日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

おバンチョはペンシルぎゅうぎゅう詰めの貧相な街のまま寂れてもらいましょう。

>>899 匿名さん
「なんだこれ？」ではないんです。お役所というのは、意見を出した人の数の差で判断せざるをえない組織なのです。議員選挙と同じですよ。
９０ｍ賛成派は、もし本当に勝ちたいと思うのであれば、根回しをして、票を集めておくべきでした。

＞＞901 マンション掲示板さん
番町はなにしろ皇居に最も近いという特別なロケーションにあるため、今後、スラムにでもならないかぎり廃れることはないですね。

>>899 匿名さん
反対派の相手なんかアホらしくてやってられませんということですね

行政訴訟になると千代田区が対応を求められることになるわけで

千代田区が適正手続きをしているかどうかにかかってますね

>>900 名無しさん
それと、駅とかをどうにかしてほしいとか、広場を設置してほしいとかの要望があれば、区側もタダでやらせるわけではいけないので、緩和要件を出すのでは？

地下鉄の施設のバリアフリー化は東京メトロの負担で行われるべきでは？

文句はいいから、じゃあ日テレの代わりに誰か気持ちのいい街並みにしてくれよ。時代の進化に反対するなら口だけじゃなくてなにか差し出せ

>>898 マンコミュファンさん

899さんのコメントをご参照ください

>>899 匿名さん

ていうか、意見募集ていつやってました？長年住んでますが気付きませんでした。行政が適当すぎるのか。私がうっかりしすぎてるのかわかりませんが、、

気がついてたら賛成に票入れてますね。無投票だった人たちの多くが比較的若い家庭だとすると賛成が多いのでは？もちろんやってみないとわかりません

反対反対って開発を止めてる人達、これから日テレが提供する道や施設は絶対に使うなよ。これだけ邪魔しといて恩恵受けるのは矛盾しすぎだし、さすがにダサすぎる

意見募集のことは千代田区ホームページに書かれてましたが..
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/oshirase/nibanty...

>>913 匿名さん

ありがとうございます！

>>910 eマンションさん
結局こう言うのは、組織力にものを言わせた連中が勝つんですよ。日本の世論調査なんかでもよくあるように、支持政党なしが一番多い。我々もあまり表立って意見を表明して他人から恨まれたり対立するのをさけようという心理が働くので、パブリックな場所での意見表明はあまりしないよね。

民主主義を機能させるためにこういう意見はきちっと表明していかねばならないなと思います。思い込みの激しい少数者の専横を防ぐためにも重要です。

>>915 匿名さん
私もそのとおりだと思います。
確かに反対してる人たちは思い込みが激しすぎる。

一部の過激な反対派が街を壊す。神田じゃ気を守ってくの関係者が重症。千代田区どうなってるんだ？

神田警察通りのイチョウ伐採ですか?反対派が区の関係者を大怪我させたらしいですよ。反対する人は人の命より木が大切なんでしょう。自分のエゴやプライド通すために。千代田区の反対する人は番町も神田も秋葉原も同じ人たちらしいですね。

反対する人は金は出さずエゴで要求するだけだと思ったら、見境なく実力行使か。行政や日テレはかわいそうだな。怪我された方に心からお見舞い申し上げる。

お金を出した人が、ルールを守って、自分の土地に建てることに文句を言う神経が理解出来ない。

最近、グロービスの代表者が始めた反対派の会が番町エリアの家にビラ（区議会議員へのアンケート結果）をポスト投函しましね。だれの許可を貰って他人の敷地に入ってポスト投函してるんだか。
自民党は賛成で、それ以外は反対という感じ。
選挙に影響しますね。
皆さん、選挙に行きましょう！

>>918 通りがかりさん

詳細教えていただけますか？

反対票が多いから、とか幼稚なこと言ってる方は本気でそう考えてるんですかね。既定路線で賛成する人はいちいち声を大にして立ち上がったり、積極的にアンケートに参加なんてしませんよ。だってその流れに、アイデアに納得なんだから。そもそも反対したい！やめさせたい！っていう怒りのネガティブパワーの方が圧倒的に強いのが人間なのだから。なので本格的に中止や変更になりかけたとき、実際そこに住んでる番町住民で本気アンケートとったらかなり変わると思いますよ。まわりの住民に意見を聞いてもほとんどが賛成しているので。

また変なビラがポスティングされてた、、議員にアンケートとってどうすんだろ、、的外れやな～

チョウ並木伐採めぐりトラブル　反対住民に押し倒され警備員重傷
https://news.yahoo.co.jp/articles/aecd5f89a6c635d0c4eab24eeabd23c2771d...

街並みを守ると言って人を怪我させたり町会訴えるってどう言うこと？お金持ちだからなんでもできるかもしれませんが人の心を持ってほしい。

>>926 評判気になるさん
怪我させるのは犯罪だけど訴訟は別にいいのでは？
提訴が人の心を持ってない行為というならそれは法治国家の否定。

訴訟内容が問題だろう。反対する人の奇行は笑える。

>>928 匿名さん
地区計画を変更しないで、建築基準法に沿って開発すれば丸く収まる話でしょ
もう手打ちにした方が、傷が深まらないと思うが

番町の繁栄は日テレあってこそだったことを思い出させてくれる記事
https://gendai.media/articles/-/108754?imp=0

火葬場やと殺場作るわけじゃないんだから、住民も自分勝手に騒ぎすぎ。
嫌なら日テレの土地を買えば良い。取得金額の3倍なら売ってくれるでしょう。

60ｍ案でも90ｍ案でも再開発進めば、地価も上がるかな。固定資産税上昇に頭が痛い今日このごろ

60メートル案で地価が上がると思う。それで十分。

>>933 評判気になるさん
日テレの計画には反対して60メートル案で建てさせて、地価が上がる恩恵は受けようとする。反対派の本性丸見えですね。

嫌悪施設作るんじゃないし、こういうのに反対するのって品がない。
他人の権利を侵害してまで集団で大きな声をあげるなんて、恥ずかしいと思う。
私なら出来ないな、みっともなくて。

>>933 評判気になるさん

ただの建て替えなら、ただの建て替えですけど。創意工夫がなければ、そんなに影響はないのでは？

一企業の要望だけで容積率緩和の決まりを緩めるのは確かに横暴だと思う。区がこれを後押しするのは地価上昇による大幅な税収向上につなげたいというのが容易に想像できる。そういう意味では当初の150ｍだろうが、90ｍだろうが高さをオーバーしてる事に変わりない。ただし、こういう例は戦後、東京に限らず日本全国至る所で見られた事だ。番町でなければとっくの昔に高いビルは建ってただろうよ。企業や区も潤うだろうが、住民だって開発の恩恵にあずかれるんだ。90ｍ案反対派は明治維新を頑なに拒む幕臣のように見える。その先には文明開化が待っているのにね。番町は旗本たちが住んでた場所だが、その亡霊が未だにこの土地を縛ってるなら皮肉な事だな。

一企業の利益や要望に行政が動くわけない。そんなアホなこと信じて反対するのは一部の反対派のプロパガンダ。もっと真実を見つめ直すべきだろう。そんな奴らが金も出さず、口だけ出して町が衰退する。おまけに暴力で怪我人を出してしも言い訳している。まあ流石に良識あるやつは気がついたのか、かつて3000人以上署名したと自慢していた反対の数も三分の一になったのはまだ救われる。これらはかつての空港闘争と同じ構図。
しかし日テレはなぜこんな連中にいつまでも付き合っても頑張るのか不思議。日テレ通りの名前をもらったプライドか。

日テレは港区だから千代田区の税政にあまり関係ないですよね。千代田区は結局一企業に加担した訳では無くまちづくりの視点ですよね。プロパガンダ怖いですね。

＞＞935 eマンションさん
「他人の権利を侵害してまで反対する人」って、９０ｍ反対派の人たちのことを指しているのでしょうか。この点に関しては、そもそも日テレ側は何の権利も有していないわけですから、「権利の侵害」ということは起こりようがありません。
状況を的確に理解しないまま意見を述べるという行為は、品がないと思いますよ。

60mであれやれこれやれと言うおねだり野郎のことだろ。日テレがデベに売ったり、自社だけのビル作ったらはじめて反対する人もわからだろうな。でも番町と言っても広く離れたとこの奴らだったら実害なくプライド守れて楽しいんだろうな。

いま東京の「高級住宅地」で、日テレ vs セレブ住人の「大バトル」が起こっている理由
https://news.google.com/articles/CBMiJmh0dHBzOi8vZ2VuZGFpLm1lZGlhL2Fyd...

今回の区議選挙、誰が開発推進で誰が反対かわかりますか？
あまり争点になってないのでしょうか？

>>943 名無しさん
現職で自由民主党議員団（12名）は賛成してます。共産党や立憲民主党の議員は反対してます。
特に立憲民主党の岩田議員は選挙カーに再開発反対と書いて回っています。

>>944 検討板ユーザーさん
千代田区が個別民間企業を優遇して利益供与しているように見える、事実上の容積率緩和となる地区計画変更の提案をしているという状況は、いくら自民党区議会議員や町会長が賛成しているとはいえ、番町住民の理解を得ることは困難に思えるんだが、、、

周辺住民の合意なく強行してはいけないです

日テレの提案は800坪以上の空地を未来永劫提供している。これは区の年間予算の匹敵するくらいのもので、たったあれだけの容積評価で区と結託しているとか批判されたり悪者に仕上げられたりするのは可哀想である。放送と言う公共性に近い事業だからと言ってもそろそろ地域を見限っても許されるだろう。反対を唱えたり政治の餌にしたり言うのは勝手であるが、町の未来の提案は日テレ以外から聞こえない。こんな愚民を早く見捨てても、誰も文句を言う資格はない。どっちに転んでも頑張れ日テレ。

みんなわかっていますよ。一部の方が話の一部を切り出して反対しているだけですよ。地元にはイメージ操作のチラシもばら撒かれていて面白いですよ。反対する人は反対することが目的で提案なんて何もないです。プライド高いお金持ちですから。

>>947 通りがかりさん
個別企業への利益供与なのか未来のまちづくりなのかを二者択一の議論に誘導して個別企業への利益供与を正当化しようとの論法に無理があることに番町住民に気づかれ現在の状況に追い込まれたというのが実際のところなんじゃないのかな
こうなったら番町住民全員に記名式で賛否を取って過半数の賛成を得ることを地区計画変更の条件とするしかないな

普通の人は執拗な運動自体に辟易しているので、投票なんか行かないでしょう。
嫌がらせされたら嫌だもん。

>>950 匿名さん
一般の市街地再開発でも地権者の2/3の同意を行政認可の条件としてるわけだから、1/3しか同意してない現状ではどう考えても無理筋
都市計画審議会で強行採決したら将来に遺恨を残す大問題になることを千代田区も懸念してんじゃない　しらんけど

地元住民ですが、日テレビル建設に強く賛成です。
街並みもよくなり、街が活性化します。
反対している人は、土地場所などで利己的に嫌なだけだと思います。

>>952 マンコミュファンさん
固定資産税上がったらイヤじゃないですか？

>>951 匿名さん
2/3が同意しているとは思えないのだが

直接話をした反対派の人は、自分のマンションからの眺望が悪くなるから、皆んなに反対の署名をしてもらっていると言ってました。正直、呆れて開いた口が塞がりませんでしたよ。個人レベルの問題と区別出来ないほどに、頭が混乱しているのだと思います。

>>955 通りがかりさん
とはいえ反対運動ってのはそういうもんだよ。個人が声をあげる理由としてはきわめて私的な利益が損なわれたというものが一番多いと思う。それは問題ないと思うんだけど公開の討論の場所まで設けられて双方とも建築の知識のある有識者が議論をしても、結局有効な対案が出なかったことを区側は理由としているように思う。

傍目に見る限り、賛成する勢力もそれなりにいるのに、止めるための議論になってしまって水掛け論をしかけているのはあまりいい印象は持たれないと思う。

少数意見の尊重を言うならば、反対する方だけでなく賛成する方にも言える論点だろうから、今回はそれは使えないと思う。平均的な日本人は意見を表明しないし、そもそもどちらも似たようなものだと冷めた見方をしている人が最も多数派だろう。

>>955 通りがかりさん

いや、個人にとっては眺望の方が大事なのは当然でしょ。私だって公園や駅の整備より日当たり悪くなる方がイヤ、利己的で結構。

住民が利己的で当然なら、建てる側も利己的で良いのでは？
結局は資本主義。
反対なら土地を買い取ればいいだけ。

ふたば学園は隣接土地マンションに反対して、土地を買取りました。
隣接住民が反対なら、日テレから土地を買えばいい。
さも、反対が公益かのように主張するのを目にすると辟易する。

>>959 マンション掲示板さん

いや、何ら法に反しない個人の感情と違って立てる側は法を遵守する必要があるだろう、そんなことも分からないのか？

法を遵守していない千代田区を相手に行政訴訟になるのでは？

>>964 口コミ知りたいさん
何かをなしたら行政訴訟もありですが、現状はその手前でウダウダしてるだけ
行政訴訟の対象となる法的行為の執行は何一つありません

＞＞959 マンション掲示板さん
「住民が利己的で当然なら、建てる側も利己的で良いのでは？」
→　その考えが正しいというのであれば、千代田区も港区も、全領域で高さ300メートルのタワマンを建設したらよい、ということになります。
それは1950年代にル・コルビジェが夢みた未来都市の姿なのかもしれませんが、そんな町に私は住みたくないです。

>>966 匿名さん
話が飛躍し過ぎです。住むのも出て行くのもあなたの自由です。

皮肉にも番町エリアの衰退の原因はエリア住民の世代交代にあるような気がします。

町内で紛争が起きようともブランド価値は毀損しないと殆どの方々が思っているでしょうが、街並みの劣化は新陳代謝しなければいけないです。
狭くて暗い空間は広くて明るくモダンにしなければいけません。

「狭くて暗い空間は広くて明るくモダンにしなければいけません」っていうけれど、そういう人は「明るくモダンが善である」というアメリカ発の新自由主義の価値観に洗脳されていることを自覚するべきだと思う。
その価値観を究極まで押し進めたのが港区の大街区だ。大街区の無様な空間を礼賛する人は、港区に移住するべきだろう。

明るくモダンにしなくて良いけど暗くて狭いのは改善しなくてはなりません。
防犯面でもバリアフリーの観点からも。
それにすら目を背けるのは弱者への思いやりに欠けています。

高さ60メートルの規制に従ったうえで
公益的な活動をすれば良いです。それだけのことです。

漫画家のたつき諒によると2025年7月15日にフィリピンの南側の海で海底火山らしきものが爆発して日本に120メートルの津波がくるそうです。
リンゴ農家の木村秋則は宇宙人に2025年に大災害があり、2031年に人類は滅びるといわれた。

お疲れさまでした。

住民だが、ナンバー四とかいうパン屋や広場も要らないので、ショッピングや会合ができる複合構想ビルをたくさん作ってほしい。

>>969 匿名さん
>大街区の無様な空間
それはあなたの一方的な美意識の問題であって、あなたの美意識を否定するような他の美意識もまた存在しているわけで、そのような論点に立脚している以上話し合いの余地はないように思えます。こうしたいと言う持ち主の美意識が尊重されず、所有していないだけの傍観者の美意識が尊重されるという観点は土地所有者の納得は得られないでしょう。

例えば民主主義社会において、少数者の意見は尊重し配慮されるべきではありますが、少数者の意見が１００％採用されるとしたならば、それは民主主義ではなく一部の特権階級の封建社会でしょう。やはり多数者の意見が尊重されるべきですね。ここで反対する人、賛成する人、どちらも過半数を占めていないところに注意です。

大半の人間はどうでもいいんです。

日テレは公共の財産である電波を利権として自由に使っているわけだから、我々選ばれし番長民の意向に即した開発をしなくてはならない。高さ規制遵守は絶対だし、その上で、我々の利益になるような開発にしなくてはならない。

区議会議員選挙で争点化しないように、千代田区自民党議員団は3月中に都市計画審議会を通したかったようだけど、結果として通せず、マスコミも騒ぎ出して争点化してるので、民意は週末には明らかになりますね。

>>971 匿名さん
じゃあ、これですね。

東京メトロの負担で施設を改善するのが筋なのでは？

鉄道駅バリアフリー料金制度を適用して東京メトロは運賃の値上げをしたのだから。

高さ60メートルにして、日テレ全敷地いっぱいにビル建てたらいい。
誰も文句言えないだろうし。

>>975 eマンションさん
それは国民のためになる計画であって、番町住民のための計画ではないよね。
国民は、別に９０メートルタワーでいいって思ってると思うよ。
私益につながる、ごく一部の隣接地住民以外は。

>>975 eマンションさん

吊りかな?　選ばれし民の割には何年も掛かって意見一つまとめられないんだな。

反対派神田で暴れて区や警備の方が怪我した件で被害届が出されましたね。開発反対しても暴力は許されない。ちゃんと関係者処罰してほしいですね。

６０ｍという基準を守ってもらうのか、特例で９０ｍを認めるのか、それはつまるところセンスの問題です。センスの良し悪しは、教養によって決まります。俗に「○○と煙を高いところが好き」と言われますが、だからこそ、番町の住民の多くは高さに対して拒否感を覚えるのです。
こういう番町住民のセンスは、外部の方々には理解しにくいと思いますけれども、教養を高めてもらえば必ずやご理解いただけると思います。

60が良くて90が悪い意味がわかんない。まあ勝手にどうぞ。日テレ中華系に売らないかな。番町中華街。

もう日テレの立場だったら、60mプランで狭くて暗い空間づくりをするか、番町チャイナタウンに転換するしかないですよ。

現状維持や旧態依然とは如何にも特権階級らしい老齢番町インテリジェンスが好むところ、新陳代謝を期待する新成ジェネレーションズが次世代の番町を構築して欲しかった。

教養のない番町民は金出さずこの板で反対運動します。

それって銀座の時計屋さんですか?

区議会選挙後に動きがあるかな？早くどっちかに決めてほしいわ

反対運動して番町で時計売りたいのですかね。

以前は、本社に150mの建物が建っていましたよね。解体されて増築して、最終的に高さは分からないですけど。5～6万㎡の建物でしたね。

疑問なんですけど、1950年代から日テレがあるわけですよね。日テレ周辺って、そんなに静かな高貴な街だったのですか？

変化が許せない方は、昔の栄光や役職にすがった年配者が多いようですね。

日本が技術革新やビジネスの分野でも、他国に遅れをとっている現代の縮図が理解できました。

今さら技術革新で中国に勝てるわけがないし、GAFAを追い抜く企業が日本から出てくるわけがないでしょう。他国に遅れをとっていても悠々としているイタリアやスペインのスタイルを、日本は目指して行けば良いのでは？

2/3の住民が高さ90メートルの超高層ビルに同意すると思えませんね。
その点はいかがでしょうか？

私は毎日森に行ってます。高さを焦点にして反対しても、住民はわかってるでしょう。つまらない町に絶望しているので早くかっこいい町に開発してほしいです。90mなんて低いですよ。もっと高くても問題ない。

>>992 匿名さん

それらの国、失業率高いのが気になります。

端から諦めているなら、悠々自適も出来ないですよ。
多くを望まない人がいるなら、高みを目指す人もいて良いじゃないですか。

開発賛成。高さ反対してもまちがきれいにならないよ。反対運動もいいけど、日テレがやめたらどうなるか考えたら90ｍなんて全然問題ない。60mでダサい街になるくらいならどんどん開発してください。反対派が数百億円以上クラウドファンディングしますか?

「高さ反対してもまちがきれいにならないよ」についてですけれども、近くに皇居があるし、市ヶ谷や四ツ谷の堀、ホテルニューオータニの庭園など、きれいなところはたくさんあると思いますよ。わざわざ余計なハコを作らなくても、十分ではないでしょうか。

近代化された現代、60メートルと90メートルってそんなに差あるか？

古い方々、超高層っていうのはヒルズのような238メートルみたいのを言うんだよ

むしろ90じゃ高層感は出ないぞ

>>992 匿名さん
>他国に遅れをとっていても悠々としている
イタリアの若年失業率22%超
スペインの若年失業率29%超

...ちなみに摩天楼がそびえたつ都市が多いアメリカの若年失業率は
なんと7.5%

どちらに軍配があがるかな、若者にとって希望ある国はどちらだろう。
老害のバラモン左翼は日本にはいらない

https://jp.tradingeconomics.com/italy/youth-unemployment-rate
https://jp.tradingeconomics.com/spain/youth-unemployment-rate
https://jp.tradingeconomics.com/united-states/youth-unemployment-rate

>>994 名無しさん

確かに高さの問題じゃないとは思う。別に高けりゃえらいってわけでもない。
しかし、地方都市にも１００ｍ級のビルがぼんぼん建ってる時代に東京のど真ん中に
９０ｍ程度で「超」高層は笑ってしまう。どんだけお高いんだか