平面での生活は家族の一体感があっていいですよ。我が家は子供部屋のドアは取り外し、カーテンにしています。孤立せず、風通しもいいですよ。慣れると子供もドアは息が詰まりそうでいやだと言っています。
    こんな家庭もあるということで・・・・・。

  102. 103 匿名さん

    修繕計画はエレベータのリプレースが入っているかを要チェック!
    良心的なデベは修繕計画を35年サイクルにしてエレベータリプレースを含んでいるが、
    30年以下にして頬かむりしている物件も多い。
    エレベータリプレースが一番金かかるので、ここは注意した方がいいよ。

  103. 104 匿名さん

    マンションは修繕積立金をケチってはいけません。
    新築マンションは販売戦略から修繕積立金を低く抑え、管理会社の収入になる部分は
    しっかりと確保しています。
    2.3年すると現状の修繕積立金では大規模修繕が賄えなくなるため
    必ず積立増しの検討を管理会社から要請があるはず。
    そのとき負担増しが嫌で反対する住民が多い低意識マンションに住んでいると
    悲劇が生まれる。

    大規模修繕工事のゼネコン選定見積もりは、管理会社に任せてはいけない。
    キックバックは当たり前の世界。もっとも修繕工事にゼネコンは必要ない。
    大手の塗装会社(町の塗装屋ではない)で十分。ゼネコンも塗装会社に丸投げの世界ですから。

  104. 105 一戸建て

    マンションは個性がないから嫌だね。
    整然と同じドア・窓が並ぶ姿には寒気すら覚えます。
    ポストも表札も駐車場もみんな一緒でつまらない。
    若いうちはいいが歳を取ってのマンション暮らしは寂しそう・・
    外観はグレーかこげ茶で建物北側には巨大な影が。
    落ち着いて干せない洗濯物・布団。
    車に関しては一戸建てよりセキュリティーが悪いよ。

  105. 106 09

    73さんが紹介してくれたURLにもあるように、金額面だけ見ればほんと一戸建てに軍配が上がりますね。
    住宅にお金をかけたくない人には、一戸建てがいいということになるのかな。
    うちはそのクチなので、一戸建てなのでしょうか。
    でもお金では買えないもののほうが実は大事なのかもしれないと思うと、またうちは悩みつづけることになるのです。
    主人の遅い帰りを待っていると、駅から近いほうがいいと思い、上階からの音が気になると一戸建てはいいと思い、
    近所の泥棒騒ぎに怖くなったり、間取りを自由に考えているのが楽しかったり・・・。

  106. 107 匿名さん

    09さん
    それはいつか決めなきゃならないことでしょう。
    いろいろ考えている今が楽しいと思うけど、
    結局、現実、いまある選択肢から選ぶのに、心を決めないと。
    どっちがよいかわるいかを考えてもつきませんよ。
    選んだ選択が正しいと思って前向きに暮らせればよいと思いますよ。

  107. 108 匿名さん

    09さん
    一度、ご夫婦で、それぞれが希望する住まい・住み方をとにかく思いつく限り
    箇条書きにして、さらにそれぞれの項目を、重要度に応じて5段階評価…
    というのをやってみてはどうでしょう?その中で、夫婦共々重要性の高い項目に
    応えられる物件はどちらか。うちはこのやり方でやってみて、夫婦とも
    生活の自由度に対する重要度が高かったのが決め手となり、一戸建てを選択しました。
    住み始めて1年経ちましたが、今の生活にはかなり満足しています。

  108. 109 09

    >107さん
    「選んだ選択が正しいと思って前向きに暮らせればよいと思いますよ」
    まさにその通りですね。
    >108さん
    早速やってみます!頭の中で考えていても実際に書いて見ると、よりはっきりしますもんね。

    ところで、一戸建てにお住まいの皆さんは、物件を探し始めてどのくらいで購入にいたりましたか?

  109. 110 108

    私は、探し始めてから購入決定まで7・8ヶ月だったと思います。
    勢いで決めてしまうのも、あとから後悔する事が増えてきそうで怖いし、
    いろいろ考え過ぎると、これまた悩みすぎてかえって不安に…
    一生に一度の大きな買い物だけに、難しいですよね。
    09さんも、譲れないところと妥協点の折り合いをつけながら、頑張って下さいね。
    マンションにしろ一戸建てにしろ、「自分たちの家」っていいものですよ!

  110. 111 匿名さん

    マンションって「自分たちの家」というよりは「自分たちの部屋」って感じがするけど・・・

    まあ、それはともかく、うちは本格的に探し出してからは3ヶ月くらいで決めました。それまで、
    マンションや一戸建てを数年勉強がてら見て回ってましたが。。。

    一戸建てを買うときにお勧めなのは、気に入った物件があったら、その近くで分譲しているマンションの
    モデルルームにもいっていろいろ情報収集することです。マンションは多くの戸数を売らなければならないし、
    その分土地勘の無い人も顧客になるので、販売経費も豊富で、よく調べていますし、セールスもよく勉強しています。
    学校・幼稚園情報や通勤事情、行政機関などの周辺環境など個人で集めるのが大変な情報もよく整理されています
    ので、利用価値大ですよ。

  111. 112 匿名さん

    一戸建てです。
    うちは、土地探しから考えると?3年くらいじゃないかしら?
    いい土地はなかなかでないので。

    111さんのアイディアいいですね。
    早速近くのマンションにいってみようかしら。
    近くはマンションより建売が多いみたいだけど、
    探してみようっと。(^^)

  112. 113 09

    >111さん
    そうですね。MRいくと大抵、町の暮らしの便利帳みたいなのもらえたりしますね。

    111さんや112さんは、なぜ一戸建てを選ばれたのですか?うちは悩んでいるので
    参考までにお聞かせ頂けると有りがたいです。

  113. 114 匿名さん

    87です
    まあ皆さん、住まいにこだわりがあるんですね(^^)
    憧れのマイホームみたいなかんじなのかな?

    私などはそこそこ広さがあって必要な部屋数があって使いやすくて
    あと場所が便利ならそれだけでオッケーです(^^)
    この辺は人生観の違いかもしれませんね
    家に満足するということよりも、家族が活動的で生き生きしていることの方に
    軸足を置いているという感じかな
    立派な家があっても子供が引きこもってゲームばかりやってるようではねえ。。

  114. 115 匿名さん

    112です。
    他の身内の意見や援助もあり、たまたま、縁です。
    もともと、買うつもりなかったんですが、
    もし、買うとしたら、マンションなんじゃない?と思ってたのだけど、今に至ってます。
    周りの友人はマンション派多数。共働きがおおいからね。
    ただ、子供が出来たときを考えると、
    夫だけの収入で支払える範囲になると思う。
    賃貸料がもったいないから、という考えからマンション購入にシフトする人おおいね。
    だから、一戸建てへのこだわりって少ないみたい。
    旦那さんが、地についてないのはイヤという考えの場合はそうではないけどね。
    どこをこだわるかは人それそれなので、どちらでも、よい物件があれば検討するとよろし!って感じですね。
    09さんは、実際に物件いろいろみてみたのですか?
    みてみて、こだわりもだんだんはっきりしてくると思います。
    考えるより行動ですよ。

  115. 116 111

    >113さん
    私が一戸建てにしたのはここでいわれているように、通風・採光性のよさや
    ランニングコストの安さ、上下戸との騒音や管理組合のわずらわしさがないこと
    などがありますが、最も大きかったのは、マンションのモデルルームの豪華さで
    逆に引いちゃったことです。

    2〜3のタイプ別のモデルルーム、シアタールームや大勢のセールス、そして持って帰るのも大変なくらいの資料の数々、
    ソフトドリンクもタダなど、もてなしてもらってなんですが、この経費って結局購入者が支払う
    んだよな〜と思っちゃうと、なんかすごくムダなものにお金を使っている気がして・・・。

    配っている資料はちゃっかり参考に使わせてもらったのでデベには申し訳ないですけど、
    堅実(?)な我が夫婦には、マンションっていう選択肢はどんどんフェードアウトしていってしまいました。

  116. 117 匿名さん

    世の中には税金というものがあって経費というものがあるんだけどねえ
    ソフトドリンクがただだから無駄金ってw
    ちょっとあまりにも世間知らずな。。。

  117. 118 匿名さん

    そうですよね〜。
    必要経費というものは税金の控除の対象ですし、そういう意味では
    実際には購入者が宣伝費などを負担するわけではないですよね。
    規模が大きくなればなるほど、宣伝などの経費も大きくなるわけですし。

  118. 119 匿名さん

    そんなこといっていくと、建設費だって、労務管理費だって全部経費じゃん。
    消費者が最終的に支払う代金からまかなうわなければ企業として立ち行かなくなるのは自明で、
    そうした販促費も含めてマンションの価格が決まっているわけでしょ。
    無印良品とかだってユニクロだって無駄な経費落としていいものを安く提供しようって
    コンセプトでしょ。同じように宣伝費削って、同じ立地で同じ建物を安く提供するマンションがあったとしたら、
    そっちの方がいいと言う人もたくさんいると思うよ。

  119. 120 67

    >>95ご記入の「一戸建てがいいんだけど・・」さん
    私も、あなたのように悩んだことがあります。だからお気持ちが痛いほどわかります・・・
    うちは、ほんの3分?くらい歩けば一戸建てもありますが・・・
    また、駅からあと10分歩く覚悟があれば、土地も出てくるときもあったでしょうが・・・
    なんせ、駅から近いことを第1義的に考えていたので、一瞬は検討したもののやめた経緯があります。悩みますよね。
    私はずっと一戸建て派で、「マンションなんてお金がない人が買うもの」だなんて思っていたくらいの無知さでしたが・・・マンションを検討しだしてからわかったことは、平均的に、ある程度の金額以上のマンションを買える方は経済的に恵まれている人が多いという事実でした。そういう意味では、うちは堅実?だから一戸建ての方がよかったのでしょうが、ひとめぼれしてしまったから仕方がないです!
    暮らしてみれば、どっちも自分の選んだ城だから思い入れもあるしね。
    マンションも、暮らしてみれば快適ですよ。どちらにせよ、いい物件に出会えるといいですね〜

  120. 121 67

    今朝の建物探訪ご覧になりましたか?
    武蔵野市の74坪の敷地に地下からの3階建て。建築費が7500万!!
    245㎡を超える広さの家。リビングから外もひと続き。
    羨ましかったです。夢みたいなお話。お金のある家にはあるんですね〜
    おしゃれな奥様でしたし、置いてあるソファーや家具もすごかったです。憧れのソファーがさり気に置かれているんだもの。
    武蔵野市はリバースモゲージがあるし、私にとっては最高のチョイスに思いました。いいなぁ〜。
    これほどお金持ちになると、移動はすべて車かもしれないし、駅からの距離なんてどうでもいいのかもしれませんね。結局、駅からの所要時間にこだわるうちは庶民だな〜と思ってしまいました。まあ、毎日、タクシーで通勤するわけにもいかないし、考えないといけない問題なんですけどね。うちの場合は。
    お手伝いさんを雇えるなら、こんな家に住んでみたいなぁ〜。
    個人の感覚でしょうが、これくらいの家じゃなければ、私は今のマンションの方がいいです。

  121. 122 匿名さん

    >119さん

    その考え方は正しいように思えて現実的には少し違うと思いますよ〜。

    宣伝費をガンガン使うからこそ価格を抑えられるのですよ。
    宣伝にお金をかけられないのは小さい工務店だとか、もともと
    広く大きく営業を展開していない会社です。

    大企業にとって宣伝費だけは何よりも削ってはならない部分なのです。
    宣伝費を削るのは一番最後の最後の手段ですしね。
    だいたいユニクロだって無印だって大企業で安売りで成功してるとこで
    宣伝費を削っているところなんてほとんどないと思います。

  122. 123 匿名さん

    >122さん

    では、何を削ってるの?

  123. 124 匿名さん

    マンション広告費の話はやめようよ。
    マンションと一戸建てで悩んでいる人に役立つ話をしませんか?

  124. 125 匿名さん

    以前、三〇不動産にOB訪問にいったときに、「マンションはイメージを売るものなんだ。
    そのためにMRを豪華にして、ビデオとか作って、顧客をいわば洗脳しなければならないだ。」
    と仰っていて、「それって詐欺に近いんじゃ??」と思ったことを思い出しました(もちろん口に
    はだしませんでしたが)。

    でも、現物みるまえに数千万の購入の決断をさせるためだから、それも
    必要経費なのかな〜とも思うようになりました。でもやっぱりスゴイですよね、大規模
    マンションのMR。

  125. 126 匿名さん

    125はなんだか変な意見
    モノの見方がちょっとずれてるね

  126. 127 匿名さん

    うちの会社の後輩、社宅に住んでいたんだけど、「子供もまだいないし、家賃も
    安いので当分出て行きませんよ〜」とか言ってたのに、冷やかし半分で入ったMRでビデオみて
    夫婦ともその気になって、その場で登録して結局購入してしまった。比較物件なし。
    やっぱ洗脳効果あるかもよ?サブリミナルとかで。。。

  127. 128 匿名さん

    サブリミナルの意味知ってますか?w

  128. 129 匿名さん

    放送なら確実にNGだけど、
    そういうビデオでサブリミナル編集ってどうなんだろう・・・。

  129. 130 匿名さん

    MR特に予約制の内覧会などの場合、一種異様な雰囲気がありますよね。
    ひやかし半分で行ったつもりでも、だんだんその気になっていくというか・・・。
    そういう点一軒家は落ち着いてるものですね。

  130. 131 匿名さん

    126さんの後輩の方が衝動買い的な買い物としても、買ったマンションが満足できる
    物であれば良いのでは?
    過去にも出ていますがハッキリ言って家は縁物だと思いますしね。一目惚れ、自分の
    イメージに合致した等、色々とありますが、結局、そういう「一目惚れ」、「自分のイメー
    ジに合致した場所」は贔屓目に見てしまうと思います。それってある意味衝動買いな
    のではないかと?もし一目ぼれとかではなく、緻密に検討したとしても後悔するときは
    するものだし、なんたって縁物ですから・・・・・・だから私的にはマンションでも一戸建て
    でも買った人が満足できれば良いし、このbbsでは満足できたところ、いまいちなところ
    を書き込んで頂きたいな〜と思う次第です。そしてこれから家を買うであろう人の参考に
    なればと思います。

    PS 126さんの後輩の方、おめでとうございます。

  131. 132 匿名さん

    どうして広さは問題にならないのかな?
    一般的なマンションは80平米前後、戸建てなら100平米くらいはある。
    同じエリアで100平米くらいのマンションなら戸建て以上の価格になる
    ことが多いと思う。(物件にもよるけど・・・)
    同じ広さで比較すれば、価格に関しては、管理費・駐車場代等を含め
    なくたって戸建ての方がおおむね安く済むんじゃないかな。

  132. 133 匿名さん

    連続書き込みします。
    私も散々MR見に行きました。そこで他の人が言っていることで思ったこと。
    >広いね〜
    家具が小さいからではないのか?(巻尺をもっていくべき)
    >この部屋8畳だ〜
    実は畳が小さいのでは?(巻尺で計るべき)
    >駐車場が1000円からだって安いね〜
    違う、機械式は今後金がかかる。きちんとメンテ代を積み立てるべき

    私も散々一戸建ての建売を見に行きました。そこで他の人が言っていることで思ったこと。
    >ガラスが全てペアガラスだから結露しませんよ!!
    するって!!ガラスの周りはアルミだろ?アルミに結露がでるよ
    >うちは大手だから欠陥とかないですよ!!
    大手だからといって〜以下自粛
    >すぐそこのバス停から頻繁にバスが出ています!!
    朝、夜は凄い人、しかも便数がいまいち(時刻表を確認した上で朝、昼、夜に
    乗ってみるべき)

  133. 134 匿名さん

    >132
    67です。
    うちは100平米はあるマンションです。一戸建ての方が価格は高いでしょうが、維持費を含むとマンションの方が高くなるというご意見あたっていますよね。。。
    家を選ぶ際には価格も大事ですが、うちはそこは妥協しました。
    131さんのおっしゃること、そのとおりですね。ホント、ご縁があるかどうかですね。
    ただ、子どもが二人以上いたら、私はマンションは買いませんでした。
    教育費にお金がかかるので、今のマンションの維持費が負担になるからです。
    家族3人でも100平米はそんなに広くは感じませんよ。

  134. 135 匿名さん

    またまた連続書き込みします。

    「笑えた一戸建て」
    大雨の次の日ある建売を見に行ったら、前の道路が深さ15cm位冠水していた・・・
    営業の人も唖然とし、営業曰く「こりゃダメだ・・・・」

    「フリープランの一戸建てで是非とも確認してもらいたいこと」
    なにが標準か、(窓、ドア、畳、フローリング、キッチン等全ての物の標準仕様のスペック
    を確認するとともに、その仕様書をもらうこと。また建て坪が増えた場合を踏まえて一坪に
    つき幾らかかるかを書面でもらうこと。境界ブロックは内積みか真中か外側か等、特に東
    京都心だとブロックうち積み分を金額に換算すると一メートルあたり5万とか損?をします。

  135. 136 匿名さん

    >132さん
    いちがいには言えないのではないでしょうか?
    「同じエリア」と仰っていますが駅近だとマンションに軍配が上がると思います。
    それに「管理」。一戸建てだと自分で管理しなければならないし。
    >134さん
    100平米あれば十分広いと思うのですが・・・・・
    それに管理費とかの負担は快適に暮らすには必要不可欠だと思います。よくあり
    ますよ、草ボウボウの一戸建てとか。

  136. 137 匿名さん

    住めば都。広さは住んでしまえば余り気にならないと思います。極端に狭いのや広いのは別として、80平米なら80平米なりの暮らし方を、100平米なら100平米なりの暮らし方をして、結局はちょっと狭いな〜と思ってしまうのが現実では?
    >>132
    確かに、広さと価格面だけ見ればそうですね。でも、一戸建てで80平米って余りないですよね。ミニ戸建てだと、環境面でマンションとは比較にならないくらい悪い事が多いですけど、マンションは狭くても広いマンションとそう環境面は変わらないですよね。まあそれぞれ物件次第でしょうけど。
    マンションは広くても狭くても余りマンションである事のメリットに変わりはないように思いますけど、一戸建ては狭いとかなり一戸建てのメリットが少なくなるように思います。

  137. 138 匿名さん

    >134さん
    子供二人いてマンションは無謀でしょうか?
    100平米で広くないなんて、まあそれぞれ感じ方に違いはあるとは思いますが・・・。

  138. 139 第1ラウンド347

    久々に書き込みして、「名前」を入れるのを忘れていました。

    137さん
    「一戸建ては狭いとかなり一戸建てのメリットが少なくなるように思います。」とありますが、それは一戸建てに「何を望むか」に
    よるのではないかと思います。
    私は最近バイク(ドカッティ900SS)を買いましたが、たまにしか乗らないため部屋に入れて酒を飲みながらいつも眺めていま
    す(笑)。車も趣味なのですが、よく中庭で酒を飲みながら眺めています。
    ただ漠然と一戸建てが欲しいと思っている人にはミニ一戸建ては132さんの仰るとおりかもしれませんね。

    「なんのために」、「なにをやるために」という考えにより一戸建て、マンションという分かれ目になるのでは
    ないでしょうか?(うちは80平米ない一戸建てですし)

  139. 140 第1ラウンド347

    138さん
    「そんなことないです」と言いたいです。3LDKでダメなのかな?

    子供は狭くても自分の部屋があればよいのでは?私は子供の頃4.5畳の
    部屋でしたけど狭いと感じませんでした。(自転車4台とか部屋に置いてい
    ましたが・・・・)138さん、あなたはどうでした?

    あとは収納必要。そして使わないものは捨てるべき!!

    マンション良いと思いますよ。

  140. 141 第1ラウンド347

    あっ!! もしかして138さんは管理費等のことで無謀とか仰っているのでしょうか?それならば67さんお願い致します。

  141. 142 匿名さん

    139さんの話は非常に男性的な感覚で私にも良くわかるところです
    家という固定観念じゃなくて、住んで生活する為の設備といった感じでしょうか?
    私は似たような理由で駅近のマンションを買いました
    ただ女性の場合は、家そのものにかなり愛着と言うか執着があるような気がするんですよね
    この辺の本能的な部分にはどんな合理的な理由付けも太刀打ちできない気がします(笑)

  142. 143 第1ラウンド347

    >142さん
    男性でしょうか女性でしょうか?

    すみませんがいまいち2行目と5行目の意味が解らないのですが・・・・

  143. 144 匿名さん

    私の考えを書きます。

    私の人生はあと20000日くらいだと思います。毎日1円貯めても2
    万円・・・・・・

    その半分の1/7で何がしたいか?なにができるかを考えこの家でと
    りあえず4000日を過ごしその後、後16000日を過ごす場所を考え
    ということにしました。
    定年までの通勤階数2800回、休日の日数等・・・・・

    ある時から「人生あと何日」と考えていましたのでこういう考えになっ
    たのだと思いますが、住み家は本当に人それぞれだと思います。

    結局なにをしたいか?自分にとってなにが一番重要か?だと思います。

  144. 145 138

    >134さん
    私は管理費等の事で、子供二人は無謀かと聞いて見ました。子供の出来?にもよるのでしょうが。

    >第1ラウンド347さん
    子供部屋は収納があれば(クローゼットとか)4.5畳くらいで十分だと思います。
    私は6畳の部屋をもらっていましたが、収納が無く、結局タンスなどを置いたので
    5畳くらいしかなかったと思いますが、全然狭いとは思いませんでしたよ。

  145. 146 第1ラウンド347さん

    >138さん
    と言う事は、管理費等についてマンシヨンはどうか?と言う事ですね。
    でもこれは138さんの収入とか色々なことが絡むと思いますので、こ
    こでどうこう言うのは困難かと・・・・・
    他の方がいえる事としては「うちは管理費幾ら」とか、「管理費幾らで
    失敗した」とかくらいかな?

    皆さんフォローよろしくお願いします。

  146. 147 138

    >第1ラウンド347さん
    そりゃそうですね。一概には言えませんよね。ただ子供二人ならマンションは買わないとおっしゃったので
    子供二人いる我が家がマンションを検討するのは無謀なのかと・・・。

    ところで、第1ラウンド347さんは、土地はどうやって探されたのですか?
    私は一軒家を買うなら、土地を買って注文住宅を建ててみたいと思っているのですが、ほんと良い土地
    (というより希望している予算内の土地)がない!!探しているうちにおじいさんおばあさんになってしまい
    ます。こういうのって縁と言いますが、待ってりゃそのうち出てくるって断言もできないし、出て来た時には
    今度はこっちの状況が変わっているかもしれないし、不動産屋さんが探してくれるの待ってるだけじゃダメ
    ですかね。どうやって探したらいいんでしょうか?希望のエリアを歩いて探すのでしょうか?
    なんか愚痴っぽいですね。

  147. 148 第1ラウンド347さん

    購入希望地域により、みなさんのアドバイスが変わると思います。
    関東であればどの区ですか?(例えば中央区とか)

  148. 149 匿名さん

    皆さんマンションの管理費がどうのとか仰ってますが、駐車場代は別として、管理費は全てとは言いませんがある程度一戸建てでもかかりますよ。名目上管理費として取られないだけで、自治会費やケーブルテレビ代、警備会社との契約代等々、諸々の経費は一戸建てでもかかります。マンションの場合は集団契約等で安くなっている分もあり、その点では一戸建てで個別に契約するよりも安いかも。まあ一戸建てで警備会社は入れない、ケーブルテレビは見ない、ネットは接続しない、門灯等は点けない、庭の手入れは将来に渡り全て自分で行うか草ボーボーでも構わないというのなら安くで済みますけど・・・・。マンションにだけかかって、一戸建てにはかからないと思っている人がいればそれは間違い。

  149. 150 匿名さん

    149さんと、同感です。
    実際に戸建てに住んでみて、機密性の関係からか光熱費がマンションの時よりもかなりアップしたのも計算外でした。
    ローンを除いて、光熱費等を含めた毎月のコストは、何だかんだ言ってマンションの時とそう変わらないですね。逆に高い月もあるくらい・・・・。
    まあ気に入って住んでるんで気にはしてないですけど。

  150. 151 匿名さん

    >>138
    134を記入した、元67です。ややこしくてすみません。
    あくまでも134のレスは私の場合ですので、他の方とは意見が異なるかと思います。
    うちのマンションの維持費は、私にしてはやはり高いので、子どもがふたりいたら教育費のことを考えると厳しいかなと思っただけです。すべてのマンションについて申し上げたのではありませんよ。
    子どもがふたりいる方もマンションにお住まいの方は大勢いらっしゃいます。(同じ収入レベルの友人もふたり子どもがいてマンションです。でも、もう少し維持費が安かったと思う)

    >>149
    私はマンションを購入していますが、一戸建てとマンションとの決定的な違いは、管理費や修繕積立金を「強制されるか自由に決められるか」の違いかと思っています。一戸建てならば、自分でちゃんとすればいいだけです。
    マンション買って、管理は一戸建てでも・・と考えたいお気持ちは同じ購入者としてわかるつもりですが、決定的に違うものだと私は認識しています。
    家の維持費のことだけ考えたら、間違いなく一戸建てに軍配が上がります。
    庭の手入れが不要で、おしゃれな庭にすることはアイディア次第でいくらでも可能です。
    マンションは利便性やメンテナンスのラクさを取る。一戸建て派は資産性とこだわりや経済性。
    要は、みなさんがおっしゃっているように、自分が何にこだわるかでしょうね。
    第1ラウンド347さんのような一戸建て派(こだわり派)のご意見も納得できます。

    なんのかんの言いながら、私はマンションが好きですけど。

  151. 152 匿名さん

    床面積が増えると光熱費も大きく変るよ。
    150さんの家がそうでないなら、断熱材が少なく、窓もペアじゃない
    (失礼ながら)あまりグレードの高い物件じゃないのでは???

  152. 153 149

    誤解があるようですが、管理費はマンションだけにかかって、一戸建てにはかからないと誤解されている方がいるように思えたので書かせて頂きました。確かに自由意志での選択肢はありますが、普通の家庭だとある程度はかかってくる費用ですよね。

  153. 154 匿名さん

    いや、経費という部分ではマンションの管理費と戸建ての管理費は
    全然違いますよ〜。

    よく
    「一戸建ても管理費はかかる」
    って言いますけど、普通の一戸建ての家庭ではあんまり管理費に
    当たる部分にお金はかけていないと思います。

  154. 155 匿名さん

    一戸建てだってかかってるぶぶんはあるよ
    別に良いじゃないの、そんなこと
    そういったもろもろの費用を言うなら総コストをすべて洗い出さないといけなくなる
    ちょっとしつこいんじゃない?

  155. 156 匿名さん

    一戸建ての場合は、自己責任の下でかける時にはかける、
    かけない人はかけない。各人の判断。
    マンションは共同責任の下で強制徴収。
    ただ、一戸建ては実感としてマンションほどの管理費はかけていないと思う。
    ひどい管理会社にあたると、経費ぼられまくりでボロボロになりますよ。
    修繕費用が少ないからだとか言い訳されて。
    管理費のほとんどは人件費と手数料に充当されています。
    持ち回りでいやいや管理組合の役員をしているようなマンションは要注意。

  156. 157 匿名さん

    管理費相当はどちらもかかるでしょうが、マンションの場合長期修繕計画
    に基づいて、ある程度の長期的出費が予想できるのに対し、戸建はわかりにくい
    ということではないでしょうか。
    例えば外壁を何年毎に塗りなおすのか、そのときいくらかかるのか、などは
    業者さんによって言うことも違いますし、よくわかりません。とりあえず貯めておく
    といった感じです。

    ところで、”子供二人でマンション”というのは、マンションVS戸建というより、
    いくら子供+住宅にお金をかけられるのか、マンションの場合、子供にお金がかかる
    ピークと10年毎一括の修繕金などが重なっても大丈夫か、などといった
    長期展望によるのではないでしょうか。
    先週雑誌の特集で、教育大投資時代というのを読みましたが、やや偏った
    見方ではありましたが、膨大な教育コストを覚悟しました。

  157. 158 匿名さん

    ある程度のレベルの人がそれなりの住環境を得るうえで
    管理費程度を負担することがそんなに大問題なのかねえ

    公営の集合住宅に住んだことがあるが
    掃除は3ヶ月に2回、日曜日の午前中がつぶれてしまうし
    ゴミ当番もしょっちゅうあって共働きのうちのかみさんは苦労していた
    また夜間のパトロールなどもあった
    こんなこともやらなくても良いことなのかもしれないが
    実際は必要なわけよ

    一戸建てだって同じ、やらなくても良いという可能性は0%ではないけど
    実際の所は管理にお金や手間をかけざるおえない部分は存在するわけ

    セコムに入れば月に1万くらいはかかるわけ
    それから利便性の良い場所のマンションと不便な立地の一戸建てとを比べたら
    (床面積を近づけて価格をそろえるとこうなるだろ)
    交通費やさまざまな生活コストが余計にかかってしまうわけ
    コストを比較するならそういうことを全て比較しないとあまり意味がないと思う

  158. 159 匿名さん

    >158
    旧67です。ある程度のレベルであったとしても、管理費や修繕積立金は一生支払い続けるんです。大丈夫だとは思っていても、老後のことを考えると少しは不安になりますよ。
    とくに財産のある家でもないので、お互いに自分たち夫婦だけが頼りです。
    定年後を考えると、いかに長く働けるかをキーワードに頑張りたいと思っていますが・・・。
    健康であってはじめて働けるわけです。病気になったら、怖いなとは思っています。
    たぶん、考えすぎでしょうね。。。
    別に、マンションvs一戸建てを意識していないので、お互いに、「ここはこっちがいいよね〜」「でも、これはこっちがいいかも」と話してるだけですよ。
    158さんの公営の集合住宅(公団のこと?)の話を伺っていると大変ですね。
    私はそういうところに住んだことがないのでわからなかったのかもしれませんね。一戸建ては、実家では草むしりの日が決まっていたと思います。私も、賃貸一戸建て時代でも草刈に出てました。そういえば・・・それはそれでご近所さんとのおしゃべりタイムで楽しかったですけどね(笑)

  159. 160 匿名さん

    まだ言ってるのかw
    じゃあさあ、食費だってずっとかかり続けるわけじゃん
    年取ったらご飯食べないの?
    あほか

  160. 161 匿名さん

    みなさん、155、160みたいな輩はスルーでお願いします。
    真性のヴァカのようです。。。

  161. 162 匿名さん

    このスレを読んでいる方にお聞きしたいのですが、一言でマンションといっても
    1000戸以上のものから30戸くらいのものまで規模がいろいろありますよね。
    規模によってマンションの快適性は違うものでしょうか?マンション派のかたは
    またマンションを検討している方、そのあたりどうお考えですか?

  162. 163 匿名さん

    自分のマンションは山手線内駅徒歩8分。
    かつてのお屋敷街。低層総戸数22戸。
    修繕込み管理費30000円。駐車場38000円。
    高いかもしれないが、ホテルのような内廊下や意匠の高級感に満足。
    はっきり言って、大規模マンションとは一緒に語ってもらいたくない。

  163. 164 162

    >163さん
    すてきなマンションですね。うらやましい限りです。
    そのようなマンションだと、よく大規模マンションにありがちな共用施設は
    何もないのでしょうか?
    また22戸だと、顔を見ればそこに住まわれている方かそうでないかわかって
    安心ですね。

    他の方もマンションにお住まいの方、規模と住み心地など教えてください。

  164. 165 匿名さん

    200以上500世帯未満の大規模マンションを買いました。販売さんの話では入居者は高額所得の方が多いです。
    163さんは「大規模マンションとは一緒に語ってもらいたくない」んですね(笑)
    考え方は人によってこうもちがうのですね〜。
    163さんと違う考えの人もいるということで、マンション購入予定の方の参考になればと思って書きます。
    私は、22世帯だと密接すぎるつきあいになりそうで気詰まりです。
    顔を見ればそこに住まわれている方かそうでないかがわかるのは私にはストレスです。
    マンションならではのあっさりしたおつきあいがいいです。
    おまけに、大規模修繕の負担を考えると22世帯のマンションは・・・・・。
    かつてのお屋敷街、そんなこと、たいして威張ることでもないでしょうに・・・・・。
    最後の1行をあなたが書かれたことで、私も言い返したくなりました(笑)
    と冗談はさておいて、低層小規模マンションはそれはそれで素敵だとは思いますが、大規模物件には管理費が割安で豪華な共用施設があります。
    住み心地は最高にいいです。
    マンション内で会えば、会釈を交わしていますし、深入りしなくていいのはマンションならではのよさです。
    大規模もいろんな物件があるわけです。
    ひとことで、大規模物件はよくないと言ってほしくないですね。

  165. 166 匿名さん

    何か良さを語るときに
    他のものをけなさないと表現できない人が多いね

    日本人の幸福感は、心配事がないから幸せ、
    困ったことがないから幸せという風に
    減点法だと誰かが言っていたけど、ほんとそんな感じですね(^^)

  166. 167 匿名さん

    166さんに同意。
    最初に喧嘩を吹っかける方も、それに脊髄反射していちいち言い返す方もどうかと思います。

  167. 168 162

    小規模マンションは大規模修繕の負担が大変と言いますが、では世帯数が多ければ多いほど
    いいということでしょうか。
    確かに近所づきあいに深入りしたくないという方もマンションには大勢いるでしょうね。
    うちの場合ですが、大規模物件に有りがちな共用施設(シアタールーム・フィットネススタジオ・
    キッズルーム・カフェなど)は必要と思っていないので、悩んでいます。
    1世帯あたりの管理費負担はたいしたこと無いとは思いますが、そういう共用施設があっても
    その他で気に入っていれば、いいのかなとも思ったりしています。
    でも大規模物件の管理費を気にするのであれば、小規模物件の修繕費も気になります。

  168. 169 匿名さん

    総戸数28戸です。
    小規模物件の修繕費は世帯数が少ない分、一人当たりの負担は多くなるかもしれません。
    ただし、小世帯のせいか、金銭には皆シビアに真剣です。
    決してケチというわけではなく、無駄な経費は誰も払いたくないと思ってます。
    だから総会や理事会の時は管理会社の人はいつもたじたじになっています。
    利害が一致すると少数のほうがまとまりやすいと思います。

    小規模物件だから近所づきあいがわずらわしいことなんてありませんよ。
    うちは子供と同じ学校の家庭以外、隣近所まったくといっていいほど交流ありません。

  169. 170 匿名さん

    そうだね〜

  170. 171 162

    169さん、小規模物件で、共用施設が無くて不便と感じたことありますか?

  171. 172 169

    集会所が無いので総会とか開く時は、近くの商工会館を利用してます。
    管理組合の理事会は最寄のホテルのラウンジでお茶を飲みながら。
    周辺にいろんな施設があるので特段不便さを感じませんよ。

  172. 173 162

    ホテルのラウンジで理事会なんて、小規模ならではですね。

    ところでだいたい地域には自治会とか子供会とかあると思うのですが、
    マンションの方ってそういうのには入るのですか?大規模なところでは
    強制的に入ったりするところも在るようですが、そういうのに入ったら
    廃品回収とかお祭りとか町民運動会とかいろいろ一戸建てに住む方と
    一緒に活動することになると思うのですが、一戸建ての方、マンションの方
    いかがですか?

  173. 174 匿名さん

    分譲当初からマンションの管理費から自治会費(月\100/世帯)が払われています。
    販売会社の人から、何か当たり前のように入居時に説明された覚えがあります。
    自治会って本当は入らなくてもいいんですかね?
    理事会の役員の中から一人が自治会の役員を兼務します。
    自治会の役員をされる方は、大変そうです。
    できることならパスしたいにですが。

  174. 175 162

    私は今賃貸に住んでいますが、賃貸でさえ自治会に入っている人が何世帯かいらっしゃいます。
    近くに分譲マンションがありますが、そこは1世帯も入っていないです。またもう一つの分譲は
    入っている人といない人がいます。
    話を聞くと自治会は大変そうです。廃品回収はお年寄りが主で、そこから得られる収入が自治会
    のほうに入ってくるらしいです。またお祭り前になれば寄付、手伝い、運動会前はリレーなどの練習
    などなど。
    大規模マンションにお住まいの方はその辺どうなってますか?

  175. 176 匿名さん

    その地域に長く住むんなら自治会費くらい払いなよ。大した金額でもないし。
    地域に溶け込まない人が多いから、マンション住人は嫌われるし、建設の反対運動が
    起きるんだよ。

    役員なんて必ずやらなければならないもんじゃないし、面倒なのはマンションの理事の
    方がよっぽど面倒だと思うけどね。

  176. 177 匿名さん

    >162さん
    トピずれてない?
    ここはマンションか一戸建てかです。
    新しいスレッドを建てるべき。

  177. 178 匿名さん

    >177さん。
    う〜ん。言いたい事はなんとなく分かるのですが、規模によってのメリット、デメリット、そしてそれと比べての一戸建てと考えたい場合、OKのような気がしますが。
    177さんダメかな?

  178. 179 匿名さん

    >>163さん
    良いご意見ありがとうございます。
    ただ、最後の一行はやめましょうよ。せっかくいいなと思う書き込みなのに台無しに見えてしまいます。

  179. 180 匿名さん

    >>165さん
    これまた良い書き込みと思います。(冗談は・・・・)
    163さん、165さんのような書き込みこそが悩める人の参考になるのだと思います。

    他のところに対する「意見」、「冗談」を書きたいのは私もわかるつもりです。(打ち込んでいて
    最後にやっぱりDELします。(笑))

    せっかく良いBBSなのですから。みなさんよろしくお願いします。

  180. 181 177

    >178さん
    う〜ん。すれすれOKのような気がしますが。
    マンションと一戸建て
    小規模マンションと大規模マンション
    どちらもエンドレス話題な気がします。まとまるのか?

  181. 182 匿名さん

    >177さん
    う〜ん。確かに177さんの仰るとおりまとまらないかもしれない。
    でもここは「VS」とはついているけど、「マンションと一戸建てで
    どちらが良いか迷っているけど実はどちらがいいのかな?」的な
    BBSと思っているので、177さんが仰るENDレスでもいいのか
    なとも思うし。それに私も参考になるし(笑)。
    177さんが今住んでいるのがマンションか一戸建てか分かりま
    せんが、次の住まいがマンションなら(一戸建てと課程して)参
    考になりません?

    いま賃貸の人でこれから家を買おうという人には163さんとか
    165さんの書き込みが何らかの参考になると思うのです。
    だからいいかなと・・・・・・

    ただし、177さんが仰るエンドレスが本当にエンドレスならその
    時考えようかなと思います。(177さんと同じ書き込みをしてし
    まうかも?)

    いまはいいんでないのかな?ダメかな177さん。

  182. 183 第1ラウンド347さん

    名前書くのをまた忘れていました。178〜180、182は私です。

  183. 184 162

    みなさん、私の問いかけでいろいろすみません。私は今賃貸に住んでいて、
    住宅購入を考えているのですが、一戸建てかマンションかはもちろん、マンション
    でも大規模と小規模でまたいろんな面で違いがあるのかと思い始め、書き込み
    いたしました。マンションは近所づきあいなどあまりなく気楽でいいと思う方も
    いらっしゃると思いますが、マンションの方は自治会など地域の活動はどうされて
    いるのか気になります。マンションはマンションのみの独自の自治会のようなもの
    が存在するのでしょうか?

    一戸建てとマンション(大規模と小規模)のそれぞれの特徴を話し合い、それを読む方が
    自分の中でどちらが自分達の暮らしに合っているかを決め、検討中の人は物件購入に、
    すでに購入している人はこれからの暮らし方に生かしていけたらいいのかなと思っています。
    一戸建てと大規模と小規模の比較、スレ違いだと思われる方がたくさんいらっしゃるの
    でしたら、別に立てさせていただきます。私はぜひこのスレでお話していけたらと思っています。

  184. 185 第1ラウンド347さん

    >>184さん
    あまり気にせずに質問してください。
    マンションのことは分かりませんが、一戸建ての場合の自治会は何年に1回かの役ですみます。

  185. 186 匿名さん

    そんなに難しく考えることはないと思うよ
    まずは物件がないと話にならないでしょ
    予算の問題もあるし
    簡単に言えば、立地を優先するとマンション
    家にこだわりがあれば一戸建て
    もちろん資金が豊富なら何でもオッケー

    マンションの大規模か小規模かと言うのはそんなに問題じゃないと思うよ
    もうそれこそ物件ごとの個体差もかなりあるし
    好みの問題だとおもう
    ただ何でも費用はかかるから、あまり必要の無い設備にお金を払いたくなければ
    そういうものの無いマンションにすればいいだけ

    そんなことより、立地、部屋の間取り、広さ、
    位置(1階か最上階か、角部屋か中住戸か、低層階か高僧階か)
    などで満足できることが重要じゃないかな

  186. 187 第1ラウンド347さん

    186さんに賛成です。

    >簡単に言えば、立地を優先するとマンション
    >家にこだわりがあれば一戸建て
    >もちろん資金が豊富なら何でもオッケー

    そのとおりだと思います。

  187. 188 162

    だとすると、立地優先でなるべく家にお金をかけたくない人は、無駄と思える共用施設の無い
    小規模マンションということになりますか?

  188. 189 匿名さん

    立地優先でなるべく家にお金をかけたくない(効率よく暮らしたい)と思っていました。
    近隣の小規模マンションと比較検討して大規模を選ぶ結果になりました。
    決め手は、大規模マンションの方に自分たちの好みの間取りがあったこと。
    駅からの距離が近かったこと。
    管理費が同じだったので、無駄に思える共用施設に支払ったとしてもいいかなと・・・。
    管理費が同じだったら、ゲストルームもあればあれで便利かもしれないと思いました。
    大規模には規模の経済が働きます。
    プールなどの水ものがなければいいのではないですか?

    小規模マンションにも住んだことがありますが、世帯が少ないから「共用施設」がもてないだけですよ。
    ただでさえ高い管理費がもっとすごいことになってしまって購入者が減るでしょう?
    小規模も、大規模も、世帯数に応じたメリットを検討者に与えているだけでしょう。
    186さんと187さんの意見に賛成です。
    それに、163さんも165さんも役立つこと書いてくれていますよ。
    相手に対する配慮も必要かもしれないですが、このような率直な意見が聞けるのはBBSならではだから、私は参考になりました。読む人がいろいろ感じても、取捨選択していけばいいだけの話ではありませんか?遠慮ばかりしていても、実社会のつきあいと同じで本音がいえなくなってしまうでしょう?

  189. 190 匿名さん

    186です
    それでも良いんじゃないかな
    大規模だってシンプルなものだってあるからあまり固定観念で決めないほうが良いんじゃない
    一般的に駅の近くには大規模物件を作りにくいけど、絶対無いわけでもない
    あとは物件次第でしょ
    自分にとっての優先順位を決めて上から3つくらいが満足できるなら検討したら良いでしょう
    逆に上から3つが満足できないで妥協はしないほうが良いと思うよ

  190. 191 162

    189さん、プールなどの水ものって管理大変なんですか?
    プールでなくても噴水とかただ水がはってあるだけとかでもですか?

  191. 192 低層好き

    私は、大使館や領事館があったりするような静かな場所に、
    重厚感のある低層マンションのたたずまいに憧れています。
    多くの人が出入りしたり、子供が外で騒いだりしない静かなマンションです。

    この間、あったんですよね。一階北向き22坪6500万円。一番安い部屋です。
    でも、抽選倍率が高くて外れてしまいました。
    販売の方に他の住戸も勧められましたが予算が足りず断念しました。
    すごくもったいない惜しい気持ちで今も未練たらたらです。

    予算的に郊外であれば、一戸建てや最上階の広くて通風のいい快適なマンションが
    購入できると思いますが、私はどうしても妥協できないです。

  192. 193 162

    低層好きさん
    こだわりがあってそういうマンション探されている方もいらっしゃるんですね。
    うちは小さい子供もいるし、縁がなさそうですが・・・。

  193. 194 匿名さん

    大使館といえば麻布界隈ですね
    あの辺には良く行きますが、そんなに良いところですかねえ
    あのあたりは坂が多くて暮らすにはけっこう大変ですよ
    一般市民が住んでもたいしてメリットは無いんじゃないかなあ
    それに交通量もけっこう多いでしょう
    辻辻には警官が立ってるし。。
    小さな横断歩道でも赤信号で渡りずらい雰囲気がある
    無理して住むような所じゃないでしょう

  194. 195 匿名さん

    私は一戸建て派だが、もしマンション買うなら192さんのいうような一戸建てでは
    到底手のでないようなところを買うか、大規模共用施設満載のどちらかがいいなあ。

    そうでない近郊or郊外の小〜中規模マンションにあんまりメリットはないと思うよ。
    特に、地価下落で一戸建てとマンションの価格が近くなってきているところでは、
    少なくとも経済合理性の面からはマンションを選ぶ意義はないと思う。

  195. 196 匿名

    例えば 管理費・修繕積立金・駐車場代含め25000円位必要な5000万のマンション購入できる人は
    一戸建てなら 30年で計算すると6000万位の一戸建てが買えるという事になります。
    マンション5000万の物件と一戸建て6000万の物件で 比較検討して好きな方に決まり!です。

  196. 197 67

        .  . '     .  _,.-—- 、__,,....ィ
                 , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
                  /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
              /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
              i              人 l、     ヾ    `´      //
              /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   / パトラッシュ・・
              "i     /^ヽ! / !,/ -—-  |,/ |   ハj         /  /
             i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゛ヾ. ヽ、
             ゛l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~  なんでだろう・・・
             /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
           /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
          〃´‾ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;" 一戸建てうんぬんのレス見ると怒ってしてしまうんだ・・・
         i'´         ‾  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
         /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
        i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
    .     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i


  197. 198 第1ラウンド347さん

        .  . '     .  _,.-—- 、__,,....ィ
                 , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
                  /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
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              i              人 l、     ヾ    `´      //
              /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   / パトラッシュ・・
              "i     /^ヽ! / !,/ -—-  |,/ |   ハj         /  /
             i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゛ヾ. ヽ、
             ゛l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~  なんでだろう・・・
             /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
           /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
          〃´‾ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;" 197のレス見るとむかつくんだ・・・
         i'´         ‾  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
         /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
        i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
    .     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i


  198. 199 162

    うざいんだよね。67さん 第1ラウンド347さんさん!

  199. 200 低層好き

    162禿同(死語)!!

  200. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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