プラウドタワー武蔵小金井クロス

>>6104 匿名さん
理由なんかどうでもいいでしょ？
自分のことしか考えないで、デベの思う壺でデベを改善させないで緘口令に従う住民よりよっぽど立派です。
彼が住んでるところは問題が無いことの証明にもなるね

野村不動産にとって、資産価値が下がるからではなく、販売価格が下がるからというのがかん口令の理由でしょうね。
でも購入した人にとってはすでに購入価格がフィックスされてしまっているので、欠陥を直してもらって価値を上げてもらうことの方が優先でしょう。

>>6119 名無しさん

資産価値じゃなくその前の販売価格を守るためにでしょう。
販売し終わった後の資産価値なんて、、、、

解体しないと直せないでしょ。
騒音マンションじゃ　もう売れないよ。

普通に販売中というのがさすが野村不動産ですね。誰のための口止めなのか。

プラウドタワー武蔵小金井ﾜﾛｽ

宣伝費用かけずに全国に名を広めるとは、、、、
野村不動産恐るべし！

何処のマンションでも、2年アフターでプロに検査して貰えば、何千～何万の指摘はあったりするのに、イチイチそれに過剰反応して、雑誌にネタ提供して世間の笑いものになるって何かスゲー理事会ですな

野村＼(^o^)／ｵﾜﾀ

資産価値を守る口実（販売価格維持）が裏目ったか?
このあと、どう対応するかで真価が問われるわけだが

>>6125 マンション検討中さん
ちょっとおもしろい

直したような感じにして半額→　賃貸へ　こんな感じで落ち着くと思う。

リセール響きそう

4月に欠陥があるってここで書いたら住民からすごい叩かれた。

こういうのって因果なんていうんでしたっけ

>>5916 マンション比較中さん

今はそれどころじゃなくなりましたネ

>>5966 評判気になるさん

一人芝居とか言ってられない状況

ここ以外のプラウドやプラウドタワーにも間違いなく欠陥あるだろ。
間違いなくリセールに響くだろうしここまで有名なニュースにもなれば資産価値暴落は免れないだろう。

>>6136 マンション検討中さん
買い手あってのリセールですからね。
プラウドなんて聞いたら誰も買いたがらない。

そもそも箝口令というのは現在と未来の顧客と市場の正常な相場に対する冒涜であって、そういう姿勢の企業について淘汰されて然るべき時代になっていくと思う。

ここ直近のプラウドマンションは全てチェックしますとかそういう対応欲しいよね

>>6139 検討板ユーザーさん
そういうことよね

安普請というと長谷工と言うネガスレがすぐに立つが、マンションのことなら長谷工が一番無難。今まで欠陥マンションで問題になったことがない。

こんなことで資産価値が下がってしまう
住民がかわいそうや

めっちゃ伸びてるw

このネタで空売りしておくよなぁ。。。

こうなると、ここも武蔵小杉みたいに1割くらい価値下がる可能性は高い。
武蔵小杉は1割下がっても分譲時より高かったからまだ良かったけど、ここは引渡し直後で明らかに天井価格だから、1割下がったら残債割れする人多いと思う。
これぞまさに購入リスク

野村の対応次第だろ
恵比寿の住友はどうするんだっけ

>6142

長谷工は施工が雑なのと指摘しても対応しないんだよね。ここはとりあえず対応しようとはしてるよね。

>6146

恵比寿はスケルトン補修なので、住民は一時退避。ここもフローリングの施工に問題あったら在宅で補修はできないはずだけど。

まだ、3LDKだけでも50戸近く、売れ残ってますよね。
価格を安くさせるのか…。

>>6137 匿名さん
プラウド馬車道でも、
近隣に高層建築物が建つ事で販売休止しています。

なんか、情報が入っていないだけかもですが
心配事が多いですね

>>4715 契約予定ですさん

契約解除されましたか？

あと、結局何が嘘だったんですか？？

Yahoo!ニュース見たけど、ここぞとばかりのタワマン妬み解消コメントすごいね。ここもすごいけど、数が違う(笑)。
東京ってこういう人たち多いよね。

>>5801 マンション検討中さん

色んな人が反応してくれましたね！！

他にもヤバいデベロッパーあれば、知りたいです！一建設や飯田HDは大丈夫ですか？

>>6156 口コミ知りたいさん

ヤバいに決まってんだろ

施工不良で資産価値が下がって、売却価格も下がる
↓
おお、これなら買えると、ちょっとこれまでと違った層が増える
↓
さらに資産価値が下がって、さらに売却価格が下がる
↓
さらに困った層が増える

負のスパイラルに入り込むリスク大

>>6153 匿名さん
全く変わらないですね！笑
この注目度の高さは中央線No.1だからこそです！きっぱり

「設計住宅性能評価書」「建設住宅性能評価書」を取得してての今回の施工不良の場合、この評価機関に関しても重大な問題なのでは？評価をする機関や会社は国の認可を受けてますよね？

防音耐水耐火てクソ重要なとかばかりなんてひどい

大体のプラウドのスレでここのマンションの話題にしかなってない

数年前、鹿島施工の南青山もやらかしましたね。
引渡し直前に施工不良発覚、デベから契約者に手付金の3倍返しで契約解除。
ほぼほぼ完成状態から解体、からの建て替えしています。
建設業界はマズイ業者を見極められないのかな？

>>6162 匿名さん
まあ検討するのに重要ですよね
ここだけじゃなくて他も野村は直近やらかしてますし

>>6152 通りがかりさん
お前は投稿してる人間の地元が分かる電波野郎なの？
俺が何処に住んでるか当ててみな（笑）

>>6152 通りがかりさん

>>6152 通りがかりさん
お前は投稿してる人間の地元が分かる電波野郎なの？
俺が何処に住んでるか当ててみな（笑）

いまだに公式HPには欠陥情報ありません。
もうこれ以上、隠蔽しようがないのに。

物件の資産価値だけでなく、上場企業として
大きく信用を棄損しました。株価も大幅下げで
株価掲示板も大荒れですね。
物件購入者の資産価値だけではなく、多くの
株主にも多大な損失をもたらしました。

隠蔽のための初動の遅れが、より問題を大きく
しました。典型的なリスク管理の失敗例ですね。

こんな事は万とあるでしょう。見えない所ですしね。上階の騒音で調査会社に依頼した人も凄いですね。こういう時に大手だと、倒産の心配もなく、補償もするでしょうし、きちんとしたアフターサービスが受けられるという事で、逆に良かったという考え方もありますよね。とりあえず、この先暫くは、野村物件は安全でしょう。

>>6168 通りがかりさん

本当に補償なんかするの？

>>6170 名無しさん

未だに何も報告せず販売続けてる時点で
あまり期待は出来ないですね。

>>6163 匿名さん
デベもゼネコンもサブコンも結局は担当者次第なんですよ。

野村不動産のHPでこの件について全くコメントが無いのは、
やっぱり不動産業界では日常茶飯事なレベルなのではないでしょうか？

これくらいで大事にするなよ、と野村の役員もボヤいているかもしれませんね。

タワマンにはいつも手厳しい榊氏だけど「資産価値にはさほど影響しないだろう」
って言ってるけどどんなもんやろ？

>>6169 検討者さん
別にこの問題起きたから、とかではないけど、この手の不動産のキャッチコピーって結構恥ずかしいの多いよね
やめたらいいのに

マンションとパチンコは、同じく「先がない業界」です。マンション購入者の平均年齢が50歳前後。

業界が縮小する中、大手チェーン店が台頭してパチンコの台数が増えている。同じく不動産も新興デベロッパーが破綻し、大手のみが台頭して戸数だけが増えている。

今後、人口減少、長男長女のみ、実家あり、足算引き算で現状維持が不可能なことが決定している。購買者が一人も現れない時代がくる。

先がない業界では「不正」が増えてくる。

ここに住んでいると、自宅のマンション名を言えなくなるね。ヒソヒソ笑われそうで…

>>6174 匿名さん
だってそもそも問題自体大したことないじゃないから。
野村不動産の姿勢が問題だね。
対応を誤るとプラウウドブランド自体が崩壊するね。
みんな信用にお金を払ってるんだから。

足音マンション　ひー！こわ！！

>>6164 マンション検討中さん
プラウウドに限らず調べたらどこでも出てくるよ。
対応可能な体力があるだけ野村不動産はマシ。
他の中小デベは言い訳で逃げるレベルの問題。

おい、ここのせいでプラウド掲示板全体荒れてんぞ
清水施工のところも影響でてる

市川のタワーズウエスト事例を見ると、まぁこの物件自体の値は大して落ちないわな。多少落ちてもすぐに戻る。三井、野村、清水だったか。むしろ、タワーズウエストは馬鹿上がりしてる。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20071109/513184/

ただ、この事例はデベが自分の検査で鉄骨不足を見つけて公表したんだよね。

今回は、違うからなー、野村が失った信用は取り戻せないね。

調査担当した人のTwitter

審査も無事済んで後はハンコ捺すだけってとこまできたけど
コロナで先々見通しが立たず不安になり契約見送った直後からの担当の悪態の数々
バカにしくさるのも程があると今でもハラワタ煮え繰り返るぐらいだが
まぁよもやよもや、笑い話になるとは

>>6184 マンション検討中さん

九死に一生を得ましたね。

>>6185 匿名さん
ここの営業相当言われてましたからね～
ちょうど去年の今くらいだったかな。

まあこういうのは三井の杭問題でもあったけど施工会社のせいなんでしょ。
床下のゴムなんてわかりやすいところ売り主の野村が抜くわけないし。
上場会社が保証内容の説明なんてすぐできることではないし方向性固まる前に短気な購入者が騒ぎ出しちゃった感じだね。

話題かっさらって羨ましいなあ

ニュース見て来ました
一躍、有名マンションになりましたね（笑）
タワマン批判系のニュースは実在するかも分からないボカし情報が多いけどら実名で出てくるとインパクト違うね

>>6178 eマンションさん
大したことない！？
正気？

>>6184 マンション検討中さん

悪態のところ詳しくお聞かせ下さい。

野村は明日も特に反応しないのはマズイ。
まずは事実関係を認める会見だけでもするべき。謝罪と今後の対応を説明するだけで少し落ち着くでしょ。
傷は浅いうちにね。

野村は建築会社に厳しいイメージだったから意外だわ
清水の担当が腹いせにやったんじゃね笑
こんな大事になるとは思わなかっただろうな笑

防火、防音が基準以下ってレオパレスかよ、恥ずかしい。
さらに隠蔽、もう商売していく気ないでしょ。
消費者を舐めてますね、完全に。

駅前のランドマーク的な物件がこれでは・・・ま、ある意味武蔵小金井らしいけれど。人気の中央線において益々他の駅との格差が広がりますね。

>>6187 マンション比較中さん
何でもかんでも施工会社のせいにしてばっかだからこのような事が起こるのかと。
設計図から変更したならば、施工前に図面や要領書等の打合せで承認されてるはずです。
仮に末端業者がゲリラでやったのならば、内装の検査はザルだったとしか言いようがないですね。
関係者全員が反省しないとこのような問題は今後も起きます。

もうあんまり騒ぎを大きくするのはやめませんか？

野村だって初めから知ってた訳じゃないでしょう。営業マンだって自分達の物件に誇りを持って案内してる訳で。これじゃただのネットリンチですよ。

何気なく書いてるつもりでも、売った側の担当や責任者・買った人達の家庭や人生を壊してしまう可能性だってあるんですよ？家は大事な資産。それを他人である貴方達は著しく毀損させる行いをしてますが、その責任取れますか？

野村側も既に一部の住民には見舞金を渡してる様だし、後はそっとしておくのが最善なのではないでしょうか？

>>6197 匿名さん

今日の日本でトレンドランキング１位なのに騒ぎ大きくするも何もスマホ持ってる老若男女なら知ってる人殆どでしょう。

>>6198 匿名さん

野村さん、こんばんは。
もう寝る時間ですよ。

住民なのか社員なのか
これだけ騒ぎを起こした迷惑マンションだと自覚しなさい
人騒がせマンション
株価まで下げてくれて、大迷惑！

解体しないと直せない箇所なので厳しいのでは？？

外野から行く末を眺めてます
建て替えとか近所迷惑だから無理だろね

耐火、防音って大切な所なのに…レオパレス以下…

>>6197 匿名さん
何を言ってるんですか？？
一体これまでどれだけ多くの消費者が泣きを見てきたか。
いつもデベが逃げて消費者にばかり不都合を押し付けてきたんですよ。
こういう問題が表に出てきたときこそ許さない対応を消費者は取るべきです。
こんな酷い事態を許してたら繰り返されるだけ。

>>6198 匿名さん
買った人の人生が壊れるというなら、野村がきちんと補償するべきでしょう。
それとも買った人が中古市場で売り逃げできるようにすればいいのですか？
そんなことしたら中古で買った人の人生を壊すだけでしょう。
結局これは野村が補償するしかありえないです。

野村の担当者の人生が壊れる？
買った人の人生を壊しておいて、担当者だけのうのうと生きていて良いわけないでしょう。
責任は取ってもらいます。

候補の一つであったので、買わなくて良かったとホッとしております。

もう記事が出たんだから資産価値を気にするよりも、住民同士一致団結して債務不履行責任を追及して、100億円の損害賠償請求か立て直しを要求した方がいいですよ。

①設計仕様によってはゴムの無いものも普通に存在します。二重床の代表例「OAフロア 脚」で画像検索してみてください。
②耐火などの性能を求められる場所ではボードを複数枚貼り重ねますが、ボード間の固定は専用接着剤を使用します。タッカーは接着剤が乾くまでの仮固定に打ち付けるもので、乾いてしまえば性能的に無用なものとなります。
③水回りに耐水石膏ボードを使用するの施工図上記載しないのは流石に無いと思うのでこれは現場での施工時のミスだと思われますが、皆さん「耐水」と「防水」をくれぐれも取り違えないようにね。

調査会社も依頼されたからには成果を出すために当然必死に粗探しして報告するさ。だからその報告内容の評価は別の機関、専門家にしてもらうのが間違いは少ないと思いますね。

>>6197 匿名さん
>野村だって初めから知ってた訳じゃないでしょう。

知っていなければ、何でも許されるのか？

>>6198 匿名さん
見て見ぬふりをしろって言うことですか？

>>6212 匿名さん
でも①この物件の設計仕様ではゴムが必要だからゴムを使用する設計になっていたわけでしょう。他の物件のことを言っても仕方がないと思います。
③水回りに耐水石膏ボードを使用しなかったら水に弱く最終的には防水機能がなくなり水漏れするわけでしょう？

>6211

煽りなさるな。債務不履行が成立するのは引き渡し予定時期を相当期間過ぎても引き渡しが実行されない場合や、例えば雨漏りがすごくて居住に耐えられないレベル。

ここの場合は、補修を求めるしかない。それに伴って一時退避が必要ならその間の費用は損害賠償請求できる。

契約通りの建物を施工しなかったら債務不履行になりますよ。民法をお勉強してからおっしゃって下さい。120年ぶりに民法が改正され買主保護の規定になっています。

それにここまで欠陥が多いと瑕疵修補して治る損害が補填されるものでもないでしょう。野村側も瑕疵を少なく見積もってるみたいですし。
払った代金に見合う建物を提供していないですし、故意が認められたら民事責任ではなく刑事責任も追及できる事案ですよ。

>6217

その論理だと内覧で指摘事項が一つでもあれば引き渡し拒否できることになるけど。