プラウドタワー武蔵小金井クロス

そうそう現に販売中止の欠陥マンション

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後悔…

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まあ購入者も、欠陥があると分かっていれば買わなかっただろうな

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>>7062 匿名さん
だからー、その指摘が間違っていたんです。
わかりやすく言うと、ゴムが使われるべきところにはちゃんと使われています。
ゴムではない方が良い場所だから別のものを使った。
欠陥でも施工ミスでもなく岩山氏の指摘がトンチンカンだったんです。
なんでもかんでもゴムにすれば良いわけではないです。

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週刊誌にすっぱ抜かれると単価が下がる
けどしっかり謹慎すれば戻れたりする

例
チュート徳井　少し戻れた
ベッキー　少し戻れた

これが躯体だったら
アンジャッシュ渡部　だっただろう

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>>7074
でも実際、生活していて騒音に耐えられなくて、施工ミス疑い調査するレベルなんだろここ？

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>>7076 マンション検討中さん
我が家は全く騒音聞こえないですよ。
上階に住んでいる人も左右されるし、一概に比較は出来ないけど、以前のマンションよりはかなり静かです。

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>>7074 名無しさん
岩山氏の指摘がトンチンカン？
それは、どこを見れば確認できるんですか？

もし公開されてない情報だったら、検討者にとっては存在しないと同じことです。

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>>7076 マンション検討中さん

外部調査を依頼するなんて、相当悪かったんだろう

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>>7079 匿名さん
神経質な人はいます。下階にそういった方が住んでいて、苦情に耐えかねてマンション買い替えた友人いますから（別のマンションですけど）。

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販売再開の見通しが全く立ちません。施工ミスが原因で完売できず販売再開されることなく放置されたマンションて他でもあるのでしょうか？

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>>7081 匿名さん
一部の方が仰るように施工に全く問題が無いならなんで販売再開されないのでしょうか？

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野村の幹部に知人がいます。

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>>7082 マンション検討中さん
施工に問題があるから販売再開されないのです

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売っちゃいけない買っちゃいけないマンション

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>>7085 マンション検討中さん
いやいや。このマンションは凄くいい条件が揃っています。今回の問題が大したことない、という整理になれば人気沸騰すると思います。私も今回のトラブルでこのマンションを初めて認識して、興味本位で調べてみたクチですが、ここの条件は素晴らしいです。(施工問題を除く) 武蔵小金井というだけで、対象から外してましたが、ここは良いですよ。

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>>7086
「人気沸騰」してたらとっくに完売してますよ。
何年も完売せず、階下の商業施設にも強いテナントが入らない。
ここも国分寺も、やっぱり投資対象にならない実需頼りの武蔵境以西の中央線駅前再開発のタワーマンションには無理があったということ（独立した文化圏とエコシステムで回ってる立川は除く）。
国分寺とここの結果を受けて、中央線沿線のいくつかの再開発も水面下で止まってしまってます。
その状況で起こったのが今回の施工不良問題。
泣きっ面に蜂。

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>>7086 マンション本格的に検討中さん
ここのマンションが売れないと困る方なんですよね？笑
残念でしたね . . .

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>>7086 マンション本格的に検討中さん


ドンマイ。
失敗は誰でもある。
次は変なマンション定価で買わないようにすれば良い。

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大泣きしながら擁護している人がいますが、期待を裏切り大量に売れ残りを出したら(売れるわけないですが。)問題なしと無責任なこと言ってる人は詐欺罪に問われませんか？？

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>>7087 匿名さん
何年も？

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>>7086 マンション本格的に検討中さん
ちなみに、何がそんなに気に入ってるんですか？

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価格が高く
仕様は少し低く
立地は大分不便で
品質レベルは、全国に名を馳せた低さ
リセールも地獄

このままでは売れない。
というか売れていなかったところに追い討ちが来た、為改善をしなければならない。
上記で変更できるのは「価格」

マンションマニアの去年の予想では
・71㎡台　新築時7600万円台　中古時6400万円台

だから、最低でも販売再開時には
■新築価格6,400万円以下
までは落としても何も不思議ではない。むしろもっと安い方が納得しやすい。

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もともと不人気で、だいぶ売れ残ってたんですね

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半分くらいじゃないでしょうか？

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ここはいいよね、と言えるところを教えてください。武蔵小金井駅に近いということ以外にありますか？
武蔵小金井駅自体は新宿から30分も掛かるんですが。

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売れ残っているのを、施工不良の、せいにしてはイカン

欠陥が発覚する前から売れ行きよくなかった

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>>7016 購入者よりさん

妄想板って何？

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>>7096 特命さん
この物件のいいところ
・ターミナル駅新宿まで30分もかかる
・東京駅までだと40分もかかる
・駅直結じゃない
・施工は信頼と実績抜群のしみけんさん
・売主は信頼と実績抜群のノルマ不動産
・泣く子も黙るプラウドブランド
・大規模欠陥タワー

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>>7099 名無しさん
お疲れ。なぜこの板に張りついているの？嫌い嫌いも好きのうち。

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>>7099 名無しさん

新宿に近いのはマイナス要素。
価値観違うわ。

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>>7101
都心という意味だと思います

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みんな何だかんだこのマンション好きだね?笑
ストレス発散に来てるでしょ笑

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検討していないのにここに書き込む人はなんなんだろう。暇で、やる事がない人かな。

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値下がり率が高そうなマンションNo.1だからね

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結局下がらないのに、下がる下がる騒いで喜んでる。

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>>7106 マンション検討中さん

下がるんじゃないの？？

これだけのことして、価格下げかなかったら野村全然反省してないってことですね？？

ふざけんなよって感じ。
フライデーにも住民大激怒って書いてあった。

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>>7107 臭そうさん
ネガティブ発言の目的がちょっとよくわかりません。私は問題無しの整理がつけば、ここを考えたいと思うくらい良い条件が揃ってると思っています。具体的に言うとまた価値基準の違いで収拾がつかなくなるのでそこは個々人で思っていれば良い話かと思います 。みなさんが騒がれると値段がさがるのであればメリット超大の気がしますがそれも現実的ではないでしょうし、心情的にも良い感じはしません。騒がれている方は何が目的なんでしょう？　ここは新宿通勤の方々には最高だと思います。

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リセールが厳しい小金井立地に、マイナス要因が重なったから、もう野村は大変でしょ

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>>7108 マンション本格的に検討中さん

新宿通勤なら普通吉祥寺ぐらい。
遠くても三鷹までのイメージ。
その先は通勤苦痛範囲って聞いたことある。

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四六時中ネガ書き続けてるけど
その時間を他のこと(家族、仕事、趣味)に使った方が有意義では？

この物件が気になってしょうがないのは分かるけどね
執着しすぎててある意味熱心なファンに見えるよ

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通勤なんてしてるやつ半分もおらんよ

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新宿近くのマンションなら、三井の初台がかなりヤバめ。抽選やばそう。
リセールも期待出来る、ほぼ買えたら勝ち物件。

こことは真逆で抽選が無い部屋は無さそう。

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>>7110 匿名さん
新宿までは22-25分で通勤可能のようですが、これは経堂ー東京、千歳船橋ー東京よりも良い条件です。「聞いたことがある」という話ではなく具体的なデータを示してもらいたいです。ここはほとぼり(？)が冷めたら良い物件だと思います。みなさんも興味を失っていないじゃないですか。それが全てを物語っています。と言いながら、みなさんが騒いでくれた方が売主(N不動産)の厚意が期待できるならば、もっとお願いしたいところですが。

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>>7114 マンション本格的に検討中さん
いや、いくらあんたらがこの掲示板で騒いでも、価格下げへんから。

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>>7115 匿名さん

野村の人？
なら反省が足りない

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下げても売れないから下げないんだそうです。笑笑

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>>7098 購人さん
妄想板は、この掲示板に集う、検討もしないくせに1日中ネガティブ発言を書き込むキ◯ガイの方々の心の中に存在します。

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>>7116 匿名さん
マジで即書き込んでくる。1日中見てるんだろうな。この掲示板。検討しているわけでもないのに。マジでキモいで。キ◯ガイ。

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>>7117 特命さん
無職で暇なんでしょうか。ここは検討板。妄想は妄想板へどうぞ。

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毎日、毎日、飽きずにネガティブ発言書き込むあなた方、ここは、このマンションの検討板です。侮辱板ではありませんよ。少しでも本当に購入を検討しているのならいいですが。あんたら侮辱したいだけでしょう。真面目に検討している人からすれば迷惑なだけです。もう来るな。

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このマンションは条件良いですよね。不具合は軽微なようですから十分検討する価値あります。ネガ発言する人は暇で、性格が悪くて、さみしい人なのでしょうね。もう少し生産的なことした方が人生楽しいですよ。

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>>7114 マンション本格的に検討中さん

いやその理屈なら経堂、千歳船橋ー新宿で比べないとダメだろ笑
なんで距離伸ばすんだよ笑

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今回の事件は
フライデーショック
だな

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>>7123 マンション検討中さん

7114の者です。確かにご指摘の通りです。ただ、経堂千歳船橋から丸の内に通勤している方が私の身近にもそこそこいますので、その感覚から考えると30分以内の電車乗車時間は普通なのかなと考えた次第です。

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>>7121 匿名さん
真面目に検討してる人なんているの？
販売再開の目処たってないんだよ？

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>>7125 マンション本格的に検討中さん
その理論だと、武蔵小金井から東京だと30分超だから、許容範囲外ということになってしまう。
論理破綻してますよ。
ターミナル駅である新宿まで20分以上というのがキツいということ(勤務先の議論ではないよ)。

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>>7121 匿名さん

もう来るな。

と言う暴言を吐く人はただ、他の人を罵る事を目的に書き込みをしているだけでしょ。ここは罵り板ではないんですよw
もう来ないでください。

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自民党の最新の政策パンフレットに、
多摩都市モノレールや中央線の複々線化(三鷹~立川間)などの公共交通網を充実させる、とあります。
武蔵小金井は今後さらなる交通の利便性が期待できそうです。

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自民党www

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>>7127 匿名さん

経堂-丸の内を通ってる/通えてる人がそこそこいるんだから、それとトントン、若しくは通勤時間が短い、武蔵小金井-新宿を通う事も出来るって事を言ってるだけでは？
新宿で働いている人には検討しやすいマンションと思います。

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>>7101 通りがかりさん
新宿に近いのはマイナス要素なの？

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>>7131 匿名さん

良く分かんないけど、武蔵小金井の利便性が劣ると言うこと？
それとも今回の不具合問題と丸の内関係あるの？

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>>7127 匿名さん
論理破綻はしていないと思いますよ。要は通勤に30分程度かかるのは普通で、武蔵小金井ー新宿はその範囲内ということです。条件も良いし良いところだと思います、問題解決すれば。

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>>7133 名無しさん
丸の内は関係ありません。通勤時間が30分程度であれば問題ないんじゃないか？という話です。新宿勤務者にとっては普通にOKな立地だと思いますよ。

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>>7133 名無しさん

いや、不具合と丸の内は何も関係ないですよ。
武蔵小金井が不便・不便という意見がありきで「経堂-丸の内で通ってる人がそこそこいる」という意見に論理破綻と言っている方がいらっしゃったので、それは違うんじゃないか？と思っただけです。
検討者が新宿勤務なら、武蔵小金井は十分一般的な通勤時間内と思います（むしろ駅2-3分なので駅10-15分に住むよりも楽な可能性があります）

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>>7136 匿名さん

ありがとうございます。私の投稿で変な議論になっちゃってしまって。まさに私が言いたかったことはその通りです。door to office で考えれば、新宿勤務者にとっては良い立地だと考えます。東京だって十分な場所だとも言えると思います。始発電車にも乗れるケースもあるのですから。

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・フライデーが痛手
・新宿までの混雑が異常
・新宿から東京駅までは楽
・山手線内は電車楽

□都内に通勤
□リセールを考慮
したら全然ダメだな。
値引きしだいだな。

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>>7127 匿名さん
一番の論理破綻はネガティブ発言をし続けている人々です。興味ない/買いたくないのなら、このスレに来なきゃ良いのに。

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>>7138 通りがかりさん
値引きがあれば購入したい、ということ？

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ネガしてる人は何が目的なの？
自分なら興味ない物件の掲示板なんて見ようとも思わないんだけど
本当に不思議だから教えてほしい
ただの愉快犯ですか？

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>>7140 マンション検討中さん
5000万円くらい値引きしてくれるなら考えてもいい

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勿論5,000万円浮くのならこの立地を妥協できます！

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欠陥のある手抜きマンションってことも考えると…
もう一声欲しいな

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7000万円引きなら即決します

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躯体に問題なく1,000万円程度なら良い

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>>7146 匿名さん
真夜中に値引きを連呼するバ◯ども。妄想板にお逝きなさい。そして成仏して二度とくるな。

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しかし毎日毎日、何時でもウジのように湧いてくるな値引き厨。キチ◯イじみてるので本当にキモチ悪いです。

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毎日のように値引き値引き言うてるやつ。100％値引きないから、もうやめときな。あなた達のやってることは、「風説の流布」って言う立派な犯罪やで。何でも限度があるんや。社会をなめたらアカン。私は業者の人間やない。だから忠告してあげられる。社会をなめとったら、本間に偉い目に遭うで。この掲示板への書き込みを甘く考えてたら後悔するで。何事も限度があるんや。

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いや90%で値引き。
100%とか嘘っぽさがえぐい。

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>>7150 匿名さん

別に値引きしろって言ったの自分ではないけど、値引きしろっていうのが風説の流布に当たるのはどういう論理構成なん？
そもそも「犯罪」の定義は？
構成要件該当性、違法性、有責性の検討もされてないのに『立派な犯罪』と断じるとは恐れ入るわ。
値引き云々じゃなくて、住民に対する名誉毀損とかの方がまだ理屈は通るわ。

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>>7152 マンション検討中さん
値引きしろって言ってる連中の言ってる内容のことを言ってる。他の業者の人間がこれをやっているとアウト。風説の流布（ふうせつのるふ）とは、有価証券の価格を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと。また、不正競争防止法においては、競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し、又は流布する行為が処罰の対象となりうる（2条21号）。あんまり世の中を甘く見ないほうがいいよ。

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この掲示板でありもしない情報でマンション価値を毀損させようとしている輩を訴えたい
大騒ぎしたら安く買えるかもなんて、さもしい根性を叩き直したいわ、悪質すぎる

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売ってはいけないトラブルマンションがあったとして、それを買いと誘導することは詐欺だと思うのですが、どうでしょうか？

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風評が｢事実｣だったら、その噂を否定することは詐欺行為になりませんか？

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ネガもポジも静かに販売再開（あるいは正式中止）を待てないのですかね。
想像と妄想でスレを埋めることは無駄な行為だと思いますけど。

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販売再開されないから値引きは100%ないな笑

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>>7154 特命さん
手抜き工事で毀損したマンションだから、価格も毀損されてしかるべきwww

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>>7145 評判気になるさん

7000万円くらい値下げされそうになったらこの検討板にお越しになるとよいと思います。

現状では、ご希望との乖離が大きすぎて購入検討は現実的ではなさそうです。

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この状況だと、販売再開できないね。
どうやっても批判される。

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>>7160 通りがかりさん

うん。
2,000万引きぐらいだと思う。

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>>7155 匿名さん
売ってはいけない何か事象がはっきりあって、それを隠して販売することは、詐欺(のような扱い)になるでしょう。現状このマンションはその点を確認中なので、販売停止になっているのです。販売後にそのような事実が確認された場合、販売会社は当然そのような認識はないので詐欺ではありません。大手の場合、後からわかっていたのに販売したということが判明すると、ブランド毀損で大変なことになるので、基本あり得ません。当スレでずれていることが多いのは、この点だと思います。改めて、今回の問題点は清水建設が設計図通りの作業をしなかったことにあります。野村不動産はあくまでも発注者であり、被害者でもあります。(当然責任はあるんですよ)だから勝手に保障もできないし、結論も簡単に出せないのです。

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>>7156 事実は風評ではないさん
あなたの名前通り、事実は風評ではありません。事実は事実です。噂は事実とは言いません。例えば、フライデーに掲載されたのは、事実ですが、7159のような、「手抜き工事で毀損したマンションだから」と断定して、事実でない可能性がある(というか事実でないでしょう)ことを書いているのが、ダメなのです。大事なことは、現時点で明らかになっていることが現時点で確認されている事実であり、
確認されていないことに対して、否定することは、詐欺でもなんでもなく、当たり前のことです。逆に確認されていないことで、想像したことを断定的に書き込み、物件の価値を下げようとする行動は、少なからず法的に問題があります。素人がちょっと思ったことを書くぐらいはいいでしょう。しつこく何度も書き込んだり、他の販売会社が書き込んだりしていると、本当に法的に追及される可能性がでできます。

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武蔵小金井にある75平米のマンションが7000万円で売り出されていたんですか？

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不具合は軽微だから、早く販売再開して欲しい。

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>>7166 マンション検討中さん

不具合対応が、超重症だから
難しいだろう

品質を修復するより、他の対応でそれどころじゃ無い

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手の付けようのない施工ミスだったのですか？？
建て直しは可能なのでしょうか？

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元々大した施工ミスじゃないよ。直せば問題ない程度だったわけでしょう。
騒いでいるのは掲示板だけ。時間と共に忘れられそう。

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>>7169 匿名さん

Twitterの荒れ方の方がすごい。

ググれば、すぐ出てくる内容だからこのマンションを調べる人がいれば風化はしない。

むしろ被害者の怨みは募るばかり

サイテーなことをしたマンションですね

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