プラウドタワー武蔵小金井クロス

ホントHPが停止している状態で検討するのは、中国のドラえもんを本物だと思うようなものですね。

>>9079 マンション検討中さん

うち一つは物件名が間違ってるから見つけられないのかも。

住民の人は本当にどんなに辛い日々を過ごしているのか

申し訳ないけど、品質事故発覚前に買わなくてよかった

>>9080 角住宅希望さん
角部屋中古変名で出てますよ

>>9080 角住宅希望さん

いろんな意味で人気だから、早く購入するといいよ！
良かったら、床の音の響きなんかをレポートしてください！

>>9080 角住宅希望さん
正しい情報としては、
・品質事故発覚
・ネットニュースに取り上げられてからホームページ閉鎖

この2点ぐらいか

>>9080 角住宅希望さん

・角部屋が空いているか
・中古を待つしかないのか
以前に
・取り壊ししなければならないのか？
・人は住んで問題ないのか？
・購入は全額返金して退去できたのか？
とかもはやカオスな状態なので、重箱の隅をつつくようなことを言っても意味はないのでは？？

買いたい人は、黙って買えばいい。
解体してほしい人は、黙って待てばいい。

このマンションで発覚した欠陥問題はどこまで深く解決してもらえるのだろうか？？

いちいち買わなくって良かったとか書き込む奴、既に検討してないじゃん笑　武蔵小金井駅が中央線で住みやすい駅ナンバー1になったね。

>>9090 マンコミュファンさん

駅の評判は上がるが、
マンションの評判はダダ下がり
と言いたいのか！！！

有効回答数2787票で、1位とか言われてもねえ。
どっかのデベや、どっかの施工業者の組織票じゃないの？

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/421822/5
別に小金井がすごく住みにくいとも思わんが、相当バイアスかかってるな。笑

武蔵小金井が住みやすい駅ナンバーワンですか。
そもその住みやすさのアンケートって意味ありますか？
回答者が偏れば評価も変わるし。
自分が住んでいる場所が一番良いというのが普通の回答と思いますよ。
しかもそのアンケートで三鷹駅が2番となって武蔵小金井駅が1番？
SNS上でも異議の声やツッコミがけっこうありましたけど。
それと街のすみやすさとマンションの評価は別で、
それを一括りにするのもどうでしょうか？

周辺住民さんの言うように、マンションの評価と町の住みやすさの評価は、等価でははないよね。
それに、自分が住んでる所に投票するだろうから、
たとえば、神田とか東京とかに投票する人が少ないのは当たり前。
住んでいる人がそもそも少ない。
こういうアンケートって、意味あるのかね？

>>9003 匿名さん
身内で回して実績にしそう笑

武蔵小金井に否定的な人がなぜこのマンションを検討しているのか謎。

否定コメントを打つのが仕事なんでしょう。
つまり…。

否定的とかじゃなく、正しい情報で検討しましょうってこと。
小金井が一位で一番嬉しいのは、誰かな？

もう。
このマンションを今から検討するのは、
「圧倒的な値下げ」
「豪華家具家電プレゼント」
の期待だからでしょー

磯子のブリリアを大幅値下げで買えた人の話を聞いてから羨ましいと思ってました！

今プラウドは相当追い込まれていると思うので、期待大ですね！

>>9099 マンション検討中さん
北口にあるモデルルームのマンションの売主でしょうね。

検討板なんだから、検討してる人だけ書き込んで下さい。
建て替えとか、立地が23区内じゃないとか不毛な会話で阻害しないで。

>>9100 匿名さん
磯子のブリリアって、8年も前の話でしょう。経済状況が全く違いますよ。またこの物件だけを販売しているならともかく、多くの物件を、販売しており、決算発表をみても少なくとも販売会社が追い込まれることも全くないと思いますよ。あまり期待されるのもどうかと思いますが。

>>9100 匿名さん
プラウドが相当追い込まれている？
新築も中古も大盛況な現状です。誹謗中傷は営業妨害になりますよ。匿名だからと嘘を掲載しないで下さい。

>>9102 検討中さん

　建て替えは十分あり得そうだから、別に不毛じゃないと思う。むしろ必要な話。あなたの意見を押し付けないで。

>>9104 検討中さん

追い込まれている根拠を添付します。
あとリンク
↓↓↓
https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/
ホームページがこんな状態なんだから

今度は大盛況な根拠を提示してください。

>>9106 匿名さん
野村不動産の決算状況です。何度も言うように、プラウドブランド自体は好調で、来期は過去最高益の見込みですよ。
現在は各社竣工後も販売を続ける戦略が多くなっており、10年前の売り切ってしまわないといけないので値引きしてでも販売するという事自体が大手デベでは基本的に無くなっています。この物件は、概ね販売済であり、施工不良対応については苦慮しているものの、追い込まれているというのは、適切な表現ではないかと思いますよ。

https://s.kabutan.jp/stocks/3231/finance/

>>9105 匿名さん
建て替えまでのレベルなの？
トイレの耐水ボードが普通のボードだったからって建て替えるものなのですか？
そこだけ取り替えればいいのではと思ってしまう

本日文化の日　2021年

未だにホームページは閉鎖している

誰か野村と清水の謝罪文のリンクわかる人いたら貼り付けてくれませんか？？

>>9108 マンション検討中さん
私も9108さんと同じ考えです。
一方で、軽度(？)の問題だったとしたら、なぜ半年以上も販売が再開されていないのか？という疑問が解消されません。販売を再開できない他の問題が隠れていたのではないか？という疑念が生じます。野村には現況報告をしてもらいたいですね。

>>9108 マンション検討中さん

私も、そのような品質管理状態で他の場所に問題がないわけがないと思います。

検査の時は一通り見るはずだから、他の箇所の検査も形式だけでまともに行われていなかったと思います。

他にも品質の問題にあったからではなくて、風評被害が大きかったことから、住民との間でお金やら何やらで色んなやりとりがあるからではないかと思っています。
折り合いがついていないのかなと。
品質の問題を疑うとしたら、このマンションだけではなく野村や清水の物件全体を疑わざるを得ないかと。

建て替えはないのかなと自分も思います。
建て替えなければならない状態なら住民は住んでいられないですし。
野村ももう少し状況報告すればいいのに、HPの黒背景に白文字の掲載の仕方は良くない状況を連想させますよね

ほんとそうですね。
都合によりっていう書き方も良くないですね。

>>9112 マンション検討中さん

検査をまともにしてない
野村と清水が悪いよね

>>9104 検討中さん

購入した人に向けて同じこと言えますか？
欠陥マンション買った人を煽りたいのですか？

>>9116 名無しさん
9100の方に対してのお返事を書き込まれているのであって、やり取りから、購入者を煽るような意味は全く感じませんよ。むしろ、9100さんの方が、どう読んでも購入者の方にとって、迷惑な書き込みですが。

武蔵小金井駅に立ち食いそば屋が無いんですよ。

>>9118 マンション検討中さん

立ち食い蕎麦含め飲食店の需要が無いのでは？
食べログで検索かけても駅周辺の飲食店が少なかった

>>9117 とくめいさん

あなたの書き込みは、検討者にとって全く役に立たないし、荒れる要因なので、出てこないでほしいです。
削除された理由わかってますか？

2020年ごろには、誰も予想できなかった悪夢が現実になったな。

>>9120 マンション掲示板さん
役に立たないじゃなくて、あなたにとって、都合が悪いだけでしょう。何度もいいますが、荒らしているのは意味不明な誹謗中傷を書き込んでいる人でしょう。なぜ、あなたは、その人には噛みつかないのですか？

>>9122 とくめいさん

意味不明なのは、どちらかと言えばあなたですよ。
ここが安くなれば買いたいという人間を（冷やかし含めて）、いちいち批判しても意味がありませんよ。
なぜなら、きちんと解決の道筋が提示されていないからです。
そんな状況ですから、いくらでもそんな人は出てきますよ。
大事なのは、正確な情報です。
デベを擁護することしかしないあなたのスタンスは、購入の参考にはまったくなりません。

>>9123 マンション掲示板さん
安くなれば買いたいという人を、いちいち批判なんか、全くしてないでしょ。全て無視してます。書き込みは自由ですからね。悪意も含めて、間違った情報を書き込んでいる件について、私は指摘しているだけですよ。大事なのは正確な情報？全くいい加減な書き込みをしているあなたは、恥ずかしくないのですか？他の人からも何度も指摘されてますよね。私が書き込んでいる内容は何か間違っていますか？私はデベも施工会社も全く擁護してないですよ。ウソや誹謗中傷を書き込むのをやめなさいと言っているのです。

>>9123 マンション掲示板さん
ところで、「解決の道筋が提示される」って、あなたは何をデベと解決したいのですか？あなたに何かデベが迷惑をかけているのですか？

>>9125 とくめいさん

迷惑かけてるとかではなく、改善策が提示されていないので、きちんと安全が担保されてるのがわからないということです。
購入検討者である以上、そこはきちんと情報を出してほしいです。
あなたは、そんな状態のマンションを手放しで買えますか？

>>9127 マンション検討中さん
あなたは、このマンションを無理矢理検討させられているわけでははないのでしょう。販売会社は、現状の問題点が解決していないので販売を停止している。情報を出したくても、早く売り切ってしまいたくても、解決していないので、情報を出しようがないわけですよね。実際に販売が再開されるのであれば、当然情報は公開されるでしょう。どこに問題があるのですか？

納得いく改善策が出せないから、こんなに長引いてるんじゃないですか？
批判されたくなければ、出来るだけ早く改善策を出すべきと考えている人が多数だと思いますよ。

やはりあなたは、検討者視点ではありませんよ。
だから、ここに来ないで欲しいとお願いしています。
多数あるあなたの書き込みを遡って、いいねの数をカウントしてみてください。

それでも検討者だと言い張るなら、電話対応はしているようですから、購入されたらどうですか？

>>9131 マンション検討中さん
あなたの言う検討者視点って、あなたが勝手に思い込んでいる視点でしょ。
販売再開されないのは、一方的に販売会社が悪い。検討者がいるのだから、現状はつぶさに発表すべきだ。どのような言い掛かりであっても、原因を作ったのは、野村なのだから、批判を受けるのはしょうがない。
あなたの主張する検討者の視点って、全く一般常識と対極にありますよ。

来ないで欲しいとか、勝手すぎませんか？ここは、あなたの日記帳ですか？自分で押してるいいねを数えてうれしいですか？自作自演お疲れ様ですね。

>>9127 マンション検討中さん
付け加えますと、野村から明確に販売を休止しますとの案内があり、購入検討は一時的に不可能であることが示され、そのような事態になってしまっていることについて、お詫びがあり、ご理解を求めているわけですよね。わかります？現在検討はできないんですよ。待つしかないんですよ。解決するまでは。あなたが仮に住民で、デベが不誠実な対応ばかりで、解決の糸口が見えないとかだったら気持ちも少しはわかりますが、そうではなく検討者で、なぜ今すぐ検討できないのか(かつワケありだから半額が適正)って言われても、どうしようもないですよね。

>>9133 とくめいさん

半額が適正なんて、一言も書いてませんよ。
あなたの妄想癖は、何度も指摘されてますよね。
いい加減、同一人物認定はやめてください。

そういうところも、検討の邪魔だと言ってるんです。

>>9120 マンション掲示板さん
わかってないから、削除されたけど、少し時間空いたから、また荒れるような投稿始めたんだでしょうね。
指摘したくて仕方ないんでしょうね。
何したいのかよくわからないので、相手しない方がいいですよ。

>>9134 マンション検討中さん
半額が適正とか言う輩には、一切絡んでこないくせに、まともな指摘をする私には、何だかんだいちゃもんをつけて、投稿をさせないようにする。検討の邪魔？あなた一体何の検討をしているの？販売停止中の物件をあれやこれや悪口をいうのが検討？あなたにどうして私の投稿を制限されなければいけないのか理解に苦しみます。

>>9135 マンション検討中さん
よく読んでくださいね。いつもだけど。絡んできたのはこの人ですよ。何で意見を書き込んだら、あなたは書き込まないでとか言われる始末ですが。相手していただきたくないのは当方です。誤った書き込みを指摘し訂正するのは当たり前の事です。そうしないと悪意の書き込みを続ける輩がでてくるでしょう。何か問題がありますか？誤った書き込みも貴重な意見だから放置しろと？荒れるのはしつこく意味不明な持論を言ってくるからでしょう。

>>9127 マンション検討中さん



買えません...

>>9137 とくめいさん
こんなオープンで書き込みが自由な掲示板をいちいち訂正しなくてもいいでしょ。あなたの当たり前のこと押し付けられても困ります。
信じる信じないは、見てる人の責任です。100％信用する人なんていないでしょ。
あなたが訂正しないと何かあなたに問題がありますか？
あなたは、ここの管理者でもなんでもないでしょ。
まぁ、どうしても訂正したいのなら、前にもいろいろと悪い印象を与えてる投稿名を最低限変えればいいだけどと思うけど。
前にも書かれていましたけど、あなたの文章、読んでる側から見ては、棘があるんですよ。まだお気づきになられてないのね・・・

半額が適正とか言う人に、いちいち反応する必要はない、と言うのがこちらの意見ですが、理解されていますか？
価格は、市場が決めるものです。
ここで、いくら半額が適正と書いたところで、半額にはなりません。

だいいち、検討者なら、安くなってくれれば嬉しいんじゃないですか？
下がって困るのは、デベと住民だけです。

あなたは、質問はするくせに、自分に投げかけられた質問には答えない。
すぐに、同一人物認定する。
それって根拠のない嘘を書いているのと同じことですよ。

コメントは全く参考にならないし、検討者とはとても思えないので、来ないでくださいとお願いしてるんですが、理解できませんか？

販売いつからだろう

まあデベの対応が良くないのも事実かもしれないし、対応が良くないから買いたくないなら買わなければ良いし、仮に価格が変わらなかったとして問題起きた物件だから安く出すべきと思ったら買わなければ良い。

検討者とデベの間では、基本的には何の契約もないので、それぞれが自由。検討者が文句言うのも自由、デベがダンマリ決め込むのも自由(それが良い事だとは言ってない)。仕方ない。

勿論、住宅購入は人生設計に関わる事だから、最低でも販売再開目標時期くらいはアナウンスするべきとは思う。

>>9146 契約者さん7さん
再開目標が立てられないくらい、まだ揉めてるんですかね・・・
こういう状況になったら、現在の住民の方の折り合いがすべてついてからの再開が最低限の誠意なのかな、私が居住者であればそう思います。

想像したより深刻化しているっぽい

清水建設の施工不備の公式発表は曖昧なような
https://www.shimz.co.jp/information/others/20210604.html

>>9149 匿名さん

事の重大さを実感してないような文章ですね。

>>9140 マンション掲示板さん
あなたこそ、来ないでくださいとお願いしたいですね。質問に答えないのはあなたのことでしょう。恥ずかしくないのですか？

>>9149 匿名さん
「すで対応しております」なら、なぜ再開されないのか？　疑問が疑念に発展させかねない内容ですね。野村のホームページでは踏み込んだ内容になっていない為、責任が自社(のみ)にあると認めている内容とも解釈できます。法務部のチェックを受けてはいるんでしょうが、、、、
真摯な姿勢は理解できますね。

野村の方が...
施工会社より報告を受けって書いてあるぞ
自分達は検査していないって言っているようなもの

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/info/n2021061700401.pdf

>>9153 匿名さん
施工会社を前面に押し出している感じ。
「対応を順次行なっている」割には時間かかり過ぎ。そろそろ続報が欲しい。

>>9154 匿名さん
なんで？この物件買う気なんですか？

本日もマンションのホームページは閉鎖中！！

明日このスクショした野村の公式発表を壁紙にして、繰り返し目につくようにし、誠意とは何かを考えてみたいと思います。

一部報道がありました
一部生じている旨
一部必要な是正措置等
一部報道及び

いろいろ考えさせられるね。

>>9137 とくめいさん

おっしゃる通り
野村は中堅デベロッパーですから、三菱や三井、住友のような大手と同じ期待をしてはいけません。
いつまで、もつかわからない会社ですから

請負会社のミスだから、売り手の我々野村は悪くない　って感じか...
「施工会社が」とかデベロッパーが責任逃れしちゃダメでしょ

>>9151 とくめいさん

そうですね。
野村不動産はこのような事態をおこして、恥ずかしくないのですかね。。。

清水の謝罪文、読んでみて潔いと思いました。
「施工不備につきましては、施工時の確認業務が十分でなかったことが原因」と明言しています。
下請けに任せて施工の出来を確認していなかったとすると元請けとしては痛恨のエラー。施工の諸段階での地道な確認検査を怠っていたのなら施工不良はどのユニットのどの部分にあっても不思議はない。
とりわけ表からは見えない防音、耐火、耐水といった居住の安全性、快適性に関わる部分については今からでも確認を全戸でやってくれということになるのが自然だが人が住んでいるところで施工状態を深く検査するのは至難。
しかしそれをやって直すべきを直さなければ清水の技術力、現場管理力、責任能力への信頼を裏切ることとなる。

…なんというか、読めば読むほどどうでもいい施工ミスだな。自分も含めて、１割くらい値引きしてくれれば買いたい客はいくらでもいるだろうな。早く販売再開せんかなー、待ちくたびれた。

>>9157 とくめいさん
その行き着いた考え、教えてくださいね。
こんなの壁紙にしてる人ちょっとヤバいですけどね・・・

リセールを考えると、3割引でも残債割れはほぼ確実か！！

3.5-4割引きが妥当だな

>>9163 マンション検討中さん

残債割れはしたい人は珍しいww

値引き率と残債割れは別問題だと思うが。
現金に縁がなく全部借りるのかな。

報道前の資産価値に比べたら今はもう...

一昔前、マンションを買おうと思って初めて行ったモデルルームが野村でした。千歳船橋だったかな？笑

今最も大変な状況のマンションだから、半値ぐらいじゃないか

分譲マンションを選ぶなら

財閥系のほうが安心ですよね

三井のマンションも傾いてなかったっけ？

>>9172 匿名さん
三井のは、居住者へ手厚い対応をされたと思いますよ。
そこが資金力の違いですかね・・・

住友も何かありましたけど、HPから消えましたね。
それでも、それなりの保証はしっかりとしてくれそうですけどね。

野村クラスだと、清水に文句言えないのかもね。
それが長引いている理由かと。

大手と野村を一緒にしたらいかんぜよ

野村って駅前再開発山ほどやってるイメージ
すごいなぁと思ってたけど、大手じゃないの？

昨年度首都圏マンション供給戸数1位、野村不動産

https://mansiontrend.com/?p=5638

>>9177 とくめいさん

オープハウスみたいなものか。積水とかヘーベルの大手に比べると悪いし。

清水の発表は大手いうかんじはするけど、野村は清水に責任転嫁しようとしている文章だな。

そういう会社は長く持たない。

>>9178 口コミ知りたいさん
もはや適当すぎて、何を言いたいのかよくわからないですね。

>>9176 匿名さん

三井不と三菱地でトップ2
住友不を入れて大手3社になりますね。

野村、東京建物、東急などは準大手になります。

伊藤忠とかは中堅といわれてます。

三井と三菱はマンション部門の会社を分けているぐらい強いですね。

住友に次のは歴史ある東京建物が一般的です。

野村のプラウドや東急のブランズは知名度があり、一次取得層には人気ですが、歴史が浅く問題が多々出るため、問題視する人が多いです。フォローが。ただ野村の管理は現在評判が良いため、東急よりは上になるのが一般的です。

三井・三菱→住友→東京建物→野村・東急