プラウドタワー武蔵小金井クロス

国分寺と武蔵小金井、どちらが再開発は成功するのでしょうか。

>>381 名無しさん

それぞれの良さがありますけど
テナント次第じゃないですかね。

どっちも、それぞれの良さがあるのだと思います。
武蔵小金井は、ゆったりしたところが気に入っているので、商業施設はどちらでもいいかな。個人的には賑やかすぎないほうがよいです。

>>380 匿名さん
抽選になるのは、南側角部屋の広い部屋だと思います。

>>384 通りがかりさん
プレミアムプランのところですかね？？

>>384 通りがかりさん

そのお部屋、LDKにダイニングセット、リビングセット、テレビをうまく配置できそうですか？ 試行錯誤してますが、テレビの適正視聴距離を取れるか心配です。

>>381

このエリアのため、どちらにも再開発成功してほしい。

ここと国分寺どっちがいいですか？

どちらも成功してほしいですね！

>>387 匿名さん
再開発の成功不成功は、立地に合った有力なテナントを誘致できるかどうかです。担当者の叡智と努力次第ですから、現時点ではどうなるか分かりません。時間も10年単位でかかります。

>>390 通りがかりさん
10年もかからないでしょう。
武蔵小金井のイトーヨーカドーとアクウェル（クリニック、三浦屋とか）は1階と2階が繋がっていている構造の良さで最初から上手くいっています。立川のららぽーとも、立飛は何もなかった土地だったのに、モノレールと車の両方で遊びに来るファミリーを上手に取り込み、多摩地区での認知度は非常に高いです。駅から離れたIKEAもしかり。
二子玉川RIZE、武蔵小杉グランツリーもオープン当初から人だらけです。
10年たってしまえば、新鮮味が失われてしまうので、最初の1?2年で結果がでなければ、ぱっとしないイメージが定着し、客足が遠のいたままになると思いますが、いかがでしょうか。

結果が出るのはオープンから1、2年ということです。390さんの10年というのがオープンまでの構想・買収・建築期間を含むものでしたら、再開発には10年以上かかりますね。

>>391 匿名さん
アクウェルとイトーヨーカドーは補完性と価格帯がちょうどいいですよね。
イトーヨーカドーのフードコートよりはゆっくり食べたい時は、アクウェルで食べればよい、さっさと食べるならばフードコート。
全部三浦屋で買うと割高だから先に三浦屋を通ってさっと見て、イトーヨーカドーに行って、また三浦屋で珍しいものだけ買うという感じですかね。
総合クリニックもあるから、クリニックの帰りにまた買い物。
成功している施設はテナント誘致だけではなく、構造・回遊性を上手に計算されています。こちらも上手に開発されるといいですね。

>>391 匿名さん
小金井も国分寺も１、２年で成功するとは思えません。どこにでもあるようなショッピングセンターでは集客できず、失敗すると思います。立川と吉祥寺に挟まれて１０年くらい苦労して、 色々試行錯誤を繰り返した結果、１０年くらいで、適切なテナントを見つけて落ち着くと思います

>>394 通りがかりさん
小金井のイトーヨーカドーは最初から成功しました。
小金井と国分寺は外からはあまり来ないため、地元密着でなければ、上手く行きません。あまりお洒落なのを目指すと失敗します。
ネット全盛の時代に実店舗が10年も苦戦すれば、モールそのものが潰れてしまうでしょう。

モールの運営は短期的視点と中長期的視点のどちらも必要でしょうね。武蔵小金井という土地柄と同じ沿線上に強い競合がいることを考えると、よほど強い魅力がないと外からの集客は見込めない。なので短期的には地元密着でローカルニーズを取り込み客足を絶やさないようにする。そして中長期的には駅周辺の再開発と連動したりして特徴のあるモールづくりをしていく、とか。

10年間客足が絶え絶えだと、タワーの運営が立ち行かなくなるでしょうね。

>>395 匿名さん
イトーヨーカドーは、ブランド価値が確立していましたので、最初から成功したのだと思います。ショッピングモールの場合でも、デパートのようなキーテナントを誘致して、最初から成功する場合もありましたが、最近は有力なキーテナントが有りません。自分で中小のテナントをたくさん誘致して、全体として、自分でブランド価値を生み出さなければなりません。苦労も多い上、時間もかかると思います。担当者の腕次第だと思います。

>>393 検討板ユーザーさん
イトーヨーカドーは最初からまずまずでしたが、アクウェルは、１０年経過してやっと定着した感じです。無名なモールが成功するには、かなり時間がかかります。有力なキーテナントを誘致できない限り、短期の成功は難しいと思います。

>>389 匿名さん

遅かれ早かれ、どちらも成功するのでは？
初めて中央線沿線に住みましたが沿線駅周辺が、どれも個性的で魅力的で、中央線力に驚愕する日々です。多摩地域は、いわゆる郊外ですが中央線駅沿線だけは廃れないのではと感じます。

>>399 マンコミュファンさん
東京駅周辺の旧都心、新宿駅周辺の新都心、立川駅周辺の副都心を結ぶゴールデンラインが、その名の通り中央線です。

>>400 通りがかりさん
吉祥寺と立川の間は商業的には通過されてしまいます。
小金井市民に愛され、懐に合う店舗作りが大事ですね。
イトーヨーカドー・アクウェル、セレオから上手に誘導する工夫がいります。

紀伊国屋が入るそうですね。

>>398 通りがかりさん
アクウェルの時よりも更にオンラインショッピングが加速していますからね。
10年は悠長に待てないですよね。

>>401 匿名さん
小金井市民どころか、このマンションの住民に愛されるかどうかです。このマンションは駅近ですから、住民は気軽に電車で他の駅に行ってしまいます。このモールは、他の駅の強力なライバルと競争しなければなりません。

>>404 通りがかりさん
日用品や食料品は重いし、わざわざ電車に乗らないですよね。服飾は吉祥寺と立川に取られてしまいます。
若年層はbuymaなどネットでも買います。
やっぱり近隣にないTSUTAYA書店がくれば最強でしょうね。話題性は高く、外からも来てくれます。

強力なライバルは吉祥寺と立川と駅間がそこそこあるので、平日はそんなに行けません。平日に電車で買い物できる層は限定的で、その人たちは駅近でなくとも電車に乗っています。武蔵小金井には電車に乗って買わないもので揃えるしかないです。

>>400 通りがかりさん
新宿副都心ではなくて、立川が副都心なのですか。多摩の中心ですが、都心からは遠すぎます。

>>407 匿名さん
２０年くらい先の予測です。立川は、都心部壊滅の場合の予備的、補助的な都心でしょう。駅の近くに自衛隊の飛行場と言う広大な敷地が有ります。

>>408 通りがかりさん
人口減で都心一極化が進みませんか。

小金井市は小学校以上がこどもの医療費は所得制限があるようなので、ここに住まわれる住人の所得は高そうですし有料になる方が多そうですね。ごみ袋もそこそこするようですし、近隣の府中や武蔵野市などに比べると行政力がいまいちで少し生活にお金かかるんですかね？

行政力が低いか、それとも商業・娯楽業が発達で税収が裕福な２市より少なくて、ごみ袋が有料となったかどうかわかりませんが、週２バッグ（80円ぐらい）は何とも思わないです。今後リッチになってほしいけれど。

悪意のある書き込みが目立ちはじめましたね。

>>412 匿名さん
小金井の行政力、財源の乏しさは近隣市には知られていますよ。国分寺も同じく。普通に理解して検討されるべきだと思います。

23区、武蔵野、三鷹、調布、府中、小平から小金井に転入されるならば、財政面では妥協する必要は出てきます。
だけど、小金井は都立公園3つ、公立も穏やかと子育てには悪くないですよ。

こちらのレス見て、小金井での子育て、公教育は良いものなのだろうなと想像します。主にどういったところを評価してるかシェアしていただけると子育て世代として助かります。

東京直下型大地震が予想されていますので、これ以上の都心一極集中は、流石にやらないでしょう。

長年多摩地域に住んでいますが、子供の教育に問題が有る市と言う話は聞いたことが有りません。特定の学校に問題が有ると言う話は有りますが、このマンションから通う学校はどうなんでしょうか？

>>417 通りがかりさん
市内でよく聞く学区は緑中学区になります。
緑中は合唱がさかん、都立小金井北高校への合格者数が多いようです。きちんと勉強すれば、Marchは狙えるくらいです。
しかし、早慶上理、私学より受験科目数が多い国立の旧帝一工を狙うならば、中受か、都立でも国立、立川(国際)、八王子高でないと厳しいでしょう。
小・中受験ならば、三鷹より東側か、国立の方が対応する塾はあるかと思います。
小金井市内の公立校は特に荒れている様子はなさそうです。

中学受験にしろ、高校受験にしろ、駅のそばのマンションですから、塾に通うのに便利だと思います。

中学受験を考えている者としては、このマンションの店舗部分に学習塾も入ってくれると嬉しいです（SAPIXとか大手）。あまり勉強、勉強という感じでなくのどかな雰囲気であるのも、小金井の魅力ではあると思いますが。実際、通わせるにあたってももう少し東側の方が学校の選択肢も増えそうなので、このマンションを購入すべきか悩みます。

>>420 マンション検討中さん
たしかにSAPIX入ったらいいですね！

SAPIX、日能研、四谷大塚、いずれも武蔵小金井にはないですよね。吉祥寺には全てあるようですが...。やはり武蔵小金井は高校受験派が多いのでしょうか。でも新しくできて欲しい！

これだけ駅に近いのですから、電車で塾に行けば良いと思います。駅から遠いところに住むと、夜の塾帰りがかなり心配になります。

>>423 通りがかりさん
近隣のサピは国立と吉祥寺ですね。小金井はとっても教育熱心というわけではないので、授業料の高い塾は来ないかもしれません。
感覚的には出身校がマーチ、国立二期、公立大あたりでも(高学歴だと)堂々とされている保護者が多い気がします。。。

塾なんか行かなくてもよくないですか？

>>425 マンション検討中さん
そんなかたには、小金井はのんびりしていていいと思います。

>>422 マンション検討中さん
どちらかといえば、小金井は公立志向、高校受験派が多いとは思います。
中学受験されるのであれば、東側と比較して、受験勉強をしないまわりに振り回されない意思が親子ともにいるかもしれません。

>>425 マンション検討中さん
毎日ではなくても、受験するなら塾は必要だと思います。

市外からどれだけ転入されてくるのかな…世帯数的に市議会の1議席は動かせそう。市政のバランスに決定的な影響は出ないまでも、既存市民との対立とか起きないで欲しい…。この街が好きな人がたくさん来てくれますように！待ってますよー！

>>420 マンション検討中さん
夜中までたむろされるので反対です、

>>424 匿名さん
小金井は色々な意味でほどほどで平和で、丁度いいです。反対に、何事にも突き抜けている感はないですね。
エリートを育てるならば、別で探すのも手です。

基本的にマンションにいる嫁と子供は幸せですが、都内へ通勤する男性にはきついですよね。
朝の中央線は本当にきついですよ。高尾、八王子、立川辺りはまだつり革確保できるレベルだったり、奥で陣地を確保できるのでしょうが、武蔵小金井～武蔵境は混雑のピークなのでそもそも電車に乗れないこともあります。
新宿まで30分だし、なんとかなるだろうと甘く考えない方が良いです。夏は汗だくの熱気ムンムン、冬も過剰な暖房で蒸されて、会社つく頃にはぐったり...。
8000万円だすなら、もう少し都内に近い物件があるのでは...。と悩み中です。

投資用のマンションとして購入するのはここはどうでしょうか？

>>433
都心マンションを格安で手に入れられる最後のチャンスと言われているオリンピック選手村跡地の晴海FLAGが坪275万円の様です。70平米で6250万円程度。
投資用で買うなら断然晴海FLAGです。

>>432 マンション検討中さん

現在中央線で通勤していますが、混雑回避のため時差通勤しています。

マンション購入にあたり、やっぱりゆっくり出社したかったので、三鷹より東側のマンションを探していましたが、予算内で駅近、街の雰囲気などクロスよりも気に入った物件が見つからなかったので、通勤より住環境を優先し、クロスに申し込みました。

朝6時台(7時までに新宿着)はぎゅうぎゅうになることもなく、遅れることも稀なので、早起きが大丈夫な方はおススメです。

クロスを買われるかたの年収はどの程度でしょうか。
私は年収４，０００万円です。

>>436 マンション検討中さん
4000万円でしたら、都心のマンションか、小金井でしたら豪邸を購入されたらいいかと思います。
小金井で事業を経営されていて、地元を離れられないなど、特別な理由がおありなのでしょうか。それともカントリークラブ会員で
ゴルフ用の別宅でしょうか。4000万だと、カントリークラブは厳しいのかな？

>>434 マンション検討中さん

引き渡しが2023年なのでそれまでに金利上がりそうだし、陸の孤島なので実際の所、利便性も低く、人気無いような気もしますがどうですかね？

>>433 マンション検討中さん
国分寺がまだ完売せず、中古・賃貸ともに堅調とはいいがたいので、どうでしょうかね。

購入を前向きに検討しています。どの辺りのお部屋が抽選になるのでしょうか、、、？

五輪後の下落動向を見極めた上で2022年の中野駅前ツインタワーまで待つことにしました。

>>440 マンション検討中さん

要望書の提出期限、明日ですね。

要望書受け付け初日には50を超える申し込みがあったと営業の方に聞きましたがその後はよくわかりません。

先日モデルルームに行った時はとても賑わっていたので、抽選になるのではとドキドキです。

混雑してまだ見学行けてません。要望書って何でしょうか？これを提出してないと一期販売に参加することできないのでしょうか？

>>438
オリンピック選手村跡地として4000戸以上、24棟のマンションが建設され供給されるので、一時的に湾岸地域の中古マンション価格が落ちると可能性がある思いますよ。
一方で、都心マンションのニーズはこれまで以上に強まっていますので、安く買うには最後のチャンスだと思います。特に有楽町、新橋、虎ノ門辺りにお勤めの方は便利ですね。

>>441
中野サンプラザ&市役所跡地の再開発は坪550～とか言われていますね。70平米で1億...。私の財力では買えません。

>>436
親からの援助の有無によりますが、サラリーマンなら年収700万円～900万円ぐらいが一番多いのでは？
夫婦世帯年収で900～1300万円でしょう。

70平米、7800万円の物件を頭金1800万円、6000万円のローン組んで購入した場合、35年で月額返済17万円、管理費で4万円、駐車場借りると3万円で合計24万円です。
年収900万円だと毎月のフリーキャッシュフローは手取給与約58万円－住宅費24万円＝34万円。
ここに配偶者の給与で子供の教育資金を捻出していく感じですかね。
海外旅行とか頻繁にせず、メルセデス等の高級車なんて買わなければ、なんとかいけるレベルなので、この辺りが現実的に購入するボリュームゾーンかと思います。
調子にのって、家族用にとヴェルファイアやら高級車を新車で買おうものなら破綻予備軍です。

>>443 マンション検討中さん

焦らせてしまってごめんなさい。

要望書を提出し無くても一期販売申し込みには間に合います。要望書はあくまで要望で、これを伝えておくことによって営業の方が抽選にならないように、努力してくれるそうです。
(結果抽選になることもあると思いますけど)

登録申し込み自体はこれからで3月中旬のようです。これで決まれば契約に進めます。

うまくいくといいんですが。

モデルルームに行けば教えてもらえると思います。

>>442 匿名さん

初日に50件ですか。
うちは翌週に出しましたが、抽選を覚悟してます。

>>432 マンション検討中さん
このマンションは、嫁さんと子供のためのマンションです。奥様第一の心の優しい旦那様に向いています。
また、旦那が時差出勤可能な方、勤務先が多摩地域の方にも向いています。
男たるもの、嫁さんのためなら、エンヤコラです。

>>444 マンション検討中さん
晴海は駅から遠いので、どちらかと言えば庶民のマンションだと思います。
中野は駅前ですので、最高級マンションになると思います。ほとんどの部屋が億ションになるでしょう。

実際にマンションを買った時の経験では、営業の方が、競合の無い部屋を教えてくれます。暗に競合の無い部屋を勧めます。しかし、大半の方が、希望の間取りを変えませんので、特定の間取りが抽選になる場合が多いと思います。低層から高層まで、同じ間取りの部屋がすべて競合する場合が多いと思います。なお、要望書はあくまで仮申し込みで、意味がほとんどありません。

>>444 マンション検討中さん

中野の再開発は、下記のことですか？
出来上がったら、さらに中央線が盛り上がりそうですね！
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2016102101184.pdf

>>452 マンション掲示板さん
吉祥寺三鷹より東と西の格差が広がらないよう、国分寺と武蔵小金井の再開発はがんばってもらいたいです。

我が家もご縁があることを祈ってます！！当選できますように！

>>453

同意です。国分寺・ムサコエリアは再開発で頑張ってもらいたいです。

>>452

中野駅南口のツインタワーです。高いと思いますが。

https://downtownreport.net/area/%E4%B8%AD%E9%87%8E/

>>456 通りがかりさん
中野は北口、南口ともに再開発が有るのですね。中野は、かなり盛り上がると思います。

駅近や資産の問題で車の所有を考えておりません。電車を使わない場合、自転車で行ける範囲で子どもと充実した休日を送れるでしょうか？平坦な道が多い土地柄ですか？自転車でどの辺まで行けるでしょうか？

それとも地方や東京西部のように車所有を前提に町が形成され、あった方が充実した休日を送れますか？

ご教示いただけると幸いです。

>458
公園等は自転車で必要ないですが、車がある方が便利です。
立川のららぽーと等行くのであれば必須です。

>>458 マンション検討中さん
小金井市は狭く、全域自転車で回れます。
小金井公園までは比較的平坦ですが、交通量は多いのでお気を付けて。
野川・武蔵野公園は前原町(南口5分)のあたりから坂になりますので、ブレーキをかけながらになります。途中にはけの森など見所もありますので、休日は歩いて行くのもいいかと思います。
CoCoバス(100円、11回1000円)の回数券を買っておくと、本数は少ないですが市内循環には役に立つかもしれません。

>>458 マンション検討中さん
東小金井あたりですと、吉祥寺までがんばって自転車で行く人もいます。ママチャリか、電動か、マウンテンバイクかでも変わってくるかと思いますが。

マンションに駐車場を確保しておいた方が良いと思いますよ。後で車を欲しいと思っても、駅近なので徒歩圏に空いている月極駐車場を見つけるのは難しいと思います。自分の場合、郊外の大型ショッピングセンターやモール、大型家具店、大型電気店などに行く時、アウトドアスポーツや急いで大きな病院に行かなければならない時など、駅近でも車が必要ですね。特に雨の日などは行動範囲が狭まります。

>>458 マンション検討中さん
自転車道が整備されていませんので、自転車はあまりおススメできません。どうしても自転車をお使いになるなら、くれぐれも交通事故にお気をつけください。

>>462 名無しさん
このような駅近マンションの場合、車を持つかどうかは微妙です。郊外型大型店舗、病院を使うかどうかが鍵です。郊外型大型店舗、病院を使わない、駅前大型店舗、病院を使う生活なら、車は不要です。最寄駅だけでなく、沿線の各駅前を調べれば、必要な店舗、施設は必ず有ります。

>>459 マンション検討中さん
ららぽーとはモノレールの駅前ですから、電車とモノレールで行けます。

>>459
行こうと思えば、いけるとは思いますが、郊外型大型店は普通は車で行きませんか？
買い物して、夜ご飯食べて、疲れている所で荷物持って電車乗り継いで帰るのは大変ですよ。

大型家具・家電は店舗で見て、郵送かオンライン。
自転車レーンがないならば、小金井公園までバス。
緊急の病院は武蔵境の日赤までタクシー。
車があれば便利ですが、維持費や駐車場代もかかりますし、所有予定がないのに駐車場を確保するのは・・・。御子様の人数が多ければ車必須でしょうが、2人くらいならば工夫すれば生活できます。

今、車を所有しているのなら、このマンションでも駐車場を借りて同じような行動範囲をキープすれば良いと思いますけどね。このマンションを買おうとするレベルなら、費用を気にして車を手放す必要もないと思いますが。後になって気が変わって近くの駐車場を探そうと思っても大変だと思います。

>>465
ららぽーとは立川立飛は電車とモノレールで行けますが、
夕方のラッシュ時は利用客が多いので大変で疲れます
周辺にあるお役所からの帰宅ラッシュでモノレールは混雑し
中央線は上りでも乗客が多数なのでホームに列ができ座って帰宅するのは難しいです

立川での乗り換えではどっと人が外に出ることもあり
バギーや手つなぎでのんきに帰宅できるような状態ではありません

小さなお子さんがいるなら自動車の方がいいですよ

>>468 名無しさん
458さんは資産の関係で所有できないようです。車所有になると、不動産の予算を縮小されることになるのでは。

>>458 マンション検討中さん
小金井の事をあまり知らずに購入されるのはリスクがありますので、CoCoバスかレンタサイクルSuicle(武蔵小金井、東小金井で借りられ、どちらでも返却できます)で市内を周遊されてから、検討されてはいかがですか。
学童期のお子さまがいるならば、公園だけではなく、学区の小中学校、図書館、児童館、そこまでの道路事情。
未就学ならば家庭支援センター、学芸大学(月1ペーストで子どもの集まりがあり、最新のおもちゃで遊べます。いつでも小さなお庭では遊べます)まで見られてはどうでしょう。
公共施設は都内、近隣市(三鷹、武蔵野、府中、小平)より劣りますが、公園でカバーできるかとか。

最寄りの総合クリニックはつるかめですが、手術や精密検査、入院には対応していません。緊急の時、つるかめでは対応できない症状ですと市内は桜町病院、市外の武蔵境の日赤になります。

>>471 通りがかりさん
共用施設が充実しているようなので、公共施設はカバーできるかもしれませんね。
しかし、武蔵野市図書館は小金井市よりも蔵書数が多く、第二外国語の洋書まで揃えているため、財源と市民の文化・知的水準の高さが伺えます。
難関中を目指す塾が吉祥寺には揃っていても、武蔵小金井にはないのはそこら辺の文化水準の差があるかもしれません。
塾同様に学童も民間の特に高級系は限られるでしょうから、学区の学童は見ておいたほうが良さそうです。
ほどほどに公教育でのんびり子どもらしく育てるならば、ぎすぎすしていない小金井はうってつけです。

>>466 マンション検討中さん
駅近に住んで車が無い生活パターンになると、郊外型大型店を利用しなくなります。多摩地域は、長い間車社会でしたが、駅近マンションがかなり建てられて、電車社会も成立しています。店舗も、郊外型と駅前型が並立しています。郊外型一辺倒だったヤマダ電器が立川駅前にオープンしたのが、具体的事例です。

マンションの下にどんな商業施設が入るかが大きいですよね、、、。高級過ぎず、ダサ過ぎず、小金井市民の子育てニーズに合ったお店が入ってくれると良いのですが、、、。

学芸大と武蔵野公園では自然をいかしたプレーパークがあります。小さな御子様がいらっしゃるならば、参加されても。
また、学芸大は図書館の一般利用ができますが、蔵書が教育系に片寄っているのが難点です。学内のパン屋さんは美味しいです。
https://www.koganei-yu.net/playpark

プレイパークとは別に、学芸大のこども未来研究所、こどモードでも遊べます。
http://www.u-gakugei.ac.jp/~codomo/archives/pg66.html
ここから15分くらいの農工大も近所のお子さんが散歩されています。特に、何があるというわけではありませんが、野川公園までと違って平坦な道のりです。

すぐ近くの武蔵境のプラウドと比較しようと思ってます。
プラウドタワーの方が興味はあるんですが、管理費とか高そうだなって。。。
武蔵境は派手さはないですが、町が上品でよさそうです。武蔵野プレイスは初めて行ったときびっくりしました。
好き嫌いは除いて、子育て世帯の私にどなたか詳しい方、比較ポイントを教えていただけませんか。他力本願ですみません。

野川でメダカがとれるのは、本当なのでしょうか？？

>>478 マンション比較中さん
武蔵境のプレイスはいいですよね。小金井市と武蔵野市は図書館相互協定を結んでいて、
お互いの図書館を利用できますが、武蔵野市の住民が小金井市の図書館を利用することはないのではないでしょうか。武蔵野市側にはメリットがない。
児童館も武蔵野市の方がよいそうです。
イトーヨーカドーもお互いにありますし、井の頭公園までは自転車かバス。似ていますね。
武蔵野市は住みたい自治体にも選ばれていましすし、ランドマークではない駅近マンションでよければ武蔵境を選ぶのもありだと思います。