プラウドタワー武蔵小金井クロス

>>4789 注意さん

Ipとか見られたら住所とか個人情報とかダダ漏れなの？？
何に注意すればいいの？？

>>4788 匿名さん

門前仲町という、日本橋より外側の場所

>>4793 名無しさん

神社、、、

>>4793 名無しさん
東京の東側は低地が多くて、好みではないです。人それぞれいろんな意見があります。

結局何の問題が起きてるの？？
・躯体品質事故？？
・仕上げ品質事故？？
・設備品質事故？？
・他の事故？？

>>4777 匿名さん

この場所だと都内へ行く人ではなく、立川とかが勤務先の方が買われるのではないでしょうか？？
さっき調べましたが新宿まで通勤しようとすると25分もかかってしまいます。往復50分。私の残業時間に換算すると毎日約3000円分の労働になってしまいます。

この立地でこの単価ならパークタワー勝どき、でいいんじゃないと思っていたけどあれも清水が片方建ててた、、、、、

>>4797 検討者さん
すごい考えでビックリしました。

>>4799 マンション掲示板さん

夫婦で働いているなら、更に倍の損失。時は金なり。都心からコレだけ離れていると、人生で電車に乗っている割合がすごくなる。

ヤバめな状況はいつまで続くのだろう？

>>4801 口コミ知りたいさん

あんたが攻撃を止めるまで。

3000？そんなに時間を気にする時給じゃなくね？

問題があったのなら、清水ではなく他のゼネコンに是正工事してもらいたいなぁ

>>4803 匿名さん
その時間を有効活用せずに損失にする人だから。

チラシ送りつけておいて、情報を出さ無いって、マジのむら何なの？？

今このマンションで何が起きているのか、説明する義務はあるはず。
野村がこんな対応するとは思わなかった。
大大々大問題。

とりあえずまだ買ってなくてよかった

>>4806 検討板ユーザーさん

ネット情報だけみてると不安になりますし、買ってなくてよかったですね。
本当に検討していて不安なら、直接聞けばいいだけですよ。
問い合わせがある人にのみ返答するほどの内容でしかないですよ。

ネット情報を鵜呑みにせずに、きちんと理解できる能力も必要ですね。

解体、建替になるようなら、いくらぐらいかかるのだろう？？
値段あがらないで欲しい。

>>4808 口コミ知りたいさん

50年以上先の価格は読みづらいですね。

基礎に問題があったなら
2022年まで　強制退去、解体計画、基本設計
2023年　解体工事、実施設計
2024年　解体工事、基礎工事
2025年　地上躯体、基礎工事
2026年　地上躯体、外装、内装
2027年　再度竣工　ぐらいのスケジュールになるのではないでしょうか
問題内容がハッキリしていないので、問題が深い場合を想定しました。

>>4810 匿名さん
突然若葉になったけど、プライベートブラウズでもIPアドレスは隠せないから気を付けてね。

>>4810 匿名さん

なんか、この必死感がすごく滑稽。
2027年に向けて購入資金を貯めるための計画ですか。

高田馬場や亀戸は良かったんだけどなー
ここは近年でもやらかしちまっている感があるよなー

>>4813 eマンションさん

どこにでもいて嫌がらせばかりしてるな

失礼いたしました
このマンションの場合基本設計はないですから想定するにしても

基礎に問題があったなら
2022年まで　強制退去、解体計画、基本設計←無し
2023年　解体工事、実施設計
2024年　解体工事、基礎工事
2025年　地上躯体、基礎工事
2026年　地上躯体、外装、内装
2027年　再度竣工　
に修正願います。

>>4815 匿名さん
全然大した問題ではないですよー。
野村から説明書を頂いているので、
住民は皆知ってますし。
何か勝手に煽ってる人が沢山いますが。

ほんとですね。
基礎になんて全く問題ないのに、他の物件の煽りをしたら自物件が売れるとでも思っているんですかね。
内容を把握せずにこの煽りはそろそろ営業妨害の範疇に入ってますよね。

>>4817 検討板ユーザーさん

自物件ってどの物件？？

>>4816 評判気になるさん

大した問題で無いなら、なおさら情報開示すべきだと思います。公式HPで何も告知せず、販売停止措置をとる理由はなんでしょうか？販売最終段階のため都合の悪い瑕疵を隠蔽しているとしか思えませんが。
公式HPで販促を続けている以上、不特定多数の見込み客向けにも直ちに情報開示すべきではないでしょうか。

削除依頼しましょう。

情報公開されてないからみんな予測で書いている。
すると、とかだろう、とか書いている。

野村が情報を公開していないのは事実。
対応は悪いと思う。
三井、三菱はもちろん、住友にもこのままでは追いつけないだろ。
野村にはガッカリした。

>>4821 マンション検討中さん

残念でしたね。

住民ですが聞いた時その程度かと安心したくらい、たいした内容ではありませんよ。
住民板に何も書き込みが無いのがその証拠かと。
話を大きくして営業妨害したい人が数名いるようですが、本当に検討している方は直接野村に確認すれば教えてもらえると思います

購入希望者や住民には説明しているんだから問題ないでしょうと思いますけど。
この掲示板で騒ぐだけでその確認もしない方は購入希望者でも検討者でもありませんよね。
こういうの荒らしというのでは

竣工後に問題が生じるマンションは資産性はもう期待できないなぁ。
ただでさえ、田舎で不便な立地なのに。。。
管理体制に不安が残るだけの結果でしたね。
みなさんまだ買わなくて良かったですね！
検討材料が増えました！

>>4825 マンコミュファンさん

真剣に検討されていたのに残念でしたね。

>>4821 マンション検討中さん
そんな住友も、なんの告知もなく、恵比寿のタワマンがなかったことのように、HPから抹殺されたのは、なぜでしょうね？

やっぱりこのような田舎のマンションだと設備仕様が低いな?
価格は安くてもナー

最近落ち着いてたのに、芳ばしい話題が出た瞬間にこの群がりようはさすがに滑稽ですね。ほぼ検討者じゃないことがよくわかる。本当の検討者の方は情報を正しく読み取りましょう。

>>4828 匿名さん
設備仕様低いと思いませんし価格も決して安くはないと思いますが。
設備が良いと思われる低価格の都心のマンションが見つかるといいですね

問題が大きいほど資産性に影響与えるから入居者も隠したがる。問題ないレベルなら、問題そのものとどういう対応したか公表したほうが改善できたことアピールできるんだけどね。

>4821

施工トラブルだと三井は大手デベでは断トツに多い。市川（野村も関わってたけど）、赤坂、大船、横浜、新川崎と。最近減ったと思ったら今度は設計で建築確認取消なんて市ヶ谷でやらかした。

３・１１のあと、被災したマンションの住民板ではうちの被害はこんなだけど他はみたいな書き込みがあったけど、冷静になって資産価値に影響するとわかったら削除しはじめた。

ここの住民板もその痕跡があるよね。結構ヤバい状況か。

すみふの恵比寿は竣工した2年前からコールドジョイント指摘されてたよね。ここも補修して問題なしにすんなりいくか。

最近、物件の評判を下げようとする悪意を込めた投稿が多く見受けられます。
そのような方達に詳細を伝えたところで何かしらのいちゃもんをつけて攻撃してくるのは目に見えてますし、
事実は住民と真の検討者のみ知ることができればいいと考えているから、皆さん情報を与えていないんだと思いますよ。
誤った情報で話を大ごとにしている投稿には削除依頼を出してます。
連日引越搬入のトラックを見かけますし順調に入居者の方は増えてるようなので、完売までそんなに時間はかからないでしょうね

この時間で参考になるぽちは、組織的にやってるのかな。

板は大盛況ですね。荒らしがすごい事に。
先着順販売中ですよ！マンションギャラリーも開いています！

管理組合の件で引き渡し時期が少し先になりそうですが、販売動いています。完売まで僅かでした。
残室はもう手の届かない価格帯ばかりが目立っているようでした。

入居後は車を手放す事を決めていましたが、駐車場を拝見させてもらい揺らいでいます。地下直結で便利なうえ、住民専用パーキングへのアプローチがなんとも立派でナンバー識別システムはかなりスムーズに感じました。商業施設と途中まで一緒のため混雑想定でネガでしたが実際週末でしたがそんな事も無いみたいです。今はイーストが未入居だからでしょうか。

都心勤務のため週末しか利用しないのですが、駐車場みなさんどうされていますか。
共用のカーシェア2台って週末は予約取れないと思っているのであてにできません。

契約手続き止めてて販売中じゃないんだけどね。

>>4838 匿名さん
検討してない人には分からないこともありますよ。

居住者には詳細伝わってますが、住民板がたいして話題にもしてないことからどの程度の内容かは察してもらえれば良いと思います。
真剣に検討されてる方であれば問い合わせしてみるのが良いのではないでしょうか。(MR訪問してるのに回答もらえないのであれば野村は態度改めた方がよいと思いますが)

販売を10月に先送り、引き渡し時期は来年1月だって。相当大ごとな補修が必要なようだね。

竣工前、完売できていない時点で今更売れている、売れてないの話なんてどうでも良いように思える。
問題なのは、引き渡し後に、問題が露呈したこと、だと思う。

引き渡し後に問題が一斉生じていないなら、間違った投稿なので、削除依頼かけてください。

当たり前だけど引き渡し時には何一つ問題がない状態で引き渡され入居するのが当たり前だと思う。
問題を軽視されている方は当たり前の品質はいらないのだろうか。
そのようなマンションで他に問題が無いのか心配にならない人が多数で、やはり私は少数派なんでしょうか。個人的な意見としてはそのような状態で引き渡されたマンションの品質には疑問が残る。専有部はもう検査確認が出来ないので。

まぁこの立地にここまでの金額を払えない、しょぼい人間なので、値下げ待ちですが。

>>4836 匿名さん

続けての投稿です。

検討スレですから組織的にしても決して住んでいる人が参考になるにはならないと思います。
住民用スレではないのですから。いくらポジティブな内容としても。
万が一そのような事態なら、ただ暇な人が多く、またキチガイが多いマンションのレッテルを貼られてしまうだけですから。
このマンションにはそのような人はいないと思います。

火消ししてるのは販売関係者でしょ。そういうことする会社ってこと。ネット対策よりもきちっと物造ることに専念すべきなんだけど。

>>4842 検討板ユーザーさん
値下げはないでしょうね。
需要あると思いますよ。
都心にでやすく、自然も残っており、文教都市。
日頃の買い物はすべてといっていいほど駅前ですむし、スーツとかバッグは新宿で買えばよいし。
いろんな人が住んでる都心よりは安心して暮らせる。
例えば、三鷹は交通の便がよいが、買い物スポットは少なくい。荻窪、西荻窪は駅前にマンションがない。

どうだろうね。竣工して1年を過ぎると新築を謳えなくなる。訳ありの新古品を定価で買うお人よしがどれだけいるか。

>>4845 匿名さん

失礼な投稿になってしまいますが、都心に出るのにはさすがに時間がかかりすぎるきが、、、、
他の住環境が気に入って買う方が多数ではないでしょうか。そこまで周辺に詳しいわけではないのですが、、、

値下げはデベ次第だけど、タイミングとしては竣工前後と、新築を謳えなくなる竣工後1年前後。売る側としてはトラブルで1年たつ前にさばけなくなったのは大きいはず。逆にそれだけ深刻だということ。

>>4847 検討板ユーザーさん
新宿30分かからんのは、近いと思ってた。住むなら中野あたりなのか？って、この物件と関係ない話になっちゃった。

>>4842 検討板ユーザーさん
元々ここは竣工後に時間をかけて販売していく予定と竣工前から聞いてましたよ。
そんなに品質が不安なマンションなのに値下げ待ちしてるんですか？
何一つ問題がないと安心できる物件を検討された方がいいのでは？

誰も竣工後に問題があったことを否定してくれないのですね、、、
竣工後に問題が出てきてしまったマンションと位置づけは満場一致でよろしいでしょうか！

>>4846 匿名さん

まぁ1年後様子をみてみましょう。
自分は値下げせず、完売してるのじゃないかと予測します。ライバル物件がないから。

>4853

5月で竣工後1年。あと1年待つ必要はない。

>4850

品質にケチがついちゃったから値下げ期待でしょ。

>>4854 匿名さん

そうなんですね。
ちなみにライバル物件あります？？
ここ選ぶ人は、湾岸とか東東京の物件買う層とは違いますからね?。もちろん都心とも。

では、値下げ交渉とオプション交渉について議論をして行きたですね。
まず遅れること　　これだけ待ったんだから、部屋をそれなりに豪華にしてくれるよね。というジャブ
このような状態になって　値下げすらしてくれないの　とまたジャブ
高田馬場では問題なかった　と床いfullや圧倒的立地を持つ他のマンションと比較（本来なら比べられもしない有料マンンションを出す）
こんな田舎まで検査する気になかったんじゃないですか　と立地のでメリットで責める
なんか交渉がうまく行きそう。
ここにいる人は全員購入してないわけだから少しでも安くなった方がいいですよね？？

野村の営業に値下げは一切ありませんと断言されましたよ。
部屋数も残り少ないみたいですしねー

安くなるに越したことはない。
所詮価格。
大いなる不具合と金額が釣り合えばよし。

竣工前完売できなかったマンションに負けるつもりはない。
うーん。エコカラットとタイル貼り箇所を増やしてもらうところから始めるか。

>>4856 匿名さん

ですよねー

値下げばっちこーいですね。
プラス　オプションも欲しい。
新築購入なのに傷を負うわけだから！

>>4854 匿名さん

一様待ってみてもいいと思いますよ。これだけ隠蔽してまずい状態になっているのだから野村は後がない。
値下げしれも売りたいと予想できる。

>>4860 検討板ユーザーさん
その程度じゃどうでもいいレベルですね…
おまけのお菓子くらいの感覚です。

>>4849 匿名さん

中野なら近い、中央線は三鷹までが郊外、それ以降は、、、となっている。だからとち価格がベラボーに安い

>>4848 匿名さん

深刻なので、その後は野村は真摯に値下げしなければならなくなるはず。

>>4863 匿名さん

お金がないからお菓子でも十分！
ゆくゆくはいらないLGSを撤去して部屋を繋げてもらう計画。
どうもこの建物プランニングが悪いから改造したい！

若葉マークの人のネガティヴキャンペーンが必死すぎて、それくらい魅力的な物件なんだと再認識しました

>>4867 匿名さん

あなたも諦めずに、納得のいく価格、オプションをしっかり勝ち取りましょう！！

>>4862 検討板ユーザーさん

確かにすぐに動かない方がいいですね。まずは山の如し。
対応してくれるようになったら、これまでの酷い対応をせめて交渉に持っていく！

>>4859 住民板ユーザーさん1さん

営業は今の状況を楽観視していると思います。言われたからって諦めなくていいんです。そもそも適正単価より高いマンションなんだから、適正価格を要望することは悪いことではない！

>>4857 匿名さん

このような立地にライバルなどない！ひたすら価格交渉あるべき！

荒らしってどうやって通報するんでしょうか

>>4851 通りがかりさん

よそとはどちらでしょうか！！
煽り投稿でしょうか。それでしたら規約違反になります。

仮によそが世素でしたら、私はそのような地名は知りません。

>>4855 通りがかりさん

荒らすとはどういうことでしょうか、私の職業を勘違いされているのでしょうか。
むしろものづくりの仕事をしていて机の上は比較的綺麗です。

どっちの棟がおすすめですか？？

>>4850 住民板ユーザーさん1さん

竣工後に問題が生じたというのが重要
→普通ありえない
→他にもありえないことが起きても良い
→大幅値下げ！など

>>4841 匿名さん

相当な大ごとなら価格交渉をやりやすくなりますね。
検討スレの人は購入してませんから、みんなが喜ぶと思います！

>>4835 住民板ユーザーさん1さん

結構完成までかかりそうな流れになってきました！竣工前に販売できなかった時点で予想はできた、あとは価格を下げてオプションつけて売り切るだけ！

>隠蔽

しれっと6期の広告出してるしね。先着順はどこ行ったの？　延期が多いすみふは販売時期が変更されたことをちゃん告知してる。

これから初めてこの物件検討する人は何事もなかったと思ってしまう。

>>4878 匿名さん
すみふのどの物件ですか？シティタワー国分寺？シティハウス小金井公園？シティハウス武蔵小金井？シティハウス三鷹？たくさんありすぎてわかんないなぁ。

>>4879 検討板ユーザーさん
シティハウス三鷹じゃなくて、シティハウス武蔵野だった。失礼。

久しぶりに覗きましたが、さすがクロス盛り上がってますね！

分譲マンションを竣工前に青田買いさせる、一昔前の販売手法が当たり前と思ってる年齢層のネガティブ情報がイタすぎます。

マンション販売は、もう数年前からほぼネット集客になりコストが低く合理的な長期販売になってるんですよー。

ひと昔前は価格を下げて売り急ぐという、最初に購入した人が損もしちゃう手法でした。今のネット集客では価格水準がそういう販売会社の匙加減で大幅下落することも無いし、竣工後に内覧してからじっくり分譲マンションを購入できる顧客にも優しい時代になってますよ。

これ、知らない人は竣工前に完売してない物件ー！とか騒いでますね。今回再開発マンションなので更にゆっくり時間かける事ができますし、煽る営業かけられる事無かったです。

ただ、私も入居時期が管理組合の調整のため半年後ろ倒しになりましたが、資産価値がその分落ちる事になるのでそこは何かしら対応してほしいです。共用部分も年季入るわけですし。

青田売りって建設中に販売して竣工と同時に引き渡して代金を回収ってのが売る側の目論見。売れないから長期販売になってるだけなんだけどね。青田売りの竣工後販売って売れ残りってレッテルがついちゃう。

＞管理組合の調整のため

言葉遊びですか。竣工後に見つかったミスのためでしょ。

青田売りして引き渡し期日が決まってるから、遅れると突貫工事となって施工トラブルの一因ともいわれてるんだよね。コロナでサプライチェーンが止まったりしてたから、しばらくの間はまだあるかも。

時間をかけて販売するつもりなら竣工売りにすればいいのに。

>>4882 匿名さん
その理屈だと、住友の物件はほとんど売れ残りということになってしまいますな。。。

住友は売れ残るのを前提とした戦略。販売に時間がかかるコストを価格にオン。それで利益を確保。

完成売りにすればいいのにね。

ここも計画的には売れ残るのを前提とした戦略でしょう。長期販売百戦錬磨の住友(コストオンがエグいですよね)ほどではなさそうですが。

完売売りの方がいいというのはそうですね。業界的に是正されていくといいですね。

>>4887 検討板ユーザーさん
?完売売り→◯完成売り

戦略ならすみふみたいにコストオンしないとペイしないでしょ。売れ残ちゃっただけのような。

青田売りの消費者メリットは注文住宅のように間取り変更とかできるってのがあるけど最近めっきり減ったし、あっても一期で早々に締切りだしね。

消費者が賢くなって完成まで待つってやらないと変わらないかもね。早くしないといい部屋無くなるなんて煽られてるようでは。裏を返すとだめな部屋もあるってことなんだけど。

販売開始が明らかに遅かったから、最初から竣工後も販売する計画でしょうね。マンマニのブログでもモモレジのブログでもそのように書かれてます。販売開始が遅くなった事情は知りませんが、行政も絡んだ再開発案件なので諸々あるのでしょう。