プラウドタワー武蔵小金井クロス

というか、野村の会見まだ？

あといくつ売れ残ってますかね？

>>6272 マンション検討中さん
それはないな笑　23区って足立区とか？笑
マンション購入を検討したことないだろ？
都心からの距離以外でここより住環境が優れてる物件は早々ないと思うが

>>6283 マンコミュファンさん

住民さんこの度は残念なマンションを引き当ててしまいましたね。。。

足立区だって23区ですけど

>>6275 匿名さん
なんだか報道が間違っていると断言してるみたいな物言いですけど、
そう断言できるなら貴方こそ自分のポジション等明確にしてキチンと説明しなさいよ。
そういう正確な情報を責任者が出さないから混乱するんでしょ？

このマンションのHPのキャッチコピーらしき言葉で
「あたなはまだ知らない」とあって
まさに(苦笑)です。

>>6278 匿名さん
最近は外人の作業員の方がまじめで忠実だったりもしますよ。
どちらかというと作業員より監督員の方が不足してますね。派遣にぶん投げもザラですから。

>>6283 　
なぜ小金井市民が足立区を見下してるのか意味不明

>>6289 マンション検討中さん
俺は小金井市民じゃないからな笑笑
なぜ、小金井市民だと思った？
擁護したら購入者という短絡的な発想やめな
そんなだからすぐに記事に踊らせるんだよ鼻笑

23区が良いという、全時代的、田舎者の発想には笑うけど、小金井が良いというのはもっと噴飯もの。市部でも極めて不人気な市だよね。

>>6291 匿名さん
そうなの？昨日Yahooで見てたら武蔵小金井駅は乗りかえの無い駅としては屈指の乗降客数を誇るとか書いてあったけど。

>>6292 入居済みさん

入居済みさん、残念です。
大袈裟に書いてるマスコミにのせられすぎです。
駅直結とも書いてましたが、当然本物件は駅直結ではありません。
なんでも信じてピュアなんですね。

もうなんかみんな、楽しくなっちゃって困ったね。

>>6275
色々と動くというのを、訴えると明記しないのは、訴えなければ脅迫で逆にパクられるからなの？

「あたなはまだ知らない」

まだまだ知らないことがいっぱいありそうだね。

これ以上いくと、中古で転売も不可能になってくる。。

近年の年収や人の暮らし、そして株価などを見てわかるのが、二極化が凄まじいこと、銘柄によって、過去最高値と最低値でハッキリ運命が分かれている。

この失敗がプラウド全体に影響すると、勝ち組と＊＊＊の異常なほど明確な二極化に陥る可能性が高い。

>>6299 匿名さん
ごめん、ぜんぜん意味が分からない。

>>6299 匿名さん
とりあえず、国語から学ぼう

あ、はい、今はスルーしといてください。

野村はそろそろ何かしらアクションを起こすべきなのでは。
日が開けば開くほどイメージは悪くなる一方。
軽率には動けないが、的確な経営判断をして下さい。

野村不動産の個人資産のためコメント差し控えるって、
これから買う人に瑕疵だと知らせて販売しないと
詐欺になりますよね。

野村不動産ホールディングスの沓掛英二社長
野村不動産の宮嶋誠一社長
適正で迅速な経営判断を！

>>6298 匿名さん
大丈夫です！
私が半値で買い取りますから！

おそらく、全体的に1000万円前後、値段が下がる程度かと思います。
半値は、ありえないかと思います。

>>6298 匿名さん
業界初の耐水性なしの水回り等、野村不動産さんの粋を集めた物件ですから、中古でも買いたい人はたくさんいるのでは？？
既成概念にとらわれないコペルニクス的物件ですから、希少性は抜群です！

1000万値が下がるのはしかたない

>>6308 マンション検討中さん
ごめん、なんか全然面白くない。

内部リークは立て直させる覚悟で流したのかな

もう物件のYahoo関連検索ワードの2番目が欠陥だし、戻れないところまできちゃったね

野村不動産が静観してるのは騒ぎが風化するのを待ってる感じかね…

欠陥があっても、こちらのマンションで3LDK、6000万円ぐらいでありましたら、すぐに購入したいと思います。
5000万円台なら、色々な欠陥があっても即決で購入いたします。
ホームページをみても素晴らしい物件です！

>>6313 マンション検討中さん

ハハハ

次期の販売で、どれくらい値下げされるかが楽しみですね。
それが新しい資産価値です…。

>>6305 匿名さん
慰謝料込みの全額払い戻しでしょう。
はるぶーとか野村のかたもってるけどそんなんありえないわ。
数千万の人生に数回の買い物。野村は営業停止が相応しい。

ひとこと。
「買わなくてよかったぁぁぁぁぁ」

プラウドタワー武蔵小金井クロスに住んでいる方々に失礼です！

本来価値が低いものを買ってると理解するにはいい機会になったんじゃないですかね。
タワーマンションなんて一瞬の輝きであって、情弱と本当の資産家が一時の楽しみで住む所ですよ。
住居が投機対象になってる時点でお察しです。

そもそも戸数が多いと資産価値が希薄するのが投資の常識なんですよｗ

ウーロン茶と同じです。薄めて戸数をふやしている。
５０戸を５００戸にするなら値段は10分の1ですよ。

設計も一回で済むし、販売経費だって安いでしょう。

>>6313 マンション検討中さん
3LDKで6000万円はいくらなんでも…
3LDKで4000万円切るなら即決するかな
耐火性と耐水性と防音性能のないマンションならそれくらいが妥当でしょう

>>6321 マンション検討中さん
どういうこと？

足音すごいマンションはダメだろう。　

レオパレスがどうなったか知ってんのかよ。

第三者に調べさせた人相当我慢できないくらいうるさかったんだろうな
しかしこんなんなってまだ販売しようとしてるのがどうゆうことなのか

修繕するにしてもあまりにも大がかりな作業になりますね。なにしてんだよ野村！泣

みんな3LDKで4000万だの6000万だの言ってるけど、俺はレオパレスタワーなんかにそんな大金叩く余裕はないね
このスレに来る人たちって、物凄く金持ちなんだね
羨ましい

小さいお子さんがいるファミリー層の気持ちを思うと辛いです。
大切な家族を守る為の城を買ったのに守り抜けるか不安になりますよね。自分達が出す騒音も気にしなくてはならないですし。

どー考えても許されない。野村の記者会見に注視したいです。

>>6316 匿名さん

他の大手デベの営業も酷い、特に財閥系。重説の資料と異なる適当な説明でも、個人の苦情だとデベほ無視で、口頭で証拠なし。これって、宅建法の処分の基準に従うと営業停止になると思うけど、行政処分なんてない。今回も処分なしでは？

これじゃ貸せないよね。

もし入居して生活音がうるさい場合は、オーナーが入居費用（仲介手数料など）を返済する約束でもするのかしら？？

生活音がうるさくて転居がほぼ確定となると、資産価値はマイナスになるのでは？　賃貸で無理なわけだから、分譲はもっと無理で、、誰も住めないわけだから。

>>6324 匿名さん
その通りですね
他の方が言うように、黙って売り逃げる方が得だったかもしれない
でもそうせずに問題を暴露したいほど殺意を起こす騒音だったと考えられる

ただでさえエレベーターがストレスなのに、火災に怯え、毎日生活音まで気にしなくちゃいけないのか

>>6320 匿名さん
この辺の理論がわからずにタワーマンション＝高いとおもっちゃってる人が多いんですよね。
仕様は高い資材使っているとはいえ、それは所謂ハリボテと一緒です。
立地も超一等地じゃないところが多いのも、考えればわかると思うんですよね。

今回の件は野村不動産はもちろんのこと、タワーマンション全体の評価を下げてしまったかもね。
野村がどう責任取るのか注目。

>>6335 匿名さん
まあ、今回の件はたまたまタワマンだったというだけで、低層でも板マンでも起こりうること。
アンチタワマンしたいんだろうけど、流石にその論理は無理ある

>>6324 匿名さん
共同住宅であるマンションは、生活音である足音はある程度許容しないといけない。裁判でも下の住人が勝つことはほとんどない。それを知らずに戸建てからマンション引っ越して、足音うるさいと過剰反応する神経質な人は必ずいるよね。
二重床なのにうるさいとトンチンカンな事言う人もいるし

今回は、たまたま施工不良が見つかった話だけど

>>6338 匿名さん
共同住宅は音がする。
これは基本の考えなのに敏感な人の声が文句としてよく聞こえますよね。
一定の生活音に許容出来ない人と、騒ぎたい人は戸建てに住む他ないんですよね。

傾斜マンションの三井や住友の粗利＋金利＋有利子で、発注額がキツく手抜き発生。
リーマンショック前に、現金回転がキツい大手の鉄鉱や重工系の人が雑魚物件の投資に愕然とした。不動産も、もうはまだ、まだはもう。で、人気地域は建設過密で過剰供給になら、物件で無く、ローンが組める大手社員か士業系が不動産セミナーで鴨ネギでした。
大型開発物件は、地上げから引渡し期間が長期。
故に、大手不動産5社が、財閥銀行系or証券or鉄道サブスクのキャッシュが潤沢系。
それから、大手の住宅や賃貸のアパート事業も、他人の土地ローン現金で建設＋賃貸契約と管理のサブスク現金で急成長。水を空けられた現金不足の大手ゼンコンはREITで現金と建設を得る。現金回転が速く高層ノウハウが無い大手住宅が、準大手ゼネコンを買収&提携となった。的外れな多重下請問題も、1?2次請平均で50人前後の自動車&電子系のメーカーと、10人前後の建設業。キャッシュの無い1人親方や、給与帰省費寮費の掛かる社員の管理者増やして多重下請を無くすと、仏国の構造強度の4倍の地震国では尚更コスト高に。
また、大手不動産は、現金の営業CFが多くても、棚卸資産or有利子負債が1年超えか、またその逆で棚卸資産or有利子負債は少ないが、営業CFマイナスの会社が多い。
故に、大手の住宅系賃貸アパートの他人の土地とキャッシュで建設し、賃貸契約と管理のサブスクで急成長。故にキャッシュのキツく、水を空けられたゼンコンはREITを始めた経緯でも有る。

問題は無いにこした事ないけど、タワマンだろうが板マンだろうが
他の住居の音が聞こえないって中々難しいと思うけど・・。

>>6320
不変的に価値があるのは土地だけで、建物はいずれ
資産価値ゼロ、寧ろ修繕や取り壊しで負の遺産になります、安い土地を縦長にして戸数をつめこんだ、しかも手抜きのタワマンなんてデベが儲かるだけ、いいカモですよ

>>6344 マンション検討中さん
不変的に価値があるのは土地だけで
↑
この件ですでに間違い。

確かに、リークした人を悪者にはしちゃいけない。悪いのは明らかに野村と清水。

どれくらい売り残しありますか？

>>6343 匿名さん

>>6343 匿名さん
ここ検討板なのに、施工不良や口止め報道に触れずに、
足音が聞こえないなんて難しいとか、すごく物分かりが良い検討者のコメントが湧いてくるのはなんでなんでしょうね？
↑
削除されたみたいなんだけど、理由がわからない

諸悪の根源は地主鴨

>>6350 匿名さん

えっここって定借かなんかだったっけ？所有権分譲に地主関係あるの？

野村不動産、破綻するかな？

>>6347 匿名さん
正しい内容ならね。　床は問題無いって説明あったのに。

野村と清水の説明って正しいんですかね。そりゃ問題ないっていいますよね。

>>6355 買い替え検討中さん
問題認識して問題ないと言うのはアウトだけど、問題無ければ問題ないとして売り続けるだろ。そりゃ
今後の対応を検討してて、まだ結論出てないだけかもしれんが

販売中止したら、認めたことになるからね。
デベもわかってるんじゃないの？

鉄筋外してゴムを付けるなんて、解体しないと無理ですから、、、もう売るしかない。

今販売してないって聞いたけど、ほんとに売り続けてるの？？

>>6358 匿名さん
何いってんだか。。。
ここももう２，３人しか残ってないね。

あなたはまだ知らない。

床は専門機関に依頼して再調査して元々問題ないと説明会で清水建設が写真付きで丁寧に報告してたよ。そもそもゴムの有り無しで部品の値段変わらないからコストカットにもならないよ。

石膏ボードはイースト棟だけ全て仕様を下請け業者が勘違い(モデルルームが耐水ボードになってなかったので)して施工したのでボードを張り直すだね。
希望しない場合はそのままで謝罪金貰える。希望すれば2万円(笑)の迷惑料貰って工事して終わり。

他はすぐに是正してるし、何が重大な欠陥なのかが全く解らない。
問題は危機対応能力のない野村不動産だよ。
販売は、もう普通に再開して問題ないでしょ。

>>6362 eマンションさん
重大な欠陥＝マンションイメージの欠損

つまり、中古だろうが新築だろうかここに大金をはたく人なんているはずもなく、違う会社の物を選ぶのが人間として普通かと。

>>6363 マンション掲示板さん
おっしゃる通りですね。
少なくともプラスではないですね。
野村不動産の今後の対応と危機管理能力が問われますね。
ブランドにお金払って、信用を買っているので。

専門機関もメーカーも、お仕事くれるデベの言いなり

>>6363 マンション掲示板さん
人のうわさも。。。
マイナスイメージなんて実質の問題が無くなれば忘れるのは時間の問題。
過去にホントに問題が出たところも普通に売ってる。

>>6338 匿名さん
これはもともとオンボロアパートで住人同士が喧嘩になっても、2階の住人が1階の住人に賠償しなくていいというやつだね。
あと、安アパートしか住めない人もいるのに造りのしっかりした物件しか認めないと、貧乏な人の住居がなくなるという問題。

それを大手の不動産会社が悪用して、マンションの騒音の問題を免れる常套手段に使っている。
高額な物件を購入してこれをやられた方は地獄に突き落とされるのも同然。

それが嫌でブランドを信頼して購入してきたわけで、プラウドは目の行き届きにくいところまでしっかり作ってあるイメージだったから、今回これを使ったらプラウドのブランド崩壊待ったなし。

2万円？？？少なすぎませんか　

>>6367 名無しさん
それが嫌なら最上階か戸建て

>>6352 名無しさん
しているのではないですかね？
瑕疵を知りつつ黙って販売すれば不利になるでしょうし。
それとも、「こんだけ話題なのだから、あなたは瑕疵を知っていたはず。だから我々が説明していなくても責任はない。」とか言い出すのですかね？
販売を継続していること自体が商道徳に反している気もしますが。

どんな欠陥かと思ったら
しょぼすぎだな
騒いでるのは、他のブランドやゼネコンのマンション買った人

本質は、ただの騒音隣人トラブルだったぽいね。
それを全マンション住人巻き込んでの騒ぎに

>>6371 匿名さん
内覧会で、
クロスに小さいキズがあろうものなら、これ直して！ってギャーギャー言うのが購入者なんだけどね？
施工不良指摘されて、なんだしょぼいなって言えるのは、担当したデベかゼネコンか物件に投資しちゃった人のどれかしかないでしょ。
騒いでるのが鬱陶しくて鬱陶しくて仕方ないのは分かるけど、無様な火消しとかやめれば？往生際が悪いよ？

>>6373 通りがかりさん
どの立場でも無いけど、こんな大きく取り上げるような欠陥じゃ無いですね。よくこんなので大騒ぎできますね。

私は自分の購入したマンションの内覧で、クロスの浮きだの
床の小さいキズだのバスのパッキンの小さい穴だの十五箇所以上も這いつくばって見て指摘して大騒ぎしましたよ？
それが購入者であり検討者であって、それが普通。
関係ないのに、貴方はなんで検討板に来て何大騒ぎしてんの？って書いてるの？
百歩譲って契約者板に書き込めば良い内容じゃないの？

一生の家なのに大したことないとかよく言えるな。

マンション購入者も欠陥だということは理解しているはずです。それが資産価値に少なからず影響を与えることも。
心配で不安でたまらないから毎日この板を見に来るんです。

8000万でレオパレス掴まされたら、そら大騒ぎするわな。ここだいぶ売れ残ってるんと違うの？どうすんの？

住民スレ民の捨て身の火消し隊がきてる、、、
あんまりこっちで火消しに躍起になってると余計怪しまれるからやめた方がいいかと、、、
欠陥があるのは明らかなので。

8000万のレオパレスタワマン誕生って、、、
どんだけの騒音が発生してんだろ、ここ。