プラウドタワー武蔵小金井クロス

どうあがいても成功しないですよ。
マックやスタバの大規模店舗でも作って学生の溜まり場を提供するしかないですね。

>>960 通りがかりさん
シューズブランドは必須ですね！
スニーカー買うならABCマート系、パンプスならジェリービーンズ系と両方ほしいです。

>>959 匿名さん
知人は何人かいます。電動ですけどね。

子育てママを対象とするなら、子供用の靴と子育てママ用の靴を売ることになると思います。洋服を売る場合も、同様の品揃えになると思います。小さなＳＣで、全世代のニーズに対応することは不可能です。

こちらのマンションは高齢の方も多く住まれると思います。世代交代があるとはいえ子育て世代の方も年を取りますし年齢層は高くなっていくのではないでしょうか。
周辺地域からの集客も大切ですが、近隣住民が日常の買い物で定期的にお金を落とすようなお店選びをしてほしいですね。個人的にはお客様に出すお菓子や手土産ものなどが都心のデパートに行かずとも手に入ると嬉しいです。老舗とかいうのではなく多摩地域の洋菓子店やオーガニックのお店など。

駐車場は平置きでは無く機械式タワーの割に高いと思ってたけど、図面集見るとちゃんと待合室があって室内に出庫予約盤も設置されてるのですね！がんばって作り込みしてる感が感じられ良いマンションだと思いました。

>>966 匿名さん
近隣住民が日常の買い物で定期的にお金を落とすようなお店が理想ですが、イトーヨーカドーにかなわないのではないですか？
このマンションの住民だけがお客さんでは商売になりません。イトーヨーカドーを上回る魅力が必要です。規模的にターゲットの絞り込みは必要だと思います。高齢者をターゲットにするのも、一案だと思います。

>>964 検討板ユーザーさん

すごい気合いだね。
国分寺ミーツにも行ってあげて。

国分寺スレによると苦戦中らしいので。

>>969 匿名さん
東小金井から国分寺には気合いを入れて行かないでしょう。線路沿いにいけないのが億劫です。
東小金井→吉祥寺に自転車で行ったことはないですが、聞くところでは20～30分で着くそうです。電車の待ち時間、駅の混雑もろもろ入れると各停だし、変わらないそうです。
子連れママだけで、7、8人は電動自転車で吉祥寺までなら行くと仰っていました。
その時の天候や気分で電車と自転車を選んでいそうです。
井の頭公園は行きやすいのでしょうか。

所要時間が変わらないというのは、例えば公園等目的地までの徒歩の時間など入れるとということです。
子連れ電車は気を使うというのもあるのでしょうね。
脱線ごめんなさい。

ムサコからですが、週1ぐらい、チャリで吉祥寺あたりに行ってます。中央線沿いに道があるから、大変ではないです。

>>972 通りがかりさん
駅から離れたマンションや一戸建てだと、自転車で隣接駅に行く場合が有ると思います。ただし、このマンションくらい駅に近いと、電車で買い物に行く場合が多くなります。このマンションの場合、何でも武蔵小金井で買う必要がありません。立川や吉祥寺に気軽にお出かけできます。自分の趣味嗜好に合った商業施設で買い物をすることができます。

東小金井から吉祥寺への道って言うほど線路沿いでもないよね。
車でも最低20分は掛かるし、ママチャリで20-30分で着くとは思えないけど。
国分寺の方が近いでしょ。
それに小金井のファミリーなら公園行くなら小金井公園か野川公園じゃないかねー。

>>968 通りがかりさん 高齢者の方はイトーヨーカドーで服も買うと思いますが、子育てママ達は買いません。そんなニーズに応えて欲しいです。

高齢者とか子育てとか住民理想は色々あっても、テナントは高い賃料を払わなければならないわけで、住民が求めても野村さんが誘致しようとしても、事業採算が見込めなければ高齢者向け子育て向け店舗は出店しませんよ。
野村さんも商売ですので、住民が求める店舗より安定して賃料払えるテナントを誘致するはずです。

>>974 匿名さん
電動自転車とママチャリは似て非なるものですよ。今のママはほぼ電動です。

>>974 匿名さん
時間と労力に対する報酬で人間は動きます。小金井からは国分寺が近くても吉祥寺のほうが得られるものが多いと言うことでしょう。
電車でも、武蔵小金井から隣の国分寺よりも4つ目の吉祥寺、立川をみんな選ぶでしょう。

自転車で吉祥寺には行ったことはないですが、周りの人々が駅からの距離に関係なく行けると言っているだけです。特にスポーティーな人々ではないです。
車は渋滞するから、所要時間は自転車=車×2ではないでしょう。
電車でも自転車でも車でも好きにすればいいと思います。
ただ、小金井から吉祥寺まで自転車で行くバイタリティのある人々は敢えて国分寺を選ばないでしょうね。
国分寺も小金井も地元密着型で成功するとあいですね。

国分寺よく行きますよ。丸井やミーツに駐車場が十分あるし、特に雨の日は傘無しで色々お店に行けるので便利ですよ。もちろんヨーカドーにも行きますけどね。

商業施設直結を謳い文句にしている以上、特定の年代に特化するというのは少し乱暴な気がします。家族構成、職業、価値観等々で消費の行動範囲はさまざまです。ご自身あるいはご家族の健康状態が変われば行動可能範囲も変わります。
野村が想定している購入層と実際の居住者がどうなるのか…。上手く見極めて誘致してくださることを期待しています。
テナントの不動産広告、もう出ていますね。

>>980 匿名さん

実際の居住者だけでは店舗の営業なりたたんでしょう。
北口利用者、ヨーカドーおこぼれ客もひろえないと。
出店判断は難しいよね。

>>977 通りがかりさん

電動アシストでも20分で吉祥寺には着かないのでは。

>>974 匿名さん
野川公園も小金井公園も遠過ぎると思います。この位駅に近いマンションだと、多くの方が車を手放します。車無しで、子供と歩くには、遠過ぎます。

>>980 匿名さん
マンションの販売において、商業施設直結を謳い文句にしていても、それによって、商業施設側が制約を受けることはありません。 規模的に全ての世代に対応する店舗の誘致は不可能でしょう。全ての世代に対応する店舗は、食料品スーパーだけでしょう。

>>983 通りがかりさん
ちゃんと調べてます？
小金井公園へは、目の前からコミュニティバス(100円)が出ていますし、自転車なら7～8分程度、歩いても15分ほど、野川公園は充分歩けると思いますが...。

>>982 匿名さん
私は東小金井→吉祥寺は自転車では行ったことはありません。
但し、電動ママチャリで行かれる方が何人もいらっしゃるのは事実です。実際の時間も武蔵野市や三鷹市寄りの東小金井なのか、武蔵小金井寄りなのかで変わるでしょうし、聞いた話を書いたばかりです。
東小金井→吉祥寺の自転車通勤例もあります。
時間と体力があるならば、何で行かれても自由でしょう。
幼児連れでの駅構内の移動、ホームでの監視が煩わしかったり、体型維持といった理由もあるのでしょう。
小金井→吉祥寺の自転車移動を強制しているわけではないですよ。普通は電車でしょう。
ただ、国分寺に自転車で行くという話はほとんど聞きません。

>>985 マンション検討中さん
何となくなのですが、このスレッドに国分寺タワーの営業さんが書き込んでいらっしゃるのではないか、と思います。
電車以外の交通手段を認めてしまうと、駅直結の価値が半減してしまうから、自転車やバス、車を否定されているのではないでしょうか。
小金井は国分寺に公園では勝っていて、そこも自転車やバスを無視すれば「遠い」と否定できますからね。
小金井から吉祥寺に自転車で行く有閑人までいると、坂の多い国分寺には都合悪いですよね。

>>987
坂の多い国分寺は大勢電動アシスト自転車に乗ってますよ。国分寺から府中の森や小金井公園まで自転車で子連れで遠出される方も多いです。意外と短時間で移動できるので長距離移動する人は珍しくありません。

小金井の方達が吉祥寺に自転車で行かれるのに似ていると思います。うちは吉祥寺は行きませんが国立や立川へは自転車で行くことがあります。

野川公園の手前に武蔵野公園あり、より近いです。まぁ、どちらも野川が流れてるから、“野川公園”って、二つの都立公園辺りの意味でしょうねー。

>>986 名無しさん

どなかが最初に吉祥寺まで自転車で行く人が[普通に]いると書いてたので気になっただけ。
結局そういう人もいる、程度のようなのでそれであれば納得ですよ。

>>983 通りがかりさん

小金井在住なら自転車でわざわざ井の頭公園行くより小金井公園や野川公園いくよね、って意味なんだけど。
車を手放すとかどこから出た話？

他の人も書いてるけど小金井公園や野川公園が遠いって、本当にこの辺の土地勘あるのか疑う。

>>990 匿名さん
幼児がいるかどうか、年代でも感覚は違うかもしれませんね。
私の周りが変わっているだけかもしれません 笑
三鷹、吉祥寺勤務で職場が駅から離れている人は、小金井からチャリ通勤はいますからね。

>>990 匿名さん
吉祥寺まで自転車の人々は「普通に行けるよね」と事も無げに、口を揃えて仰るので、そのまま書きました。
結局は体力と時間、通勤の場合は中央線のラッシュに耐えられるかどうかが分かれ道ですかね。

>>991 匿名さん
普段は小金井公園、野川公園。飽きたら井の頭公園や昭和記念公園ですね。

>>991 匿名さん
このマンションの場合、駅に近いので車を手放す方が多いと思いますが、駐車場は何台分確保されているのでしょうか？

>>993 通りがかりさん
自転車利用の感覚は個人差が大きいと言うことですね。

>>996 通りがかりさん
個人差(年齢、体力、走行距離)でしょう。
996さんのご年齢が分かりませんが、運動経験のある30代でしたら、吉祥寺くらいまでは行けるでしょう。
武蔵小金井から始発で座ろうとすると、10分以上前から並ばないといけませんし、ラッシュが精神的につらい人もいるでしょう。
自転車を漕ぐのが体力的につらい人もいるでしょう。
環境大国のドイツは自転車大国ですし、走行する道路環境や国民性にもよりますよね。
人それぞれで終わりにしましょう。

>>997 名無しさん
自転車好きな方にとっては、自治体の自転車道整備の方針が重要ですね。武蔵小金井市はどうでしょうか？
個人的には、地球温暖化ガスの排出防止の観点から、自転車道を整備して欲しいですね。

>>997 名無しさん
武蔵小金井から三鷹、吉祥寺までならば、通勤距離としては理想ですね。自転車でも行けるならば、震災時はかろうじて歩いて帰れるでしょう。
都心はつらいですが、始発が使えるかたならばいいでしょうね。

997さん
武蔵小金井市ではないですよ 泣 小金井市です。
自転車道の整備はされていないでしょうが、少なくとも武蔵小金井?東小金井間は道路が真っ直ぐにつながって快適です。
それ以降先は詳しいかたに聞いてください。
確か、国分寺市よりは道路事情がよいため、武蔵小金井のほうがバスアクセスはよいと何かに書いてありました。
あくまで国分寺市との比較ですが。

999
下半分は998さんへのアンカーです。

誰かが一人何役やってそうな連続投稿だね(笑)

自転車で何処でも行けるなら、リーズナブルなシティテラス小金井公園にでもすればいいんじゃないですか
どうも7000万、8000万クラスのマンションを買う層の会話じゃない気がします
皆さんローン、修繕費管理費の支払は大丈夫なんでしょうかね

>>999 匿名さん
998です。正しくは小金井市ですね。失礼しました。駅名だと小金井駅は別の駅になるので、混乱しました。
この周辺では、国立市が自転車道の整備に熱心ですね。

>>1002 マンション検討中さん
幼児を子育て中で保育園や園バスのない幼稚園に通わせていると自転車でどこでも行けるようになります。
ここは専任のシッターを付けるような層ではないでしょう。

>>1004 匿名さん
多摩はお受験幼稚園でも自転車登園、電車登園→駅から園まで自転車はたくさんいますからね。
全身紺ルックで高級車でドライブスルー送迎を夢見ているならば都心に引っ越してくださいな。

子育ての大変さと楽しさ、ママ友との付き合いが生活の全てになっている方がいらっしゃるようですが、入居されてから子育ての名の下他の住民に迷惑掛けない様くれぐれもご注意下さい。特に子供の騒音は要注意ですよ。お部屋には絨毯やクッションカーペットを敷いて上下左右のお部屋に迷惑かけないくらいのお心使いは必要です。子育てが終わった初老主婦からのアドバイスです。

>>1006 通りがかりさん
ご警告ありがとうございます。
カーペットは引かせていただきます。
柔らかな言葉遣いに見え隠れする棘のあるお言葉（偏見による決めつけ）、どうか狭量な義母様にはなられぬようお心遣いくださいませ。

>>1007
どうやらこのマンションは低所得者の団地と化したようです。お疲れさまです。階層でマウント取って下の店舗エリアで井戸端会議が目に見えます。

年収250万でここ買えますか？

>>1008 匿名さん
武蔵小金井のイトーヨーカドーのフードコートやファミレスに集うママ、初老のおばさまはそんな感じです。
嫁姑の愚痴、明け透けな話が聞こえてきます。小金井にそんなに上品さを求めてはいけません。

>>1009 マンション検討中さん
他に不労所得と援助があれば。

>>1009 マンション検討中さん
手持ち資金があれば年収に関係なく誰でも買える団地ですよ。しかも自転車大好きなママ友に自慢できます。

国分寺を見ていると、小金井の再開発は成功するのでしょうか？
子育て世代向きにしてもイトーヨーカドーと競合、小さな子どものいない大人向きにしても国分寺のようになるのではないでしょうか。
武蔵境より東は吉祥寺、国立より西は立川に行くでしょうから、小金井と国分寺が仲よく買い物し合わないと共倒れになりますよ。
国分寺の住民さんは気になさらないようですが。

2020年、令和2年竣工 覚えやすいな

>>1012 通りがかりさん
加齢に起因する視野狭窄ですね。

>>1014 匿名さん
国分寺は平成、小金井は令和。結果は特には変わらないでしょうけどね。

>1013 匿名さん
国分寺も武蔵小金井も期待値が高過ぎるだけです。それなりの所に落ち着きます。千客万来はあり得ません。細々と営業するしかありません。それで良いのです。

>>1013
無理でしょうね、お見合い自転車大好き団地なので(笑)

そして国分寺ミーツをザマァと思っている人たちです。

中央線の隣り合った駅なので両方とも賑やかになるといいですねという書込みがゼロなのがもう全てです。

>>1018 匿名さん
国分寺は西国分寺、武蔵小金井は東小金井とセットですね。
武蔵小金井は東小金井の失敗は「ヒガコだからしゃあないかな」と感じながらひそかにエールを送っていても(とはいえあまり買わない)、国分寺には明日は我が身と感じているでしょうね(とはいえ買い物はしない)。

全てはスタート時のテナントのセンス次第ですよね。
ちなみにマンションの下層階が店舗というマンションって多いと思いますが、他の駅からの集客を目標にはしていないように思います。
武蔵小金井駅の利用者が駅に向かう途中と帰宅するときなどにフラっと寄り道して買っていくようなイメージだと思います。
だから国分寺含め、賑わっていないからって失敗ではないと思います。

商業スレという感じですね。マンションの価値的に言うと、商業施設があると付加価値にはなりますが、閑古鳥が鳴いてもマイナスにはなりません。コンビニがあるだけで付加価値と言う人もいます。マンションは駅近、大規模、再開発が中古の騰落率に関わります。国分寺も小金井もその要素を満たしています。あわよくば繁盛すれば自身の生活利便が向上しますが、繁盛しなくてもどちらも良いマンションです。

似たり寄ったりの隣駅同士の駅前タワマン。どちらが先に完売しますかね。野次馬の興味はそこに尽きる。

ここの管理費って国分寺と比べてどうなんでしょうか？

設備が圧倒的に充実してる分、、、こちらの方がとても高そうなのですが。
最初の数回使ってその後は殆ど使わないような施設ばっかりで困ります。

管理費が妥当かどうかは管理計画を確認。結構ずさんな場合もある。その場合、住民がつけをはらうことに。

>>1025 匿名さん
一流のデベロッパーですから、ずさんな管理計画と言う心配は無いと思います。

>>1026
で？高いんですよね？

部屋や間取りでの値段比較はするのに、管理費はスルーって本当に購入検討の方ですか？それとも都合が悪い事は隠す営業ですかね^^

>>1027 匿名さん

購入検討の方はモデルルームに行ってご自身で確認してますよ！

他のタワマンと比較しても高くはない水準だと思います。
使わない共用施設にその金額は払えないという方はこのマンションを選ばないでしょうし、そこはそれぞれの価値観の違いですね。

>>1027 匿名さん
一流のデベロッパーの場合、管理費は、実費プラス適正利潤になると言う意味です。ずさんな算定はしません。

毎月のランニングコストも中古の騰落率に関わりますよね
ここは20年後の各戸の修繕費管理費が5、6万にもなり(+固定資産税も)、100万の一括取り立ても2回ありますから

>1080

修繕積立の段階的値上げと定期的な一時金徴収は将来、未納問題を引き起こすリスクということで国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。

タワマンが乱立している武蔵小杉では、転売に有利となるよう管理組合で定額積立に移行してマンションもある。ここもそうできるかがポイントだね。

>>1030 マンション検討中さん
その程度の管理費修繕費は、当然必要です。積立金の一括徴収は問題を起こす可能性が有りますので、毎月の修繕積立金を高くすべきかと思います。
なお、修繕積立金の少ないタワマンは、将来保全不能になりますので、購入すべきではありません。

このマンションの管理費が高いのは共用施設費と思われてる方が多そうですが、それよりも人件費です。24時間有人管理警備は特にお金がかかります。再開発で人の流れも変わりますし、商業施設もあり誰でも通れる中庭です。ホームセキュリティを常駐させてる安心料と思って払おうと思っています。

>>1033
営業ですか？
共用施設の管理は人がしますよね？掃除やメンテナンス、劣化は破損による修理交換の手配等々、共用施設が多いと管理費が高いのは明らかです。

>>1032
こちらも営業トークですね。
修繕積立金が高い方がいいなんて短絡的ですね。

>>1033 マンション検討中さん そうですね。セキュリティもですが、ゴミ捨て場が各階にあるとの事。住む方は楽ですが、その人件費もかかりそうですよね。

各階ゴミステーションはタワマンなら欲しいです！コンシェルジュはいらないと思っていたのでいないのは正解だと思いました！
ゲストルームとジムはなくてもよかったかなー。

いつの間にかもう第１期３次か？　２次も完売したか。

>>1038 通りがかりさん
完売みたいです。
モデルルームも大盛況なので、イースト第一期は抽選が激しそうです。
気になっている方は早目にモデルルームへ足を運んでエントリーしておかないと希望の間取り押さえられないですよ。

>>1037 匿名さん
各階ゴミステーションは、ものすごく便利ですが、ものすごく金がかかると言うことです。毎月の出費になりますので、各階ゴミステーションを希望する方が買うマンションだと思います。

カラーもフロアごとに決まってしまっているので早めにモデルルーム行かないとですね！
自分はイーストだと希望のフロアとカラーがマッチしなくてウエストで決めました。間取りも予算も希望通りで入居が楽しみです。

第一期は何次まであるんですかね？
この流れだと夏までにウエスト完売or不人気な部屋が先着順のみになって、秋からイースト販売ですかね？

>1041
WEBには1期完売と表示されています。1期は終了したのでは？

>>1042 通りがかりさん

>>1042 通りがかりさん
トップページの完売御礼は100戸なので第1期1次のことのようです。わかりにくい記載方法ですよね。物件概要をみると3次の販売が4月下旬になっていました！

希望した部屋の前にゴミステーションがあるのですが、臭ったり扉の開閉音など気になる。生ゴミないから大丈夫かな？

>1044
ディスポーザに捨てられない生ごみが結構有ります。ただしゴミステーションは、十分換気されますから臭いません。扉の開閉音もわずかです。そこが高級マンションの良いところです。心配は不要だと思います。

各階ゴミステーションは非常に便利ですよ。
曜日や分別ゴミを時間気にすることなく、24時間捨てられるのでゴミ箱代わりに利用できます。

24時間換気はコンクリートを乾かす(建築して10年は乾かない)為に必要なのは解るのですが、電気代がかかります。

便利さと費用は必ずトレードオフなので、生活費は多目に見積もった方が良いです。

1期1次の100戸完売のみを謳っているとゆうことは、1期2次の50戸は完売しなかったとゆうことですね

>>1044 マンション検討中さん
正解にお伝えすると、臭うこともあります。
ゴミ回収時には、各階をリヤカーを引いて巡回、清掃していきます。
なので、残念ながら臭いは避けられません。
また、夏場はどうしても匂います。ディスポーザーがあってもオムツや大きな生ゴミは捨てますので。

ただ、マンション内部は陰圧になっており、部屋から廊下に外気が抜ける構造なので、部屋まで臭いが入ってくることはまずありません。ただ、廊下が臭うことはあり得ます。

>>1048
いやいやいや、それはあり得ないです。

こちらの構造は分かりませんが、普通は内廊下とゴミ捨て場は当然分離されており、ゴミ回収するスペースやエレベーターも通常の住民が使うものとは別（大きい荷物運搬用）ですよ。
廊下が臭うというのは、相当オンボロな建物ですね。

ゲストルーム2つ
ラウンジのようなの3つ
ジム1つ
各階のゴミステーション
なら管理費も高くつきますよね。

おまけにSECOM完備だから
お金ケチったら入れなそうwww

固定資産税も結構かかるみたいですよ？

子育て世代が集うとして、1番近くて野川公園が、坂下ですけど大丈夫？子供1人世帯を想定していたら大丈夫ですけど、あんなところから徒歩で向かえる場所では無いですよw
子供なんて、遊び疲れて機嫌が悪ければ最悪抱っこですよ？それが1人ならまだしも、、、
イヤイヤ期なら抱き上げても暴れ回ります?
歩かないなんてことになったら、さんさん照りの太陽の下をそんなギャングたちとやり合うことになります。想像力を働かせてみて？
それでも行きたい方、どうぞ

COCOバスやぶんバスは安くてよく使う

>>1051 マンション検討中さん
野川公園は毎日は行かなくてもいいのではないですか。北口にある本町児童館の隣の公園までは平坦な道のりです。
バスや自転車で学芸大学と家庭支援センターに行く方法もあります。こちらも平坦な道のりです。

うちの子供はノノワの小さい公園で遊ぶのが好きです。
本町児童館の隣の公園(通称ロボット公園)も人気ですね。
ロボット公園に行くとついついジェラートを買ってしまいます。
おがじや、おすすめです！

学芸大・家庭支援センターに行く途中に図書館がありますから、自転車でしたら経由できます。
学芸大のパン屋（国立大としてはオシャレで美味しい）や付近のコンビニで買って、家庭支援センターで食べる事ができますし、図書館の2Fも飲食可です。東小金井まで行くならば、梶野公園がgoodです。

>>1054 マンション検討中さん

そこの公園のほうが、近くて魅力的ですよね。日常使いの公園になりそうです。

それにしても、野村さんのアンケート攻撃すごいですね。これで常に状況を把握しながら価格を決めていくのでしょうか。まだまだ、先は長いですね。

価格は高いのか安いのか良くわからないが、既に１億を超える部屋がそれなりに売れていることには驚きました。ランドマークになる事は間違いない。直結で商業ゾーンに行けることは大変便利。しかしテントはどこが入るのか。スーパーはすでにヨーカド―、三浦屋、成城石井があるし。まさかラウンドワンって事はなさそうだが楽しみ。野村としては初めてとの事なので、是が非でも成功させたいと力を入れるだろう。２０年後には北口にもタワーが建っているだろうし、タワーが４本なんてすごい

>>1057 坪単価比較中さん
武蔵小金井プラウドタワーは野村です。商業施設についても、アクウェルと言う実績が有りますので、このマンションの商業施設もアクウェル程度のものになると思われます。野村のタワーが３本、武蔵小金井駅南口は、野村タウンになりますね。

>>1050 マンション検討中さん
管理費が高くなっても、十分なサービスを提供するのが、野村の方針であり特長です。買う方もそれを求めていると言うことです。維持費を低く抑えたい方には向いていません。

そもそもここ土地が武蔵小金井ですが、ハコと中身は都心の高級タワマンと同等のクォリティとサービスと思った方がいいです。つまりそれ相応の管理費がかかります。ここら辺の一般的なマンションの管理費より高いのは当然でそこと比較するより、都心の高級タワマン並のサービスやステータスを求めるか求めないかでご検討されるといいと思います。