プラウドタワー武蔵小金井クロス

結局はプラウドがポンコツって話でしょ

それにしても、どこまで引っ張るんだろうねえ？

ランドマーク的な物件のダメージは、その街の発展に大きな弊害となる。ましてや武蔵小金井は近隣に比べて、人気も発展度も大きく差をつけられているのに。

購入者は泣き寝入りしかできないのか。

>>11604 マンション掲示板さん
団交中なのでは？　で、第三者機関にて調査中では？　そろそろ調査結果出るんじゃない？

団体で交渉しているなら、住民版で箝口令が敷かれているのも当然ですね。余計なことを言って権利が消滅するなら黙ってます。にしてもここまで時間が掛かるのは精神安定上良いことではないし、双方が歩み寄りの姿勢を見せていないのではと邪推します。とにかく、建設的に解決することを祈ります。

潔く建て直した方がいいんじゃないかって気がしてきた。
ここまで引っ張るって、纏まらないってことでしょ？

>>11609 マンション検討中さん

あとは「ちっぽけな勇気」が必要ですね。

ホント、どうなってるんでしょうね。そろそろ、なんらかの発表をしてもらいたいものです。

小金井からの補助金が入ってるから、
解体になったら元施工の清水ではなく、
入札によってゼネコンを選定するのかな

>>11609 マンション検討中さん
防音ゴムの不良が原因で建直しはないでしょう。建物の構造にかかわることではないので。
時間がかかっているのは、その対応で住民の間で意見が分かれているからなのではないでしょうか。
　　①　防音ゴムについて是正工事は行わず、住民に見舞金を支払うことで解決する。
　　②　希望する住民には、家具をどかして床をはがして是正工事を行う。
　　③　上記①、②の対応に不満な住民には、デベが分譲価格＋αの金額で住戸を買い取る。

デベは上記①を望むでしょう。見舞金の金額次第ですが…　住民としても、（騒音を感じていない人には見舞金をもらえてラッキーかもしれないですが）現に騒音に悩まされている人にとっては、見舞金をもらっても騒音に我慢し続けるのはイヤでしょうから、騒音自体を何とかしてほしいと思うでしょう。
②は工事がとても大変そうです。すべての住戸に是正工事を行うのは、膨大な時間と費用がかかりそうです。
③は、「＋α」の金額でもめそうです。今はマンション相場が高騰しているため、＋αの金額を大幅に上積みしないと、この物件と同等のマンションを買えないでしょうから。

売却できてない部屋を一時利用とかしてそうだな

時間貸しとかやってくれないかしら。

もう、残りの部屋、全部賃貸でいいんじゃない？

まだあるの？？

結局、責任の所在はどこにあるの？

それは100％デベでしょう。
そこはもう確定してます。

>>11622 匿名さん

いや、建設責任者なのか、下請け業者なのかとか、責任の所在を、はっきりさせてほしい。
同じような事件が今後起きないようにするためにも。

施工不良って言っても耐震性に関わる程の問題じゃないしそこらの有象無象の無名業者が立てたものよりはよっぽど高品質なんだろ？
3割くらい値引いて売ってくれないかな。
安くなるなら買いたいわ。

再発防止なんて無理無理無理。
既に現場のモラルが崩壊してるから。
現場は老人と日本語カタコトの外国人ばかり。
施工不良の全くない物件なんて存在しないしこんな不正は氷山の一角にすぎない。

劣化したとは言え諸外国と比較すれば日本の建築物の品質は一級品ってことで納得するしかないな。

たしかにどこの建設現場もカタコト外人が多い。３Ｋの仕事を日本の若者がやりたがらないのは当然だが、魅力が無いのも原因だろう。言葉は話せないけど文句も言わず肉体労働をしてくれる外人は便利だろう。すべてを施工業者が管理するのは無理なので自ずと技術力や正確性が落ちる。施工不良はどこの現場でも起こり得る。

>>11632 マンション検討中さん

その外国人もそのうち物価の安い日本には来なくなりますけどね。

心配です . . . . . . . . .

現時点では修繕、建て直し、五分五分ですか？

発破解体して建て直しです

建て直しの方向なんですか？？

ここで聞かないで売主に聞いたら。

建て直しになったら今度いつ購入して住めるんだろう？

>>11638 名無しさん
お前は知らないの？？笑笑

>>11640 匿名さん

教えてください。

建て直しです

>>11642 匿名さん
お宅の家が！？
もしくはお宅の頭のなかw
Ww

>>11643 通りがかりさん
プラウドタワー武蔵小金井クロスです

>>11644 評判気になるさん

なぜ～？？
なぜ～？？
その発言に責任は取れるのですか？

だいぶ中古出てきたな

>>11646 マンション検討中さん
ホントです？

欠陥あるの分かってて売りに出すとか悪意しかないな。
まあ当然買い手なんかつく訳ないけど

当然だけど、修繕が終わったら買います。

第三者等からの調査結果リリースとともに、以前売り出し時の坪単価だったら即買い

多摩地区住民です。
こちらのスレは買えない方の妬みなのか理由は分かりませんが、地域や建物に対する中傷が酷いですね。
多少であれば投稿する方の価値観で発言するのは構わないとは思うのですが、余りにも事実に基づかない悪意ある妄想を投稿される方が多くて検討する方の邪魔になっているかと。

以下、本当に検討されている方に向けて参考までに。

（中古相場に関して）
①中古のイースト21階／3LDK／72.52㎡ のお部屋が 8,600万円（坪単価：392.1万円）で成約しています（8月29日）。
②こちらの物件で中古物件が売れた（成約）したのは、フライデー報道（2021年6月）以降で①が初めて（レインズ調べ）。
③現在、こちらの物件で売りに出ている他のお部屋は4部屋。価格は何れも①のお部屋より坪単価は高い（399.6万円、414.6万円、417.7万円、430.1万円）。

上記①②③を踏まえ、世帯数（716戸）から考えるとフライデー以降で①が初めての成約ということであれば、確かに異常事態と感じます。
施工不良（実際の程度は不明）の影響（風評被害）は甚大。やはり、売主から正式にアナウンスがないことが、施工不良と同じくらい問題なのでは？と感じます。
区分所有者の方にとっては、購入を検討されている方もいるのに、この問題で売り難い物件になってしまっていると言えるかもしれません。
一方で、今回①のお部屋の成約価格（坪単価：392万円）と新築時の価格（坪単価：329万円）をみると2割近く中古が高く売れているため、物件価値が棄損しているということは一概には言い切れません。
施工不良の問題など無ければ、新築時に買った方々は良い時期に良い物件を買ったと言えたかと思います。
※新築時の価格はネット上で調べた参考価格（間違ってたらすみません）。

（地域の評価について）
路線価というものがあります。対象の土地に対する凡その経済的価値が分かるものです。
23区内の地域であっても用途地域、駅からの距離、周辺環境などによっては、武蔵小金井の駅周辺の足元にも及ばない場所（土地）は山ほどあります。
単純に「23区と比べて小金井市は…」とか「新宿までの距離が…」等とこちらの物件（と小金井市）をディスる発言されている方は、不勉強で、かつバラエティ番組などに洗脳された方なのかなと。
そういう頭の中が田舎者の人は『23区信者』と認定され、不動産屋の鴨になる危険があるので注意された方がよいです。（信者の方には、23区というだけで屑物件も売りやすいですからね）

なお、この私のコメント自体も事実かどうか皆様ご自身で確認することが、何より大事と思います。

正しいこと、事実であることならどんなことを書き込んでもいいと聞いていますが。(^^)

>>11651 匿名さん

＞一方で、今回①のお部屋の成約価格（坪単価：392万円）と新築時の価格（坪単価：329万円）をみると2割近く中古が高く売れている

21階72.52平米の新築時の坪単価は329万円とは正確な数値で確認済みの単価でしょうか？

詳細の情報がないため確信をもてませんが、仮に20階以上で眺望が抜けている部屋だと、その価格で販売していないのでは？思い、念のために確認させて頂きました。仮にですが、誤った低い坪単価を示し、2割増という大幅な上昇で高値売買されたと貴殿が強調することは、読んだ人に誤解を与えてしまうし、不動産の金額は物件を検討する上で重要な指標のひとつですので、あえて書かせていただきました。余談ですが、ネット情報から拾ったため文中間違ったらすみませんと注釈がありましたが、他人を批判した上で具体的な情報を記載していますから正確に記載して頂きたいです。

ちなみに、ここの坪単価は、南向き、角部屋、高層、眺望、お見合いなしといった好条件が重なると300万後半～400万超え（中には500万超え）の坪単価、低層、お見合い、眺望が悪いと300万前半付近と極端な値付けとなっていましたね。

>>11651 匿名さん

ご存知ないのかもしれませんが
2021年初旬にこのマンションが欠陥マンションということが判明しました。
そして野村不動産は公表せずにいましたが、この悪行をFRIDAYがスクープしました。

このマンションがずっと叩かれているのはこの為です。
ググれば出てきますよ。
・野村不動産　隠蔽
・武蔵小金井　欠陥
とかのワードをお使いください。

ご購入前にこの事実を知れたことをFRIDAYに感謝しましょう。

>ご購入前にこの事実を知れたことをFRIDAYに感謝しましょう。
その通り。ただ調べてないから判明してないだけで、自分の住宅は欠陥がないと信じ込んでいる幸せな住人が世のほぼ全てを占める中で、明確にリスクがわかったうえで購入判断できるわけなので。

他責で楽観主義な割に、何か火種があると自分のことは棚に上げ、局所的かつ瞬間的に集中砲火する愚かな国民性が非常にわかりやすく出ている板で興味深く見させてもらってます。

>>11655 通りがかりさん

私も野村の対応にはがっかりでした。
欠陥マンションへの対応を国方針で厳しくしてほしいです。

野村建直と申します。ご迷惑をお掛けしています。
m(_ _)m

11653様
多摩地域住人です。
私のコメントの真偽についてですが、真剣に検討されているのであれば、ご近所のどこの不動産屋でも構わないので本当にその値段で売れているのか聞いてみるのが一番かと思いますよ。
そうすれば11653様ご自身で「確認済」とすることができますので。

前コメントでも記載させていただいた通り『事実かどうか皆様ご自身で確認することが、何より大事と思います』という気持ちです。

今は昔と違い情報は比較的オープンですからね。
ちなみに当該物件の中古登録件数も昨日とは変わっていますよ。
情報は日々更新されますから欲しい情報は自ら取りに行くべきかと。

>>11658 匿名さん

私も同感です。
野村不動産はYahoo!ニュースで今回の問題が取り上げられてからホームページ閉鎖しましたからね。
公式が信用できなくなりましたから！

このようなスレがあって良いです！

一桁なくなったら検討するかもね。
8000万円だったら800万円以下じゃないと話にならない。

ここは建て替えしないんですか

全く値がつかない。

この検討板笑えるぐらい民度やばすぎだな。販売してなくて検討もできないのに残す必要あんのか？

>>11670 通りがかりさん
民度が低い人が独り延々とやってるだけですよ。

もはや物件ですらなくかったって事ですか？

購入者をけなす書き込みを執拗に続けられていますが、そのような行動は、法的に許されていませんよ。調子に乗るのもこれまでにすべきかと。

欠陥ネタ、長すぎない？あほくさい。

販売停止、長すぎない？あほくさい。

ま、購入金額で買い取ってくれるとの事ですので、気楽です。

再販はいつですか？
いったい何戸空いたままなのですか？

>>11675 デベにお勤めさん

2020年代を代表する欠陥マンションで、他のネタあります？
あれば提供してください。

今住民の人はちゃんと野村に買い取ってもらって、まっさらにした方が良い。
野村がマンションの欠陥を認めて買い取るって言ってるんだから、今のうちにしっかり整理した方が自身のため。

>>11677 匿名さん
3000万円くらいですか？

そりゃ早く売りたいよね。どれくらいの人が手放したんだろ。
中古で出してるのは買値よりさらに高く売りたいって人たちだよね？
なんかずっと残ってるのもあるし。
使用済みかつ手直してない部屋を押しつけられる可能性が高いから、当然再販を待った方がまだましだよな。
あと、株式市場も死んだし、マンション価格も下がるだろうから特にこういう情報出てる物件は下がり幅半端なさそうだから、将来の住み替えを考えてる人は手を出せないね。

2,200万円

>>11681 評判気になるさん

バカじゃないの？？
本当に建て直さなければならない欠陥だったら住民はそもそも住み続けないし、訴えますよ。
欠陥は意味の分からないことを書き続けるあなたの頭でしょ。

ならば、どうして販売を停止したまま何年も放っているのですか？

岡田に決まりましたね。いよいよ楽しみです。

>>11687 資産15,000万円さん
理由は以下ですよ。

1.野村不動産が非を認めてはいるが、調査中で補償内容で合意できていない(他の財閥系と比較すると補償には後ろ向きな印象、三井不動産の様な神対応ではない)

2.これまでに判明した瑕疵は治癒可能であるが、管理組の要請で他にトラブルがないか網羅的にかなり詳細まで検査しており、時間がかかっている

3.住宅価格は今後も値上がりする可能性が高く、野村不動産も未販売住戸も売り急ぐ必要がない
(実際当時の分譲価格では、もう中央線駅近マンションは購入できない)

4.購入者も野村不動産から買取保証があるので、購入価格以下で売る必要がない

>>11686 マンション掲示板さん
なんでもいいからただバカにしたいだけの人達に本気で怒っても無駄ですよ。これらはスルーして、有益な情報だけとったほうがよいと思います。

>>11691 eマンションさん
有益な情報？くだらない書き込みばかりで、ほとんどありませんが。

>>11689 口コミ知りたいさん
4が本当であれば、確かに安心ですね。私なら、10年住んで、買い取ってもらいますね。30年までokなら最高ですね。

N社の財務状況ではその対応は厳しいと思う。(^^)

>>11693 名無しさん
流石に買い戻し請求の期限は無期限ではありません。
建物の第三者調査の結果がでて、野村不動産の対応方針が決まるまでだと思います。

不動産業界の人たちって競合会社の中傷とかつまらんことばかりしてますね。　
そんな人ばかりだから優秀な人は入らないのでしょうけど。。

>>11692 匿名さん

他の人の書き込みを「くだらない書き込み」
など書き込むような人、
他人を思いやれない自分さえ良ければ良いと思う人
そのような人がいるから、
今回のマンションにおける品質事故が起きたんだと思います

他の人が住むのだから
など思って、ものづくり、をすれば欠陥マンションになんてならなかったと思います
全国に恥を晒す建物になることもなかったと思います

そのように造られたマンションだと思うと
とても残念です

人身事故 . . .

実際、中古が高値で取り引きれているのが事実。

欠陥、欠陥と繰り返す人がいますが、ガセということがよくわかる。

みなさん、東京カンテイて調べるなり、事実を確認するとよいです。

>>11700 通りがかりさん
欠陥がガセwww

>>11700 通りがかりさん

欠陥の意味は、「不備・不足がある、欠けている」でした
受け取り方は人によって様々だと思いますが、
ガセは言い過ぎだと思います

>>11703 周辺住民さん
じゃあなんで販売再開されないの？

>>11704 マンション検討中さん
11689を読みなさい。

欠陥マンション。
仕様の通り施工されてないマンション。
このマンションは仕様の通り施工されなかった。
よって欠陥マンション。

順序よく分かりやすく書いてみた。

なるほど
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01422/

まだ、再開されないのか。
いろいろ根深いな。

連休明け、朝からご苦労様です。

また人身事故 . . . ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

中古全く売れてないよ？
ちゃんとみてる？

賑やかな場所が苦手な私としては住むなら東小金井かな。買い物で武蔵境や武蔵小金井に自転車で行く。ほどよく自然があり、景観や雰囲気、治安が良い小金井市は多摩地区で一番住んでみたいですねー。

野村にいつから販売するのか電話してみたら、何の返事もなかった。

>>11723 匿名さん
どんな受け応えでしたでしょうか？

野村のマンション . . . ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

武蔵小金井　武蔵小杉　多摩センター　三兄弟

やっと沈静化してきたかな。野村はこうなるのを待ってたのか。

不動産業廃業するの？？

100均ノムを展開するらしい。全然違う業務だね。

多摩センターの方がいいって、どーゆーこと？笑笑

業者の罵り合いが見苦しい。
不動産営業って、そんな仕事なんでしょうかね

不動産屋廃業、100円ショップへ。笑笑

売れ残った部屋は、百均の商品作ったり、倉庫に活用すればいいのにね。

>>11736 eマンションさん
百均なんてけったいな…
せめてスリコにしてあげて！

全戸の5分の4が空いているマンションなんてあるのかな？

そもそも、全戸100均ショップのマンションなんてあるの？(^◇^;)

武蔵小金井にありますよ。爆

販売再開はいつですか？

>>11741 検討板ユーザーさん
二度と販売されませんwww

↑
この書き込み主が不動産関係者であれば業法違反に問えそうですね。
念の為スクショお願いします。

>>11743 マンション検討中さん
スクショくらい自分でやれよ

建て直しの件はどうなりましたか？

施工ミスが工事で直せないとなると、いよいよ解体・建て直しということになるのかな？

>>11746 致命的施工ミスさん
仰る通りです

野村建直いいますゥ。よろしゅうお願いいたしますゥ～

HPはどうなっているんでしょうか？

お客様各位
「 プラウドタワー武蔵小金井クロス 」につきましては、販売活動を一時休止しております。
販売活動再開時には、改めてホームページにてご案内させていただきます。
何卒ご理解賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
野村不動産株式会社

この案内、もう４年くらいになります？

さすがに長すぎる。どっちが悪いのか。悪い噂だけが目立つようになる。

ここ、全戸数に対してどれくらいの方が入居されてるんですか？
滅茶苦茶快適そうで良いですね。

２割くらい？

買わない売れない

売りたくても買ってもらえない。

野村のマンションだけは＊う気になれない。

空室が多いと共用施設の劣化が遅れるし、空いているから良い。しかも管理費や修繕積立金は野村が払ってくれる。
でも、駐車場や駐輪場の収入がいずれ足りなくなる。そうなる前に野村不動産はどうにかしないと住民を蔑ろにしていると思われます。期待しています。

販売再開できない致命的理由 . . .

全く売れない。

施工ミス物件を売ることはできますか？

修繕できないレベルの施工ミス物件は売れません。
建て直ししかないと思う。

>>11576 匿名さん
タワー・オブ・テラーを自宅で体験できると思えば安いかも。

>>11759 匿名さん
なんか理由があるのですね。普通に良いマンションだと思いますが。

今回のデベの対応は、この業界では普通なのか？もう販売停止して2年くらいになるが、表で販売休止、裏では販売してるってことはないですよね？？

今はマンションバブルでどこのディベロッパーも過去最高益更新中。
当然野村不動産も業績は絶好調でこの世の春を謳歌している。
他物件の販売で忙しいのにこんなケチが付いた物件に割いている時間はない。
バブルが弾けるまで臭いものに蓋で放置でしょうね。
それでも購入者はラッキーかもしれまんせんね。
保証はしっかりしてくれるでしょうから。

糞いものにはフタをする？

販売再開できない本当の理由が知りたい。

別にこのマンション1棟コケても大勢に影響はありません。
他物件の販売で忙しいから訳あり物件に割く時間はあまりないのだと思います。

>>11769 匿名さん
そんなことで整理している場合ではないような気がします。金利が上がりそうなので、不動産業界全体に不透明感が漂ってきた感じです。早期アクションが肝要かと。

でもここみたいに中小不動産屋だとヤバい可能性も十分あると思いますよ。

決算出せるか微妙なのでは？

野村不動産は上場会社。上場会社の決算が出せるか微妙な状態という重要な情報を仮に事実確認ないまま不特定多数の目に晒したとすれば風説の流布にあたらないかと思い調べてみました。

（風説の流布）
株価を意図的に変動させる目的のため、虚偽の情報を流すこと。投資家の投資判断を損ねるとして金融商品取引法で禁じられており、違反者には罰金や懲役が科せられます。インターネットの普及にともない、今日では誰もが容易に「風説の流布」ができるようになり、大きな問題となっています。
明白な虚偽とはいえなくても、合理的な根拠がない情報を流した場合には「風説の流布」に該当するおそれがあります。また、虚偽情報を流すにあたって、株価の変動を目的としていない場合は金融商品取引法には抵触しませんが、刑法の業務妨害罪、信用毀損罪などで罰せられることがあります。

風説でなければ何の問題もないよね？笑笑

事実ならどんなことを書いても構いません。

野村不動産は不動産大手5社の一角を占める上場企業なんだが君知らんの？

>>11776 匿名さん
大手3社ではないんですね。　騒がれている問題の対応のまずさを見るに、大手にあらざる感じがします。そろそろなんらかの発表があっても良いのでは？？？？

過去にNクラスのデベが突然破綻したことってあるんですか？

>11765

建ってしまってから問題に気が付いたってのがレアケース。ちゃんとチェックしていたら途中でわかるでしょ。

>11783

リーマンショック後の不動産販売不振の時に中堅デベがパタパタ倒れた。その時に大手は中堅デベが手掛けてたような長谷工物件も取り込んでアベノミクスの低金利に乗じてマンション売ってるわけだから、金利上がったら販売パタッと止まって次は大手もありうるかな。

野村は身売り話のあった郵政にも見放されたわけだから、ここがラストストローってこともありうる。

お前が思うならそうなんだろ。お前の中ではな。

>>11783 匿名さん
大手ならば潰れはしないでしょうが、金利上昇が不動産の買い控えを生じさせ、市場の冷え込みが在庫処分を促していくだろうことは容易に想定され得ますね。野村はフリーキャッシュフローも昨年度は結構な赤字だったし、営業利益に対して借入金も比較的に多いので、どうしていくのだろう。

今年、中小で破綻するとすればここじゃない？

ここを買うことにしました。
買えない人たちが、デマをばらまいて楽しんでるのね。

本体ではないけど仲介のノムコムが年末になると卓上カレンダーをポスティングしてたのが今年はなかった。前兆か。

>>11787 マンション検討中さん
おめでとうございます。そのご決断に感服致しました。販売活動が再開されてたんですね？

あの日以来、全く売れていません。
買う＊＊いないです。

>>11778 匿名さん
アーバンコーポレーションの事例が該当する？

>>11777 マンコミュファンさん

騒がれてるってお宅は何を知ってるの？？
購入者じゃないのによくご存じで。
お宅のポストに間違って??が入ってましたか？？

>>11792 通りがかりさん
詳細発表が無いので当然、「よくご存知」ではありません。メディアの記事を通じての理解にとどまっています。これが良いことなのか悪いことなのかは良くはわかりませんが、販売者はメディアの記事を早期に訂正するよりは放置することの方がベターと考えているのでしょうかね？早く真実というか詳細を公表してもらいたいですね。

>>11793 マンコミュファンさん
一年半も前のくだらない週刊誌の記事であり、他社の後追いもなく、それを未だにしつこく騒がれていると書き込み続ける意図は何なんでしょうね。騒いでるのはあなただけでは？騒ぎ続けたい理由でもあるんですかね。

>>11794 匿名さん
もうそんなになるんですね。沈黙は金ということか。

一年半もかけて解決しない問題を抱えていたら、マンション購入を検討している者からしたら、普通気になりますよ。
野村の物件に対する信頼度も下がります。

事態発覚から3月で2年になります。私が知る限り、現状、住民の方からの至急の対応を求める声も、行政からの処分や罰などの話も全く聞こえてきませんが、あなたは関係者でないにも関わらず、何をしつこく解決しろと言ってるのですかね。

企業の信用が問題になっている(いた)ものと理解している。おって詳細を発表するとしていたことが未だなされていないし、現状報告もない。不動産業界全体の体質だと誤解されでもしたら大変でしょう。何らかの発表をされますことを祈っております。

本件、住民の方にとって、それがベターだと判断されたと推察されます。住民側が不当な扱いを受けていたり、危険にさらされているのであれば、必ず声が上がるでしょう。それがないのであれば、基本的に構造物に問題ないということなのでしょう。販売会社からは、「販売再開時にはご案内する」とあるだけで、あなたの言う「詳細を発表する」などの言葉は無かったように思います。

新たな施工不良が発覚したらしいとの噂だけど…