プラウドタワー武蔵小金井クロス

>>6600 名無しさん

担当者を変えて30%オフが予想

入居率低くて修繕積立金が当初よりも積み立てられないから20年後とか積立金支払額が相当アップしてそう。住民の方は気にならないのだろうか。

>>6602 匿名さん

S水建設に、まるっと一棟買いしてもらうかですね。

階のフロアを支える鉄筋の接合部のゴムってこと？　解体しないと直せないのでは？

>>6605 匿名さん
そこではありません

この場合返品できなかったらおかしい

思ったんだけど、値下げ販売したら、値下げ販売前に買った今の住人から不満出ないの？

>>6608 匿名さん
仮に値下げ販売となると、今の住民へは差額を返金ということになるので、安易に値下げはしないと思いますよ

>>6609 マンション掲示板さん
不動産は時価なので、仮に値下げしても差額を今の住民に返金する必要なんて無いです。

このマンション購入した人可哀想すぎて、何も言えない

一番辛いのは、自宅のマンション名を隠して生きることです。悪い意味で有名になりすぎました。早く風化しないかな…

>>6603 評判気になるさん
未入居の部屋の積立金はどう扱われるか知らないの？

4月5月に売り逃げできた人がいたら、正解だったな

>6609

民法上、値下げの扱いはスーパーのタイムセールと一緒。既契約者が不満を持って裁判沙汰なんて前例もあるけど、販売時に値下げ販売はしませんとか説明されてない限り勝ち目はない。

売れ行きが悪い中、この報道はきついよなー

都心のマンションと違うのそこだな。そもそもの需要がとても少ない

でべが支払わなくともよい規約が明記されてない限り、未入居でもデベ側は積立金の支払い義務があるのか。さすがに明記されてはいないのか。

>>6594 評判気になるさん

下地はLGSとか言ってて、？？って思いますよね。
勉強頑張ってもらいたいです。

>>6612
マジレスするけど、住所書く時にマンション名入れる？
自分は長くなるのが嫌なのと、そもそもマンション名ってどれもダサいので（特に「プラウド」なんて英語ネイティブにとっては「は？」って感じだし）、住民票にも免許証にも入れてない。

・新宿まで25分以上かかる
・欠陥が発覚した
・竣工して1年以上たっても売れ残りが多くある

今トリプルパンチ状態

>>6619 マンション比較中さん
入れる奴いないと思います。笑

このマンションに空き部屋が多いのは元々オリンピックの聖火リレー受け渡しをプラウドの敷地内でやる予定だったのもある、野村不動産は一棟の殆どを寝かせて資産価値を上げるつもりだった、
コロナによるオリンピック延期と今回の件で野村不動産の策は全て裏目に出てる、
（施工時オリンピック時?の話は職人の前で周知されてた）

商業施設には欠陥はなかったのかな？

>>6623 通りがかりさん
住宅階の調査しかしてないと思うけど
今回上がってる問題で言えば騒音、耐水は施工的におそらく当てはまらなくて、タッカーの規定はきっと基準に適合してないだろうな、
きっと探せば何かは出てくる、何も出てこない建物の方が珍しいと思う。

マンションマニアの記事では、
WW3Fタイプ　3LDK　71.89㎡　17階　7577万円(新築時)　→　6980万円(築10年時)　

と書かれてますが、どうなりますかね…。

>>6625 マンション検討中さん
販売休止中に全部屋確認、是正して新築時と同じ値段で販売、世論が迅速で的を得た対応だったって評価したらその値段になるのかもね、
多分無理だと思うけど、

>>6625 マンション検討中さん
3年でそれくらいで
10年経ったら6000くらいじゃない？

野村プラウドの高級イメージを台無しにしない対応を望みます。
イメージ戦略で勝利してたのは事実。
しかし問題起きた時の真摯な対応で逆に信頼度が増すのですから。
某電機メーカーのように。
ここで逃げちゃ駄目ですよ。

>>6627 匿名さん
いくらになろうと買う人なんていないですよ

対応次第でしょ。
他社だっていままで問題起こしてるんだから。
100％は人間のやることだからできないこともある、それを顧客に償う姿勢ってことじゃ？

このマンションに帰宅する姿を見られたくない

これ話題になったから販売中止したんだよね
施行不良のまま売ろうとしてた姿勢がひどくない？

やっぱり住民の人へ、花束とか励ましメールってたくさんきているのかな？

>>6625 マンション検討中さん

今10年後は5500万円だな。
廃墟化してなければの前提で。

ザパーク買えばいいのにね！

>>6635 匿名さん

三菱を買えないから、野村を買っているのでは？
三井三菱住友の大手3社を買えるならそっちの方がいい。

最近はproudのブランド力が↑

少しでも安く買いたくてネガティブ情報連投する人が多数なので、なんだかんだで人気なんだね。

そういや、ヤフーのフライデーの記事が削除されましたね。
流石に事実と異なるので対応したぽい。

修繕しても騒音問題は多分解消しないと思う。マンション住む時点である程度諦めは必要。
たまたま上の階が老人とかならラッキー

>>6639 マンション検討中さん
騒音は感じ方に個人差と隣人の家族構成といった運の部分もあるからマンションに住む以上避けられない。
特にここは子育てファミリーが多いから尚更だと思うよ。
都心の洗練されたタワマンだと夫婦二人や、シングルも多いから必然的に騒音はあまり問題にならない。
マルチの勧誘や怪しいパーティーの問題の方がクローズアップされる。
そもそもここは騒音に関しては、きちんと施工されていて修繕の必要がないという調査結果だったので、現状において今より改善する見込みはない。
騒音がそこまで嫌なら一軒家買うしかないね。

>>6640 eマンションさん

そんなことない。
二重床の施工問題が大きい！！

Yahooの記事が消えてる。あの記事がどんなマンションでもいちゃもんをつける岩山健一の調査だったからね。今後どういう展開になるんだろう。

>>6619
知人はしっかりと
「プラウド◯◯」と年賀状に書いてました。

ヤフーは二週間経つと削除されます。元ネタのフライデーは読めます。　

https://friday.kodansha.co.jp/article/185690

>>6644 匿名さん
まだ1週間しかたってないですよね。

>>6642 マンション掲示板さん
そういう理由ではないんですよ。
理由は、記事の掲載期間が過ぎているからです。
Yahoo!ニュースは、掲載元のメディアから記事を転載している関係で、掲載期間を過ぎると、記事は削除されて読めなくなります。ただ、それだけの理由です。
ですからGoogleで検索すると出てきますよ。
「野村不動産 「超高級タワマン」の手抜き工事に購入者が大激怒」と入れてみてください。記事が出てきますから。

>>6646 通りがかりさん
まだ1週間しかたっていないのに削除されているのは何か理由があるのですよ。

調べると短くても20日間は掲載されるのでなんかあったんでしょうね。

記事の掲載期間（20日～400日）
記事の掲載期間は、20日間～400日間です。期間は情報提供元により異なります。掲載期間を終了すると、記事は削除されて読めなくなります。

記事ごとの掲載期間など詳細についてはお答えできませんのでご了承ください。

いずれにせよ、このマンションはもう厳しいだろう。当初、買わなかった本当に良かったです。3回ぐらい現地を足運んで、駅前平日と週末の人数が少なかったので、断念しました。
一番気の毒のは住民達だろう、清水であれ、野村であれ、ちゃんと責任を持って解決してほしいです。

プラウドというブランドが購入の決め手になっている方もいるでしょうし、ほかのプラウド物件への影響も考えると、会社側から何かしらの対応は必要ですよね

値段が下がれば買いたいかもです。
実は契約手前まで行ったのですが、1億overに躊躇してしまいまして。
私は駅近と抜け感に重きを置いているので、
国分寺崖線からの永久眺望南向き、実需としては非常に欲しい。。

フライデーの記事が建築検査士とか名乗る（そんな国家資格ないよ）怪しい人が検査してますからね。ここ、マンションの前が広場なってるのがいい。

>>6652 マンション検討中さん

マンションの外壁が落ちたら、当たる可能性がある！危険！

>>6641 通りがかりさん
うーん、それはクレーマーだなぁ。

>>6651 マンション検討中さん
下げられないのと、下がったらと狙ってる人が沢山いるので難しいと思います。
国分寺はどうですか？
下の商業施設のトイレがハッテン場になってる(国分寺の掲示板に何件も投稿されてます)そうなので、ファミリーにはきついですが…。

イトーヨーカドーも近くて良いですよね

フライデー見ました！

ここまで色々な欠陥が見つかると、本格的にまずいな。

2月には考えられなかったこと。
資産価値はストップ安か。

下記のようなサイトは一生消えないですよね？？

https://kabumatome.doorblog.jp/archives/65981373.html

これに比べればかわいいもんです。
https://note.com/gen_matsuda/n/n66eaa22d3b6c

もっともっと、色々な人が色々なサイトで今回の欠陥について、細かく追求してほしいですね

>>6660 マンコミュファンさん

他のプラウドでも発見されている事。まだ苦情が出てない案件とか全国に沢山あると思います。
野村の担当者と話しただけで無知がわかります。ブランドにあぐらをかいでる限り高級とりの担当者、会社も変わらないと思います、ここもインターネット事件の解決金が5(万ですからね。

さすがに住人がかわいそう。
プラウドもそうだけど、根本的には清水建設にかなりの過失があると思う。
当初の設計どおり建て直しを迫るべき。

タワマンだから見つかって良かったようなものの、他の小規模な物件は組合に調べるマンパワーも無いでしょうし、野村と清水の全ての物件が怪しまれるのは仕方ないですよね。

なーんだ施工ミスなんて無かったんだ。

>>6646 通りがかりさん


この時間は風化させてはいけない。

しっかり定期的にディスカッションしていく必要がある！！

>>6665 匿名さん

いっその事、購入されて理事会に入れば定期的にディスカッション出来るのでは？

>>6666 マンション検討中さん
この人本当に検討者？
ただ、投稿のレベルから察するにとても購入できる様な収入は得られないだろうね。

>>6667 eマンションさん

似たもの同士だね。お互い頑張ろう！

今回、フライデーはこの隠したがっていたランニング裏側を暴いてくれた！

マジ感謝！！

ここで言っていても、叩かれてただけなのに！！

立場が逆転！

皆さん、この事件を、しっかり研究していきましょう

No.欠陥マンション

面倒なマンションであるのには間違いないので買わなくてよかった。

石膏ボードは全数張り替えしてもらえれば良いかな。耐水要りますかと聞かれると要らない場所だけど。

耐火はそもそもタワマンなので火災時が心配。内廊下で隣から火が出たらバルコニー側からの避難になる。
子供を抱えながら数フロアを降りる自信はない。10階以下なら一般的な梯子車でも届くだろうけど。

騒音は上や近隣の住民がハズレだっただけ。

結論として、小さい子が無い夫婦なら買っても良いと思う。私は子が心配なので買えない。
修繕費は将来何とかなると思っている派。

他人の不幸が蜜の味な人が多すぎ！幸せな人は少ないかもしれません、今日日の日本人は。

野村は結局、謝罪会見しないの？？

>>6671 マンション掲示板さん

石膏ボードを貼り替えるには周辺機器も全て解体する必要がある。

湿気があるところに普通のPB使うと曲がってきますよー

二重床はしっかり施工しないと逆効果になるから、ここを手抜き工事や、手抜き検査するのはなめてる

なめてる、奴が工事した

中古価値の下がり具合は今も止まってないんじゃない？？

>>6667 eマンションさん

はいー煽り投稿！！
今の状態で購入できる収入とか！
何故欠陥を庇うよな発言するんだろう？？

>>6674 マンション検討中さん
検討している割には状況が把握できてなさ過ぎでは？

>>6676 マンション検討中さん

今、検討するには事故の内容をしっかり把握することが重要！

施工の悪さをしっかり把握しようとしているのでは？？

>>6677 匿名さん
何をそんなに必死になってるんだ?

>>6671 マンション掲示板さん
災害の事を考えるとタワーマンションは検討外にすべきでしょうね。
どう想定してもリスクマネジメントが追い付かないです。

>>6655 eマンションさん

中々甘くはないですよね。
実は今、国分寺ツインに賃貸で住んでいます。こちらもモデルルームに行ったのですが、残り部屋に条件が合わなかったので購入には至らず。でも住みやすいですよ！国分寺は駅前に店が集中しているので。時々ソコラまで一駅散歩してます。
ハ◯テン場については掲示板で懸念していましたが、案外今は何事もなさそうです。強いて言えば窓を開けると電車の音というより駅の音やアナウンスの方が少々気になります_φ(･_･
どちらのマンションも実需で考えると非常に良いと思います。

>>6679 入居済みさん

安くなればアリでは。リスク承知で。
半値まで下がれば、残債割れしなさそう。

なんだかんだ言ってスーパー直結だし駅近だし元値からは少し下がるかもだけど売れるっしょ
欠陥箇所全部直してさ
自分はタワマン苦手だから買わないけど
それよりここは元々の地権者も住んでいるよね？地権者も舐められたもんだな。かわいそうに、、

竣工直後にコロナがきた不運もありますが、国分寺のツインも武蔵小金井のクロスも階下の商業施設に閑古鳥が鳴いてるのは大きな懸念でしょう。建物がきれいな今はまだいいですけど、10年後や20年後に賑わってる状況が想像できません。今でも、住人にとっては日常的に何の恩恵もない保険代理店ばかり。いつ行ってもガラガラのH&Mとか、数年後に残ってるのとはとても思えません。

>>6682 マンコミュファンさん
ジム、カフェ、ワークスペースも付いてますし条件はいいですね。今回の件、1人の住民が過剰に騒ぎ立てた可能性もあるので冷静に判断したいです。

>>6684 マンション検討中さん
どちらにせよ、しばらくは販売を見合わせるでしょうね。
HPの取り扱いマンションにも掲載がないですし、ギャラリーも早々になくなるかもしれませんね・・・
これからどのように販売していくのでしょうかね・・・

>>6684 マンション検討中さん

でも品質の低さが世間に露呈したから、今の価格で買うのはまともじゃないですねーー

どれだけ下がるのか楽しみです！

私は購入者ではないのでわかりませんが、契約書の内容はどうなってるんでしょうね。
過失があった場合の補償の記載がなかったら厳しいんじゃないかな。

気持ちはわかるけど、契約内容が全てでしょ。

>>6687 匿名さん
過失を認めてるから修繕はすると思いますが価値が下がった補償はしないと思うな。空室の値は下がりますが既に購入した人には値下げしないのでは、、、。

ま、その駆け引きはこれからですかね。

>>6681 匿名さん
いやだから、災害リスクを最大限考慮すると検討すらしちゃいけないっていうだけですよ。
そのリスクを許容出来るなら買えばいいと思います。

リスクマネジメントなんて人によって変わりますから、正解も一般論も無いと思ってます。
リスクばかり考えてると他人の建てた建築物なんて住めなくなりかねませんし。

>>6688 匿名さん
物件の価値なんてどんどん変わるので、いくらでも言い訳出来ますからね。
地価が下がったから安くしてますって言われたらぐうの音も出ないです。

既に販売した人にする保障は改修とそれに関わる見舞い金だけですわ。
分譲目的で販売してて、購入者が賃貸や転売するのはその人の勝手なので、資産価値がって言われても、売り主はそこまで考える必要はないですからね。

プラウドというブランドをどう守るかは考えるとは思いますが。

>>6684 マンション検討中さん
だとしたら、みんなで騒いで値段下げた方がお得ですね?

逆にこれだけ騒がれて、安くなって、きちんと調査されて、問題無しとなったら他のマンションよりいい。

人の噂も100年

噂が気になるなら買わない方がいい笑

フライデーには資産価値がどれぐらい落ちるか試算して欲しかったデス！！

>>6683 ご近所さん
ガラガラのH&M？ガラガラじゃなくない？
まぁ保険代理店があんなにいらないことは確か！
もっと集客力のあるお店に入っていただきたいですね！！いっそのこと幼児教室や習い事型をガッツリ集めるのが良さそうな気がします！！
この辺は教育に力を入れている家庭が多いので！

>>6696 ご近所さん2さん
教育笑 医者になれるの？

>>6683 ご近所さん

再開発も失敗した感じはあるかもしれませんね！

それに耐火に問題があるとするなら、複合施設の方も火災など怖くなってくるのでしょう。

耐火に関してはタッカーの間隔だけみたいなので品質には問題ないかと。音に関してはマンションならどこでも問題はあるので、基準満たしてれば上の階の住人によるよね。

今問題となっている所は、修理できる箇所なのですか？