マンション検討中さん
[更新日時] 2024-09-15 12:54:36
所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他(地番)
交通情報 JR中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ~4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社
【物件概要を追記しました。2018.10.9 管理担当】
[スレ作成日時]2018-10-09 13:47:47
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物件概要 |
所在地 |
東京都小金井市本町六丁目1910番(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「武蔵小金井」駅 徒歩3分 (イースト)・4分(ウエスト) ※「武蔵小金井」駅nonowa口より徒歩2分(イースト)・3分(ウエスト)(利用時間/7:00~22:00 交通系ICカード専用)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
716戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上24階 地下2階建(イースト) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年05月竣工済み 入居可能時期:2021年06月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [販売代理]野村不動産アーバンネット株式会社
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施工会社 |
清水建設株式会社 |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウドタワー武蔵小金井クロス口コミ掲示板・評判
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7601
匿名さん
>全ては野村不動産を信用したからです。何かあっても売却できるだろう、施工不良
>があっても誠意をもって補償してくれるだろうと信じました。
そこまで信頼できるのは、三井、住友、三菱くらいじゃないかなあ
3大財閥とプラウドを同列に見ている人は結構多いけど、個人的には全く理解できないわ
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7602
マンション掲示板さん
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7603
評判気になるさん
>>7596 eマンションさん
こんな奴が住民に混ざっていたとしたら理事会も大変だな。
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7604
WEST 住民
私も今回の資料(7月25日理事会説明資料)を読んで愕然としました。詳しい内容は控えますが、理事長の野村に対する憤懣やるせない気持ちに涙が出ました。頑張って欲しい。
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7605
マンション掲示板さん
>>7603 評判気になるさん
こんな奴、とは、区分所有者で医療従事者の見地から、こういったことが人の心を殺すこともあるんですよ!と至極まっとうな発言をされた事を指しているのですか? どこが奴と罵られる内容なのですか?
?奴? ド ヌ・やっこ・やつ
1.
自由のない下層の使用人。しもべ。やっこ。
人に使われる身分の低い者
?「奴隷(どれい)・奴僕(どぼく)(ぬぼく)・奴婢(どひ)(ぬひ)・農奴」
2.
人をいやしめて言う語。
?「守銭奴・売国奴」
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7606
ご近所の投資家
>>7598 匿名さん
野村が岩山氏を訴えられるわけないですよ。清水も野村も施工不良認めて謝罪文発表してたでしょ。
岩山氏といえばフライデーで耐火壁の法令違反の施工について「欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」 と言ってた件は一体どうなったのか疑問。蛇蝎のごとく嫌われている岩山氏だがこれは正論よ。あ、こういうことを言うから嫌われるのか。
どこかで現場を見たことあればピンとくるはずだけど、耐火壁って重層構造で現場での手作業多くて、そんでもって法令基準がガチガチに決められてるから施工は神経使うのよ(真面目にやればだよ)。手を抜くと簡単に法令違反の壁が出来ちゃう。もちろん法令違反が起こるのは表面の上ばりボードのとこだけじゃないのね。例えばその下には2倍くらいぶ厚い大事な下ばりボードがあって、そのネジのピッチにだって国の基準がある。命に関わる耐火設備だから。
表面に見えてるとこですらすらアウトだったくらいに施工管理ゆるゆるだったなら隠れてる下地なんかもっとダメそうとフツーの人は心配すると思うが、壁の内側がちゃんと出来ているかどうかは耐火壁を解体して見ないとわかりません。そりゃあ解体検査には金も時間もかかって挙げ句の果てに全館壁やり直しになるかもしれぬから大変だけどこれをすすんでやるのが既にやらかしてしまった業者が示すべき誠意。これをやらずに法務部あたりが弊社には法的責任はありませんとか言ってるのなら勘違いも甚だしいですな。
私は地縁もあってこの物件気になっている。問題さえクリアしたらいい物件だと思うよ、ホントに。
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7607
マンション掲示板さん
>>7606 ご近所の投資家さん
誰も耐火壁の安全性なんて気にしてないんじゃないの。気になるにはリセール価格とか賠償金。早く販売再開したい野村、リセール値段維持したい既購入者。臭いものには蓋をしたままに。野村と既購入者はある意味で共犯者かな?
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7608
マンション掲示板さん
>>7607 マンション掲示板さん
知らずに中古で購入したら‥
地上10階建てでも大惨事になったホテルニュージャパンを思い出しました。
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7609
匿名
>>7607 マンション掲示板さん
本件、うやむやにして切り抜けた場合、
・得する者: 売主、売り抜けする購入者
・損する者: 永住予定の購入者
・大損する者: 中古購入者
ということなのかな。
こんなことを言われないためにも野村は問題が無いのなら科学的に説明を、制度的にも問題ないのなら公式に発表してもらいたいですね。そうすることでみんな(購入者、検討者)が安心できると思います。
法務部を連れてくると言うのは、みんなを安心させることを放棄しているようにしか思えません。再考願いたいですね。
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7610
匿名さん
野村の不買運動を立ち上げるしかないね。
きちんと謝罪した清水は応援しよう!
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7611
口コミ知りたいさん
>>7609 匿名さん
ぶつくさ言わないで、気に食わないなら提訴すればよいだけでは?
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7612
口コミ知りたいさん
好き勝手いうだけで、自らはなーんにもしないで、誰かが手を差し伸べる、もしくは誰かが動くのを待つだけの人って、見ていてなんか恥ずかしいような。
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7613
マンション検討中さん
>>7612 口コミ知りたいさん
しかも大々的に内容漏らして、「世論を味方に」って。
味方につくとは限らないですよ。
気に食わないならご自身で訴えるしかないでしょう。
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7614
名無しさん
さっさと提訴すればいいのに。
購入の際の契約書には、建物に瑕疵があった場合の野村の対応が書かれてて、それは果たされてるわけでしょ?
いくらを提案されてるかはしらないけど、法的には払わなくていいものを払ってもらえるわけだし、訴訟になったら絶対負けるのわかってるんでしょ。で、「法的な話じゃない!」ってのはヤカラでしかないよ。
気持ちはわかるけど、自分が選択を失敗したことを認めないと。
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7615
匿名さん
>7602
古い記事だね。横浜の杭不足はその後費用負担の分担を巡ってデベとゼネコンで裁判沙汰。三井はゼネコンに責任をすべて押し付けようとしたけど、ゼネコンとしては問題がない棟の建て替え費用までかぶる義理はないしね。
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7616
口コミ知りたいさん
>>7614 名無しさん
住民がやんややんや言ってても、訴訟になれば野村不動産が勝訴するんじゃないかな。知らんけど。野村不動産は負ける試合はしないと思うけど、イメージもあるからね。見栄えが悪くなるから訴外で和解するか、カネばら撒いて口封じした方が全体的にイメージも守れてカネも安く済むよ。
徹底的にやり合える住民がいれば、どうなるかだな。そんな暇な法的知識のある住民がいるかどうかだが。
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7617
名無しさん
>>7616 口コミ知りたいさん
そうそう。
だから、騒いでる人は訴訟にせずに「誠意をみせろ!評判がおちてもいいのか!?」って野村をゆすってるわけでしょ。
騒いでる人が納得する解決は絶対不可能だし、野村の悪評が広まったとしてもどうせ一年もあれば過去のことなんだから、野村も毅然とした対応をすればいいのに。
騒いでる人は自分の要求が通るまでずっも騒ぎ続けるよ。
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7618
マンション比較中さん
今は、コロナやオリンピックということもあるけど
このマンションの問題について世間の注目度、認知度はゼロに近いと思う
外野から見てると正直住民側にとっては不利な情勢かと
世間が落ち着いたところで、新たな燃料が出てこないと、状況変わらんと思う
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7619
検討マン
購入者懸念はリセールバリューが落ちることでそれ一本槍で戦うしかないんだから、
自分が野村なら、中古を市場に一戸だして適正価格での売買実績を作るな
ほら、リセール影響ないじゃん、以上。で終わらしちゃう
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7620
匿名さん
このマンションの欠陥で最も軽微な欠陥って何ですか??
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7621
マンコミュファンさん
>>7620 匿名さん
防水ってフライデーが書いてたやつでしょうね。
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7622
口コミ知りたいさん
>>7617 名無しさん
人間ってホントすぐに忘れる生き物だからね。
半年もすればきっと風化してるよ。
少し前の武蔵小杉の水害だって、いまとなっては大したリセール下落もないし。
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7623
マンション掲示板さん
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7624
匿名さん
購入者とやりあって勝訴してもダメージあるからやりたくないに決まってるでしょう。
告発した人なんかは泣き寝入りするくらいなら抱いて一緒に落ちるくらいの覚悟と思うし。
お互い落とし所が見つかれば良いですね。
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7625
マンション検討中さん
>>7624 匿名さん
前例作るとこれからも軽微な事でもお金払う事になり兼ねませんから、どうでしょうね。
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7626
匿名
>>7619 検討マンさん
ちなみに、リセールバリューを結果的に落としたのは、タレ込んだ住人T氏なんだから、リセールバリューが落ちることについての責任を野村に求めても、認められるわけないよね。どれだけ感情的に訴えても、この掲示板に悪口を書き込んでも、野村は契約の通りに対応について遂行していた以上、責任はT氏にあるんだよ。それは、社会の仕組み上当たり前のことだし、そのような脅迫者に対応するには、危険すぎて法務の専門チームを必要とするんだよ。そもそも、そんな余計なことをしなければリセールバリューが落ちることも無かったし、たんたんと改修作業が進んでいくだけだったのに。騒音問題が相手にされなかったからって、テロをおこした結果、マンションの評判が下がった責任を野村や清水が取れるわけないでしょう。清水は施工不良を起こしたのだから、平謝りは当たり前、野村に対する責任について、言い掛かりや、感情的な話を持ち出すから、野村も対応できないんだよ。そんなことは子供でもわかる。
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7627
匿名
2万円もらって終わりでいいんじゃないですか。
問題が長引く方がストレス多いです。
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7628
マンション検討中さん
急に住民に妥協を働きかける投稿が増えましたね。
意図的なものを感じます。
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7629
匿名さん
>>7622 口コミ知りたいさん
武蔵小杉は立地がいいから。そもそも値段が上がるのはわかっていた。だから値上がり率が下がった。
ここはリセールは期待できない不便な立地。それなのに欠陥が発覚したから大きなダメージ。
全然違う。。。
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7630
検討マン
>>7626 匿名さん
正論ですね
補償を求めるとか言ってるクレーマー住人はどこに勝ち筋があると思っているのか。
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7631
匿名
>>7625 マンション検討中さん
軽微なものは7626さんも仰っているように淡々と改修すれば良く、その改修で若干の迷惑が生じたのであれば売主は居住者へ4色ボールペンくらい渡しておけば済む話です。軽微なものが金銭補償の対象になるようになってはまずいのでは?という発想は極端で、そんなこと(軽微な問題でも金銭補償する)は社会的にも賛同を得ることは難しいと思います。
問題なのは、今回の問題が軽微なのかどうなのか、法令的にどうなのかであって、その辺りがいつまで経っても、うやむやだから問題が長引いているという理解です。検討者も引き気味です。
騒音は個人の感覚でものを言っても収拾がつかないので、科学的に、一定(例えば70db)の音を発生させて、それが壁/床/天井からどの程度伝わってくるか?それは野村が手がけた他の物件と比較して差がないかを証明するしかないと思います。
みなさんもストレスだと思うので早期解決されることを応援してます。
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7632
名無しさん
>>7628 マンション検討中さん
意図的というよりも、第三者の人は騒いでる人に呆れてるんだと思うよ。
「法律とか契約は関係ない!こっちが納得できるだけの金を出せ!」って、どう考えてもおかしいでしょ。
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7633
匿名
>>7632 名無しさん
>「法律とか契約は関係ない!こっちが納得できるだけの金をだせ!」って、どう考えてもおかしいでしょ。
全くその通りです。感覚でものを言う方々には科学的に定量的に説明するしかないのでは?もうそういうステージになっている感じがします。野村がそれをできないのなら、勘繰ったコメントが無くなることはなく、資産価値を気にされている住民の方々にとっては好まざる状況が続くのではないでしょうか?
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7634
マンション検討中さん
>>7632 名無しさん
そうですね。
みんな風評でどれくらい資産価値が目減りしているか不安に思ってるんでしょうね。
野村さんも修補したというなら早く販売を再開して売れ残っている住戸を定価でバンバン売りさばいてくれればみんな安心するのに。
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7635
マンコミュファンさん
>>7631 匿名さん
そうですね。私なりにまとめると
耐水=軽微ゆえさっさと直して解決
防音=実証実験で科学的に解決
耐火=施工実態の本格調査と法的適合性の検証により解決へ
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7636
マンション掲示板さん
>>7626 匿名さん
結果的に落としたのは、N不動産屋じゃないですか?
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7637
マンション検討中さん
リセールバリューとよく聞きますが、タワーマンションなんて価値が無い部分にまで値段をつけて(無駄な利益)販売している以上、今回のような改修すれば問題が無い不具合が発生しただけでも、値段が落ちたままになってしまうんです。
実際の物件の価値は落ちてなく、意味のない価値(無駄に取っていた利益分)が下落してトータルの物件価格(リセール)に影響が出る図式なんだと思います。
購入された方は可能な限り抵抗はしたほうがいいんでしょうが、実際は7619 さんのような形で有耶無耶にされて終わりだと思います。
タワーマンションを検討されている方は、収益構造をよく理解された上で購入された方が良いと考えます。
値段に見合った価値がある物件はほんの一握りです。
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7638
匿名さん
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7639
匿名
>>7635 マンコミュファンさん
これですよね。
「私がうるさいと感じる!」「医療関係者が、音で病む人もいると言っている!」ではなく、事実としてどうなのか、マンションの構造上許容されるべき範囲なのか、他のマンションと比較してどうなのか、などハッキリさせればいいのにと思いますね。
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7640
マンション検討中
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7641
口コミ知りたいさん
>>7626 匿名さん
そもそも、欠陥マンション作らなければ、タレ込んだ住人T氏も存在しえないわけで。
野村や清水建設に責任が無いって無理がないかな。
発端を作ったんだから。
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7642
匿名
>>7619 検討マンさん
リセール価値を気にする方もそれなりにいるのでしょうが、実際に居住する上で気になる(耐火、防音)方もいるのでしょうから、中古販売の実績をつくっても、根本的な解決にはならないのでは? また中古販売の実績なんて、裏も含めた条件次第で何とでも創れますし。検討者達の疑念も解けません。7635さんの方法が検討者にとっては最適な解決策ですね。
これを売主が拒否するようでは、疑念が更に大きくなりますね。
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7643
マンション検討中さん
マンション住まいに慣れてない田舎民が多いから騒音云々騒ぐんだよ。
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7644
eマンションさん
まあ一言でいえば、売主である野村不動産の管理監督不足。売主が総責任者なわけで。
また、清水建設のスーゼネとしての驕りや慢心が招いた施工管理上のミス。
上記をどのように金銭的に住民に賠償していくかじゃないかな。
損害額を具体的に定量化できないから難しいんであって。訴訟にでもなれば、判例が出来上がるから類似の事故は起こりにくくなるんだけどね。デベも注意するようになるからね。
4色ボールペンを配って終わるレベルの話ではないと思うよ。
今後も注視していこうとおもう。
この事件をウヤムヤにしていたら、デベに後々も握りつぶされて、結果として後生の買い手が損をする構造が出来上がるね。
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7645
匿名さん
>>7641 口コミ知りたいさん
誰も責任がないとは言ってないのでは?
購入者が判子を押した契約書の内容に沿って責任を果たしたんじゃないですかね?
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7646
eマンションさん
>>7604 WEST 住民さん
管理組合の理事長には本当に頭が下がります。
野村不動産も清水建設の現場の方には、何度もお詫びされてました。
本当に頑張っている現場の方々は、間に挟まれて大変ですね…。
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7647
eマンションさん
>>7631 匿名さん
そもそもですが、販売用図面が間違っていたそうです。
例えばエレベーターと住戸の間の壁の仕様等、重要な部分の話もあるのでもう建て替え以外治せないと思われます。
遮音性についても、施工不良の件で4等級?の認定も二度と取れないそうです。
野村不動産としては、同じ様な品質で施工してるから、法的な損害賠償責任まではないと言ってきてます。
それが普通なんでしょうかね?
私はこの業界の普通が解らないで、教えて下さい。
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7648
匿名さん
>>7646 eマンションさん
本当に、謝罪より誠意を見せて欲しい感じですよね
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7649
マンション検討中さん
>>7647 eマンションさん
設計図面通りの施工ならいいんじゃない?
販売カタログに誤記があったらイチイチ建て替えになるの?
今入居している物件でも販売用図面なんて契約後何度も修正入ったよ。その度にハイハイとサインするだけ。
認定も同じ性能でも競合品があるかないかで取るかどうかを決めるだけ。
騒ぎすぎ。
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7650
匿名さん
>>7649 マンション検討中さん
その通りですよね!
自動車とかならリコールとかになるのに、このマンションは対応が甘いと思います!!!
他の業界だったら、最初からやり直し、要するに建て直しですよね!!
安易に許してはいけないと思います!!
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7651
ぽあ
>>7649 マンション検討中さん
公式ホームページも今閉鎖状態からわかるように、超大事ですけどーー
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7652
匿名さん
>>7650 匿名さん
車のリコールは、部品交換するだけですよ。
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7653
口コミ知りたいさん
現在も
ヤバい状態っぽいですな
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7654
マンコミュファンさん
日本の判例では1度建てた建物を壊すのは嫌がる(やらせない)傾向が強いよ。
勿体ないからね。
床や壁くらいの軽微なもので、いちいち建て直しはさせないでしょうね。
まあ常識的に考えてもそうでしょう。
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7655
マンション検討中さん
>>7650 匿名さん
他の業界ってどの業界の事言ってるのかな。おもちゃじゃあるまいし。
ビジネス知らないね。
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7656
eマンションさん
>>7654 マンコミュファンさん
勿体ないですよ。資源の無駄です。
それに、購入者も望んでないと思います。
ただ、補償とは別問題なので、金銭的に解決すれば良いと思います。
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7657
匿名
>>7652 匿名さん
床、壁の取り換えだったら、満足される方も多い?
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7658
通りがかりさん
いつ来ても同じような会話ばかりで参考になる情報がないですね。しかも蹴落とそうとするコメントが多く、本当に心の貧しい方々。
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7659
匿名さん
>>7658 通りがかりさん
そうですね
本当に一大事件になりましたね
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7660
口コミ知りたいさん
>>7658 通りがかりさん
悪いのは野村だけどね
あまり、周囲の人に当たり散らかさないでね
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7661
マンション検討中さん
>>7648 匿名さん
「誠意を見せろ」って金銭要求の脅し文句ですよ。
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7662
マンコミュファンさん
資産価値の下落を具体的に金額にすることができるか。
答えは否ですね。
野村さんおめでとう。
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7663
マンション検討中さん
>>7650 匿名さん
車のリコールを新車に変えてくれる事だと思ってるんですか?
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7664
検討者さん
もう
ホームページ何も進展してない
マンションの欠陥も何も進展してないってこと?
リセールどうこうのレベルじゃないかも
販売再開すらできないのか
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7665
匿名さん
>7653
販売中止した当初はHPはそのままで販売開始予定を知れっと10月にして何事もなかったようにしてやり過ごそうとしてた。ところがフライデーですっぱ抜かれてこの状況。デベの姿勢がわかるね。
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7666
匿名さん
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7667
マンション検討中さん
>>7662 マンコミュファンさん
販売再開すればすぐに分かる。
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7668
匿名さん
>>7667 マンション検討中さん
そもそも、再開できるの??
もう、終わりっぽいけど
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7669
マンション検討中さん
>>7642 匿名さん
検討者にとっての最適解は既購入者にとっても最適解だと思いますよ。
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7670
匿名さん
>7658
同感。これはまだ相手がマンションに対してだから良いものの、人に対してもこういうことやってるやつがいるから自殺する芸能人が出てくる。考えるとぞっとする。
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7671
匿名さん
T氏は告発者なんですか?
この方個人を責めて詰めるなんて本気に酷いと思います。
個人攻撃が酷すぎてみてられないです。
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7672
eマンションさん
>>7670 匿名さん
同感。1億円近い不動産を販売し、購入者には多額の負債を負わせ、経済的・精神的苦痛を与えながら、原因を作った側は法的な賠償責任はないと主張する会社がある。考えるだけでぞっとする。
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7673
eマンションさん
行動指針
お客様第一の精神
私たちは、創業から大切にしてきた「お客様第一」の精神と、信頼や期待に応えていく姿勢を、これからも変わらず守り続けます
だそうです。
期待しましょう。
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7674
匿名さん
住民が建て替えを主張、希望するのはわかるんだけど建て替えを反対する人達てどういう立場なんですかね。
みなさん匿名で書いてますけど、想像するとなかなかゾッとします。
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7675
通りがかりさん
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7676
eマンションさん
>>7674 匿名さん
住民は、誰一人建て直しなんて望んでないでしょ…。
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7677
匿名さん
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7678
検討マン
>>7674 匿名さん
確かに建て替えを主張する勢力はやばいですね
オリンピック反対派、コロナワクチン反対派と同じと人種かと
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7679
匿名さん
>>7678 検討マンさん
マンションの欠陥をウイルスと考えて、
建て直しをするのがワクチン
と言った感じと言うことですね!
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7680
マンション掲示板
>>7643 マンション検討中さん
海外の「マンション」を基準にしたら日本「マンション」は木造アパートレベルだよ。だから異様に感じるんじゃない?
それさえ知らないと田舎者ガーと井のなか発想で語ってしまうかも
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7687
匿名
>>7680 マンション掲示板さん
何をもって海外の「マンション」と違うと言ってるのですか?そもそも日本の「マンション」と海外の「マンション」は意味合いが違いますし、アパートメントもしくはコンドミニアムだったとしても、それは地域の特性があるからに他ならないよ。
日本は地震も考慮したデザイン、構造にしなきゃいけないし、そもそも同じものとして比較するのが論外。
海外に理想を求め過ぎです。
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7692
eマンションさん
[No.7681~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷
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7693
匿名さん
後出し感はあるんだけど
欠陥が発覚する前から
色々なディテールとか手抜き感はあったんだよなー
コストカットというより、施工が荒い感じが
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7694
匿名さん
ホームページも進展ない
新しい欠陥が見つかったとか??
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7695
匿名
この掲示板は、なぜ、マンションに対する誹謗中傷は自由にかかせるのに、そのことを指摘すると、指摘された人間からの申し出で削除するのか?朝消される前に見ていただいた方は、全て分かったでしょう。全ての犯人が。自分に都合の悪い書き込みは即座に削除申請とは恐れ入りますな。掲示板の運営者も少し考えるべきだと思いますよ。
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7696
匿名
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7697
通りがかりさん
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7698
マンション住民さん
>>7687 匿名さん
日本の高層マンションの性能で大事なものに地震、水害、火災対策がある。
このマンション、地盤については申し分ない。再開発で表土を剥がしたら縄文遺跡が出て来たんだから少なくとも過去3千年くらい崩れたり流されたりしたことがない。東日本大震災の際の液状化や台風による多摩川沿いのタワマンの被害などを見るにつけ、このマンションは安全に価値をおく人々を惹きつけたでしょう。
火災対策については高層マンションは軽量化のために石膏ボードの乾式壁を使うのは必然として、伝統的な湿式壁に比べて耐火性能は低い。だからこそ火災の際に脱出に必要な60分を住民に与えうる性能を国が求め、そのためのスペック、施工管理についての取り決めがある。安全を重視する住民としてここは大事にしたい。
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7699
匿名さん
また、欠陥が発覚したのなら
下請け会社からのリークの可能性は高い
噂はあくまで噂だけど、うっすら聞いたことがある
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7700
口コミ知りたいさん
マンションを解体するとしても早くても2023年の着工になると思います。
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