プラウドタワー武蔵小金井クロス

訴える相手は別にいるのでは、、、

>>6449 匿名さん
どー考えても手抜きした奴が悪いでしょ。

>>6450 匿名さん
6452のような文章でも、訴えられたら負けるよ。まあ、労力考えたらバカバカしくてやらないけど

>6449

マスコミにリークされる前に販売ストップしてる。販売ストップするようなトラブルは年に一件あるかないか。

すみふ恵比寿もマスコミにリークされてるけど、よほどデベの対応が悪かったんだろうね。トラブルが明るみに出たら資産価値に対してデメリットがありうるのに、そういうことするしかなかったわけだから。

なぜ訴える、訴えられるのコメントばかりなの？
社員、住民が資産性を守るために、訴えてやるよとか書かれていると気がします。怖いね

そもそも、ちゃんと施工すれば、もしくは最初問題が起きた時、正々堂々に問題を解決すれば、、そんなこともないと思う。一生懸命、資産を守りたいことが分かる。
一生懸命する所は間違っているじゃないの？

>>6453 匿名さん
6452です。是非訴えてください。

>>6452 eマンションさん
手抜きした奴が悪いのは当たり前だよ。（苦笑

でもね、どっちがいいとか悪いとかっていう単純な問題ではないんだよ。

今回の手抜きは、セメントの強度が低いとか、鉄筋が少ないとか、建て替えが必要になるような躯体や構造上の問題ではなく、補修すれば設計通りになる程度の軽度の手抜きなんだよ。

野村ときちんと協議し、補修に応じてもらえば直る程度の軽微な問題だったのに、野村の頭越しにマスゴミに訴えたのは如何にもマズかったね。

「手抜きマンション」の風評被害は永遠について回るからね。

今回の野村のリリースで「今回の施工不備については構造体に関わるものではなく、一部必要な是正措置等の対応を順次行っております。」とあるのは、手抜き工事の補修には応じるけど、それ以上の補償、住民が惹起した風評被害までは面倒見ないよ、って意思表示。

野村不も上場企業なので、株主に説明できないような必要以上の補償を行うと、株主代表訴訟で訴えられるからね。

なので、タチの悪い壊し屋を呼び込んで、マスコミにまでタレ込んだことで得るもの（補修に向け重い腰を上げてくれること）よりも失うもの（風評被害、資産価値の長期的な下落）の方が断然大きいと言ってるわけ。

わかるかな？

野村の対応など時すでに遅しですが、今回の件は当事者の方は本当に気の毒です。

野村が販売停止した頃から、重大な欠陥があるから真実をって論調でずーっと騒ぎ続けてる人がいたけど、これももしや・・・

長文とか読まれないよ。

>>6388 マンション検討中さん
これ
大したことないとか言ってる人は浅はかすぎる

野村不動産側もコメントしたんだから、今後の対応を見守りましょう。

>>6458 匿名さん
その「軽度な手抜き」で被害が拡大する場合もあるし命を落とす可能性もある。

あとね、
「どっちがいいとか悪いとかっていう単純な問題ではないんだよ、、」て言うけど誰も良いことなんて言ってないよ。悪いことしかやってないよ。悪い事してるから怒ってる人がたくさんいるんだよ。

>>6449 匿名さん

私も別プラウドを購入しましたが、野村から事実で有れば掲示板に書き込んでも問題ないですと言われてます。

友人も新宿区でプラウドを購入しましたが、足跡問題や、トイレの隙間が5センチ程空いているらしいです。
自分の居住のプラウドも上層階は、顔見せ会で大人2人でお住まいと調節聞きましたが、足音うるさいです。

中堅の販売会社に居住の時は、その様な事も有りませんでしたし、管理会社も信頼出来ました。
ここの系列の管理会社は、ダメてす。2回総会が有りましたが、時間オーバー。支社長クラスが来ても質問に回答出来る人はいませんでした。居住者の人の方が精通されてます。
野村は、チェック機能や社員のトレーニング不足なの無理して販売していると思います。身の丈に合った商売をすべきだと思います。

野村不動産自身も、プラウドもノーダメージになりますね。
流石野村不動産！

小金井だけ、捨てるだけかな。


このマンションだけ、結果的に…

リセールバリューが下がり…


安価な高級欠陥マンションになるだけかな


野村不動産の株価をみても…。

>>6468 匿名さん
社としてのコメントが他人事ですよね？
隅から隅まで確認是正してこそ本質の謝罪コメントだろう。野村プラウドも落ちたね。

>>6462 匿名さん
大したことないなら慰謝料２万円（笑）で許せるよね

各階宅配スペースあるの？？

>>6470 eマンションさん

言ってることよく分からんけど、あくまでも依頼があって検査した結果、客観的に見ても不具合があったからそれを指摘したんでしょ
で、それに対しては施工会社がすでに謝罪して然るべき対応を取っているとのこと。
この事実関係に虚偽はないでしょ？
不具合の有無は施工会社が争ってる部分ではないし。
週刊誌にたれ込んだのが誰かはわからないけど、少なくとも依頼に基づいて検査して不具合を指摘しただけの岩山氏があーだこーだ言われる筋合いないし、損害賠償しろだなんてことを言われる筋合いもないでしょ

>>6473 マンション検討中さん
正論。

>>6473 マンション検討中さん
問題は
1.不具合についてデベロッパーの調査結果と食い違っていること、2.そもそも守秘義務はどうなってるの？
というとこ。

マスコミに内容の事実確認もせずリークする様な決定を組合がしたとは聞いてない。

食い違っているということは、どちらかが嘘をついているか、勘違いしているのでは？

売れるから殿様商売。
社員の質は、落ちていきますよ。
これは、どの会社にも当てはまる。

でも、マンション自体の質は、絶対に落としてはいけない。

質の落ちた社員では、何か問題が起きたときに、対応できないですよ…。

レジェンド級マンションですね。
日本でいちばん有名なタワマン。

>>6458 匿名さん
必死すぎてかわいそうです。

>>6477 匿名さん

ブランズタワー豊洲と住友恵比寿には勝てないだろう

慰謝料2万って、、
自分なら200万でも納得できないわ

本件は、顧客資産に関わることであるため…という野村不動産から住民の皆様、購入を検討されている皆様につたえた文章は、その通りだと思いました。

顧客資産に大きく影響する問題だったと、認めてもらえたので、資産価値が落ちないことを祈りましょう。

>>6475 eマンションさん

自分も専門家じゃないからどちらの調査結果が正しいとか知らんし分からんけど、少なくとも岩山氏が所属する調査機関がいくつかの不具合を発見して、説明会のときにデベと施工会社が施工不良を認めたことは事実。
だからこそ施工会社も不具合の存在とそれを解消すべく対応中である旨文書で公開したんだし。
そもそも守秘義務って誰と誰の間の守秘義務を言ってるの？
検査機関と本件調査を依頼した組合員の間のこと？
そもそも調査の委託契約に守秘義務条項が含まれてるのか、契約当事者じゃないから知る由もない（普通の契約は守秘義務条項が盛り込まれるケースが大半）けど、そもそも本件をリークしたのはこの建物の購入者の『Tさん』とやらなんでしょ？週刊誌報道の内容が一応確からしい前提で話すと、調査機関からの報告書である建物調査報告書を週刊誌に提示してるのもＴ氏で、その報告書を確認した週刊誌が本件調査機関に取材したって流れだと思うんだけど、そもそも調査を委託した側がマスコミに報告書を提供してるということなんだから守秘義務も何もないよね。
そもそも、管理組合の一人が、自分の居室の調査を調査機関に依頼して、その内容を公開することに対して管理組合の承認や決定が必要なの？調査に当たっての工事とか、専有部分以外にかかる部分の工事が発生するなら、その工事そのものに対しての承認等は得なければならんのかも知れんけど。
いずれにせよ、調査機関側に落ち度はないと思われる。

野村不動産も建て替えマンションクラブに加入か？

>>6482 匿名さん
調査機関を訴えるなんてどうかしてますね。

今ここ中古どれぐらい出てるの？？

この事件の名前何にする？

武蔵小金井事件　いい？

＞友人も新宿区でプラウドを購入しましたが、足跡問題や、トイレの隙間が5センチ程空いているらしいです。

＞自分の居住のプラウドも上層階は、顔見せ会で大人2人でお住まいと調節聞きましたが、足音うるさいです。

全部で不正をやっている、常習犯ですね。今回は、いいかげんに建て替えさせた方がいいですよ。足音で、レオパレスがどういう扱いされているのか、思い知らないと。

全てのプラウドを調査しないと解決できない。　大問題に発展。

このマンションは野村不動産と清水建設。
建て替えと言えば。次の組み合わせが有名。
三菱地所：ザ・パークハウス　グラン南青山高樹町　鹿島
三井不動産：パークシティLaLa横浜　三井住友建設
住友不動産：パークスクエア三ツ沢公園　熊谷組
これから大成建設の建て替え物件が出れば完璧。

>>6490 匿名さん
それは居住が継続できないから建て替えたのではないですか？手直し工事で改善可能なのに建て替えた物件はその中のどれですか？

>>6483 マンション検討中さん
その理論がまかり通るなら、調査会社への依頼は慎重になりますね。

本来なら清水建設に怒るところなのに、大したことないだとか、それどころか調査機関を訴えるだもんな。
これだけ都合のいい居住者もいないよ。

>>6492 マンション検討中さん

何を言ってるの？笑
今回の案件は購入者が週刊誌にタレ込んだんでしょ？しかも調査機関が作成した報告書まで依頼者が週刊誌に提供しているという
その理論が何を指してるのか分からんけど、調査会社は自らの職責を果たしただけなのに何でそれが、依頼が慎重になることに繋がるんだよ笑

>>6494 マンション検討中さん
ロジハラですよ

もうさ、購入者がかわいそうだから、欠陥の件は触れないこと。地域でも肩身が狭いし、住所書くときもマンション名言いたくないでしょうに。

売ったときに残割れするのはわかった

>>6491 マンション検討中さん

違う。
手直しをしても、居住者に不安が残るから。
居住者に安心。
社会から再評価されるために建て直した。

居住者のことを考えて、わざわざ一からきちんとつくり直していると、居住者のことを考えていると、社会から思われたりすれば今後につながる。

大手ほど目先は赤字になっても、長期的な信頼を大切にする。
今回そのようにしなかったら、評価は下がるだけだろう。

>>6498 匿名さん
質問は、「どれですか？」全て違うんですか？

>>6483 マンション検討中さん

でも、雑誌の取材に詳細な内容をべらべらしゃべってるよね。
清水と野村は
「個人資産にかかわることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」
まぁ、これは正しいと思うのだが。

あと、メーターボックスは専有部ではない。
ただ、おっしゃるとおり一部間違いかもしれないけれど施工不要がありデベ、ゼネコンがそれを認めたことは確か。

>>6498 匿名さん
でも環境には悪いよ。いまどきの企業は環境負荷も考えないとね。

>>6498 匿名さん
違うよ。

手直しをしても、居住者に不安が残るから。
↑
こんな誠実な話じゃないから

それに駆体と内装では、全く話が違う

支持脚のゴムが１か所とれてた
メーターボックスのホッチキスの間隔がマニュアルより一部広かった
トイレに防水仕様の石膏ボードを組み込むところに普通の石膏ボードを入れていた

これで立て替えろは、あまりに資源と労働力の浪費に感じるが

もっと調査してほしい。

>>6500 マンション比較中さん

うん、だから守秘義務を持ち出したなら誰の誰に対する守秘義務なのかを明らかにする必要があるでしょ
喋ること自体が守秘義務違反とするなら、その守秘義務の根拠は何？見たこともない依頼者と検査機関の間で結ばれたであろう調査委託の契約書？それとも？
何回も言ってるけど、管理者の一人と言われている委託者と受託者である調査機関の間で結ばれたであろう調査委託の契約に基づいて行われた調査であって、そもそも委託者が週刊誌にタレ込んだのが事の発端でしょ？しかも調査機関が提出した報告書付きで。
調査委託の契約書を見てないから、守秘義務条項があるのかどうかしらんけど、あったとしても週刊誌にタレ込んだのはこの委託者でしょ？守るべき秘密なんてもはやあってないようなものじゃん笑
契約に基づく守秘義務違反でなくて、倫理的な観点からそうした秘密を口外することは望ましくない、って意図だとしたら、それはそもそも守秘義務とは別の話になるし、調査を依頼され報告書を出して、それを依頼者が週刊誌にリークした後で取材が来たときに、不具合があるのに一切回答ができない、っていう答えをすることの方がよっぽど倫理的に問題あると思うけどね。

マンションブロガー達の沈黙笑えるわ。普段偉そうに語ってるけど、やっぱり忖度記事だったんだな。
それともこれくらいの施工ミスはどのマンションでもあると思ってるのかね。

財閥系の嫌がらせですか？

プラウド狩り？
既存の建物含めて全部調査されたら終わりかもね。

簡単なことです。
本来あるべきようにやり直すこと。
期間損害値に当たる慰謝料を支払うこと。
これを責任者であるデベが実施すればいいだけ。

>>6508 匿名さん
沈黙ではないだろ。Twitterみなよ
で、相変わらずの忖度してるという陰謀論ですか

私が住んでいる川崎市のマンションでも排水工事施行ミスがありました。大規模修繕工事で全額デベ責任で
対応させます。

野村不動産「お住まいの満足度調査」ご協力のお願いのメールが来ました。

誤字が、気になる
くたい　は　躯体
せこう　は　施工

名前が変わっていないから、下記の投稿住民さん、が検討者として投稿したのが分かってしまいますよ！！！

6515 住民板ユーザーさん1
6分前
すごい火消し必死なコメント多いですね。
デベ、住人、ブロガー、などなど居そうなので、検討してる者として誤認しないように気をつけます。

瑕疵の程度うんぬんより、住んでいることを友人等に話した時に、あーあのマンションねーとなってしまうことがただただ残念

>>6512 匿名さん

Twitterやってないので。誰でも見れるものにして欲しい。

>>6272 マンション検討中さん
この記事覚えていますか？

https://www.google.com/amp/s/www.iza.ne.jp/article/20160108-FHFSGGGRKN...

この突っ込んだアパートがあった場所はは今、クロスの敷地内の一角ですよ。何か背おっていそうな土地であまり近づきたくないです。

ついでにその隣の隣のマンションは、アイドル殺人未遂事件の場所です。

>>6517 名無しさん
住民なのかも怪しいけどね。
ただ両方に書き込んでるだけ。

>>6520 名無しさん
もうどこも歩けないですね。
電車にも乗れない。不便な生活だ。

>>6520 名無しさん
怪我人、死亡者がいなくてなによりでしたねえ。

>>6520 名無しさん
そんなこと言ってたら行けない所だらけだと思いますよ
特に東京は事件事故多いし

>>6519 匿名さん
そんなこと知るか。そこまで面倒みきれん。
それでよくブロガーが忖度してるとか、妄想レベル

>>6515 住民板ユーザーさん1さん


住民さんのなりすまし投稿ですか？？

>6315

>大規模修繕工事で全額デベ

大規模修繕するころは瑕疵担保責任が切れてる。逃げられるかもよ。やらせるならアフターサービス期間中。

忖度は関係なくブロガーも近いうちにコメントはするでしょうよ。まだ事実関係がハッキリしない部分もあるので、ブロガーとしてもコメントしにくいのが本音。

>>6529 買い替え検討中さん
ネタとしてはつまらん

>>6529 買い替え検討中さん
死兆星見えてない？

上手い！

土曜日だし、武蔵小金井にいたら、このマンションどんな感じで、どんな人が住んでいるのか見に行ったかも

先週買い物行ったら近くのホールでキッズイベントやってて広場みたいなところでは小さな子ども達が楽しそうに遊んでいて、いいとこだなって思った。

子供たちまで「あのニュース出てたマンション住んでるの～」とか言われたら嫌だな。

>>6536 マンション検討中さん

それはきついな....


中古の部屋とかの見学会で面白半分で、建物や住民を見にくる人もいるのは、結構なマイナスですね...


ストレスが溜まりそう

記事が適当なものだったらほんと責任重大ですな。あと駅直結って書いてあったけれど違ってた。

>>6536 マンション検討中さん
意地悪なひとってどこにでもいるからねぇ。

>>6538 匿名さん

施工会社が欠陥を認め謝罪をしているのに？何をいまさら。

>>6540 マンション検討中さん

なにが今更なんですか？

>>6537 マンコミュファンさん
みんなそんな暇じゃないでしょ。

確かに、S建設のHPに「防音、耐火、耐水各工事に関する施工不備～」と書いてあり、謝罪していますね。

それでも週刊誌の内容は捏造で、欠陥は一切無かったと信じたいのですか？

「本当は一切無いはずと信じている！」なんてどこの誰も言ってないよねえ。

>>6544 匿名さん
何が言いたいのですか？

来週ずっと雨か。天気は物件の検討に左右するのかな。そういうデータってどこかにあるんだろうか。

野村が対応しなかった言い訳で資産価値～とかいうのが今の時代を感じさせます。住んでるマンションの資産価値が上がってもメリットなんてほとんど無いのに。
もっと早くに説明していればこんなことにならなかっただろうに。

>>6545 マンション検討中さん

たぶん、住民の書き込みかなと想像しています。
マンションって住民の質も大切なので、住民らしき方の発言もよく読んで検討した方がいいですね。
お隣に住むかもしれませんし。

クロス二つあるけど二つとも施行不良したんですか？
直すの大変そうですね…