日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

>>519 匿名さん
六本木にも虎ノ門にも人はたくさん住んでいるよ、あなた知らないの？
千代田区民でも文京区民でもないあなたがなぜ都心の再開発やマンション建て替えに首をつっこむの？うらやんでるの？妬んでるの？

>>521 匿名さん　の補足だけど、
多分それは港区だとか返してくるとおもうので、とりあえず予防線を張っておくが（笑

>>514 マンション掲示板さん
の書いた
>森ビルや鹿島の再開発にwktkする大街区と
>日テレの再開発を心配する番町、
>どこで差がついたか。

という書き込みをふまえての話だからね、

>>522 匿名さん
思い込みの激しい人だということはよく分かりました

番町地区の開発の比較は、港区内側と文京区が妥当でしょうね
JRのビッグターミナルで人流が多い東京駅周辺とは条件が違い過ぎる

文京区は悪い見本だな、高度地区は高度地区で狭い道の両側に12階建がずらっとならぶとそもそも道が暗い時間が長いし、市民に公開された公共空間が乏しく緑も少ない。児童公園も一部の例外を除くと狭くてショボい。

一方で容積率が消化できず、小さな老朽ビルがゴタゴタと隙間なく並んでいる場所とか、奥地に分け入れば、この21世紀にいまだに老朽木密地域が放置されていたりする。狭くて曲がりくねった路地と階段、そこに並ぶ狭くて庭のない戸建て。風情があるなんて言う人もいるが、災害にも弱いし何より住みづらい。番町にはこうならないでほしい。

＞＞525 匿名さん
私は文京区のような「狭くて曲がりくねった路地と階段、そこに並ぶ狭くて庭のない戸建て」のようなところが好きだけど。
「住みやすい」ということにこだわるならば、駅直結のタワマンにでも住んでいれば良いと思う。
けれども、「住む」という人間として基本となる行為において、タワマンみたいなところに住んでいたら、人間性が失われると思うよ。
ある程度の住みにくさがあるくらいで丁度良いのではないだろうか。

本郷のレトロな学生館があるエリアとか御茶ノ水の川べりの小住宅とかチャーミングだよね。
再開発されたジェネリックな高層住宅なんて好きじゃない。

>>526 匿名さん
>タワマンみたいなところに住んでいたら、人間性が失われると思う
いつも思うんだけど、タワマン嫌いな人がいるのはしょうがないと思うけど、そうじゃない人もたくさんいるってことは認めた方がいい。なにより江東区に住んでいる友人はタワマンの高層階に住んでいるが、人格に問題が出ている様子は見受けられない。

日テレはオフィスビルしか選択肢がないと思い込んでるようだが、ここ数年の環境変化で、需要も事業性もレジの方が良くなってることに気づいてないのだろうか
二番町の開発は三井や三菱と麹町ガーデンヒルズにして、番町のフラッグシップマンションとすることが一連のトラブルの解決策なんだが、、、

太陽光発電が義務付けられましたね

開発には揉め事が付き物だから、すんなり行くプロジェクトの方が恵まれてるのでしょうね
池袋でも百貨店を巡って、区長・地元商店街ｖｓ外資投資会社・家電量販店　の揉め事が起こってる
第三者から見るとどちらの言い分も理解できるんだよね

揉め事は付き物ですが、協議を打ち切って建設を強行するようなことをしてはいけません。それで頓挫した事例はいくつもあります。

>>532 匿名さん
>協議を打ち切って
一方的に打ち切ってはいないよね、話し合いが成り立っているうちは続くはずだけど、平行線になって協議にならなくなったら終了するのは合理的な判断かと、日テレの建て替えもそうやって決まった感じですよね。議論するべき内容は概ね出尽くしてしまった。でも、譲歩は120％ぐらい引き出せたんじゃないですかね。

少し古い情報ですが建通新聞に記事が載ったんですね

5年着工 28年竣工目指す/日テレ通り二番町再開発
https://www.kensetsunews.com/archives/766918

令和5年着工？　無理ですね。

>>529 匿名さん

不便なままは勘弁。麹町にエスカレータ-、コモレ四谷のようなスーパーが欲しい。

つまり貧乏人の町にして欲しいということですね。

まあ高そうな店ばかりになっても住みづらいだけだろう。カツカツのローンを組んで住んでいる人もたくさんいそうだよ。彼らの可処分所得を考えるとオーケーストアあたりが来てもいいぐらいだ。

＞＞536 番町住民
コモレ四谷はイマイチだと思うよ。
日本橋の三井の開発みたいに、伝統を感じさせる開発にしてもらいたい。

人類の宝と言われているアマゾンの原生林を焼き払って畑にしようとしている
愚かで貪欲な現地人のようですね。
近隣住人を名乗る土建ゴロなのは明白ですよ。

住環境もですが学校環境も守っていただきたいです

>>541 匿名さん
学校としての収益性を考えると都心にある方が有利だ、という経営判断をされている時点で学習環境の話は決着がついているかと。埼玉あたりに広い土地をお求めになればとてもよい学習環境の学校ができると思います。

>>540 評判気になるさん
商業地に指定されているのに、住専のようにしろ、というのはいかがでしょうか。

東名高速道路を60km制限で走れと言っているようなものですが。

>>540 評判気になるさん

私はこの一体はそのまま木々が生い茂った公園にすべきだも強く思います。日テレ通りの経年がたった中小ビル群もいずれは取り壊して更地化、背の低い森と公園にしてお年寄りが心くつろげる都心のオアシスにすべきかと。

すぐ極端なことを言い出すのでまともに相手できませんね。
それだけ焦っているのでしょうが。

>>545 匿名さん

再開発反対してる人思考なんてこれくらい極端なのでは？
お年寄りと学生のためとすれば。公園と森なんて夜怖くて逆に治安悪くならないか心配ですけれど笑

>>543 匿名さん
だよな

そういえばいま議論になっている土地の北側も結構日テレが地上げしてるはずだけど、こちらはどうなるかご存じのかたいますか？

二番町の高さがいくらになるかで、そこが基準になって考えるんじゃない
8000坪くらいの土地だよね

24年着工？まだ1年以上寝かせるんですかね…
実際伸びてるのはコロナの影響だと聞いてますけど、さすがに来年着工かと思ってました。

>>550 名無しさん
2025年着工みたいだよ
https://www.kensetsunews.com/archives/766918

太陽光発電への対応をしないといけないのでは？

金利上がるし、ますます容積消化しないと成り立たない再開発になりそうだなー

あ、日テレって無借金でしたっけ

金利は上げてない、許容幅を拡げただけ

ここどうなるんですかねー。早く開発してほしいな

2025年まで待ちましょうね、全ては想定の範囲だろうから。

>>554 匿名さん

それをちょっと前までに黒田が金利上げだと質問に回答してたんや

>>556 匿名さん
２０２５年かあ、出来上がるのは２０３０年とかかね、早くスーパー近所にほしい

ナンバー4側の通りにある古い雑居ビルは、もう全部買われてるんですか？なかなか解体されないですよね。

>>559 名無しさん
日テレ通り以外のビルには土地値で坪700～900万ぐらいで買取提案してたから、まだ売ってないビルには更なる上乗せが必要だと思われ、、

>>560 口コミ知りたいさん
そりゃ上乗せ必至ですね。あとどれくらい残ってるんだろう？
ちょい入ったところに積水ハウスの物件と小田急麹町マンションとかあるけれど一緒に開発対象なななるんですね？だとしたら所有者羨ましい…

>>561 口コミ知りたいさん
小田急麹町は理事長交代しないと無理

>>562 マンション検討中さん
そうなんですか？もしかして建て替えなど絶対許さんみたいな典型的なやつですか？
だとしたらなんと勿体無い…

まぁ素人の住民からすると再開発よりも死ぬまで静かに暮らしたいってなるんだろうなー

地震とかきたらとか考えないんやろな

>>563 検討板ユーザーさん
住んでる所有者が多いとよくあるパターンですよね
麹町三番町マンションも100%還元なのに建替え決議否決でしたからね

>>565 名無しさん
こちらはデベ側に色々不義理があったと聞きますので、解消したら建て替えされるのではと見てますがそれにしても10%還元は羨ましい…

私も近くの築古物件さがすかな。その前に金利急騰で不動産価格下がってほしいな

>>566 マンション掲示板さん
日テレにとって小田急麹町マンションは面倒な地権者が多いので、わざわざいい条件を出して取り込むほどメリットのある土地でもないからね
小田急麹町から敷地売却で土地単価800万/坪で買ってくださいと申し出れば検討してくれるレベルの話じゃないかな

>>568 口コミ知りたいさん

そうなんですね。めっちゃお詳しいですね、中の人ですか？笑
このマンション特定の事情なのか、築年古くて年配の居住者が多いマンションの特徴なのか、どっちなんでしょう？

小田急は外れになるから居残っても大きな問題ではないと思うけど、日テレ通り沿いの興研ビルが居残ると目ざわりだね。

地上げするのに反社まがいの嫌がらせをしすぎたんだね。
そがある人間なら態度を硬化させて当然だろ。
弱気のお年寄りは逃げ出したがね。

>>560 口コミ知りたいさん
日テレ通りは路線価でも坪1300以上だと思うので、実勢価格900じゃ誰も売らないでしょうね、、

>>572 名無しさん
日テレは昭栄からいくらで買ったか知らんけど、この記事だとNO4の土地は2007年に坪4700万超で東亜建設が売却してるよ

https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/fa/free/news/20071220/514442/

>>573 マンション掲示板さん
リーマンの高値時期ですよね。当時バブルだったとはいえ物価全般も安く、今回のように再開発話も際立ってない時期でこれですから。小田急は通りから若干入った場所とはいえ、坪700万でオファーとか、ちょっと信じられないんですよね。

>>574 名無しさん
日テレは昭栄からリーマンショック直後に坪2906万で勝ってるね
https://www.fukeiki.com/2009/12/shoei-land-loss.html

>>575 匿名さん
慌てて売っちゃうのは損ってことだね。
そこで一歩ふみとどまって、今だったらいくらになったかわからない

>>576 匿名さん
日テレが二番町と四番町でまとめ上げようとしてる土地って合計で1万坪超えてくるわけだから、再開発が上手くいけばとんでもない価値に化けるね

>>577 eマンションさん
それを見越して10年以上前から準備できるのが凄いです。今なら昭栄から安く入手できるチャンスだと判断したのでしょうね。

>>578 名無しさん
2004年に日テレが本社を汐留に移転した直後のタイミングでは、二番町の本社跡地は売却され、セブンイレブン本社になるとの噂が出回ってた記憶がある。
そのあと、昭栄による東亜建設本社敷地の高値購入とリーマンショックにより、ハプニングで日テレがその土地を取得している。
ここから、日テレは再開発モードに転じて、二番町、四番町の隣接地を買い増しし、女子学院の横に窓のない真っ白なデータセンターのビルのようなスタジオ棟を建設。
この頃から、小田急麹町マンション住人等が日テレの再開発を問題視し始め、日テレ通り開発協議会で、高さ150m計画の資料が出たことがきっかけとなり、現在の大トラブルに発展に至るとの流れですな。

>>579 マンション検討中さん

小田急麹町マンションはスタジオ建設されて日当たりが絶望的になりましたもんね

日本テレビの方が先輩で、150m以上の建物が建っていたのですね。だから、そんなにいうほど古い町とか景観が良いとかの印象はないのかな。
元々、ずっとスタジオがあるから建て替えとかは想定内である気がするし、かなり寄り添ったというか、縮小された再開発なのですね。

電波は出力次第でどこにでも飛ぶのだからテレビ局が番町にある必要は全くないですね。
それに対して名門校があるゆえに番町は文教地区のブランドを保ってきたのです。
軽薄なテレビ屋など出ていけばよい。

地元の商店の商売人は日テレ再開発で需要が増えてプラスと考える一方で、マンション居住者は静かな住環境が破壊されると考えるので、正面衝突になるのは当然

>>583 匿名さん
>静かな住環境
私の目には人通りの多いにぎやかなオフィス街に見えちゃうんだよな、これが。
たぶん40年ぐらい時計の針がとまっている人が多数住んでいるんだろう。

>>584 匿名さん

場所によるが、日テレ通りはオフィス街ですね。古い中小ビルが並ぶくらいなら一体を綺麗にして欲しい。

裏道の閑静な文教風景はあまり変えずに、日テレ通りだけ高級感あるおしゃれな雰囲気になるといいですね。現にno4、上島珈琲、番町の森があるだけでだいぶ雰囲気が良くなりましたから。数年後これがどう変わるのか楽しみです。

本郷一丁目の宝生ハイツのほうは止まったようですねえ

>>586 名無しさん
なんか最近の流れを見ていると、勝負あったでノーサイドになった感じですね。
日テレ跡地にどんな複合ビルが建つのか、中にはどんな店が入るのか、今からとても楽しみです。

明治神宮外苑の再開発も環境アセスメントに都も太鼓判でしたから、あちらもわくわくするような再開発が始まるはずです。

>>587 匿名さん
比べるに値しない。再開発のレベルが違うのでは

>>589 検討板ユーザーさん
そもそも老朽マンションの建て替えと、再開発とを比べる事自体無理がありますね。
ただ文京区のあのマンションも問題なく総合設計制度を活用して周辺の環境への悪影響を低減する優れた設計で建つはずです。現在は地元との調整を東京都が斡旋している段階のようです。とはいえ、永遠にそれを続けるというわけではないので、そう長い時間はかからないでしょう。

反対する側もあまりに主張に隔たりがあると、ゼロ回答で憲法に裏付けられた財産権を持つ建築主側が勝利しちゃうってことが明瞭になりましたね。地域全体で歓迎される良いものを建てるためにはどうするのか一緒に考えよう、というスタンスこそが最大利益を得られるという前例ができたことは大変喜ばしい。

油そばのビル、網張って大規模修繕みたいの始めましたね。隣のサラダ屋さんのビルも新しくなったし、こっちまで日テレオファーはいってないのかも知れないですね。

>>580 通りがかりさん
単独で建替えすりゃいいだけの話しだろ
60%還元くらいの条件は可能

>>590 匿名さん
時間がかかりそうですが。都庁との協議をやり直すようで。

>>594 匿名さん
もうスケジュールが報道されていますよ。
日本テレビ跡地の複合ビルはできることを前提で考えた方がいいですよ。

>>594 匿名さんの話は、本郷一丁目の宝生能楽堂。

そういえばこの前の公聴会どうだったんですかね？

>>593 通りがかりさん
あれは総合設計で建て替えても日当たりは厳しそうだけどね

総合設計が周辺環境に善いとは限らない

>>599 匿名さん

でも適法なものは止められない

基準に適合していればね。
適合しないと止まる。

>>596 匿名さん
> 匿名さんの話は、本郷一丁目の宝生能楽堂。
だとしたらスレ違いですね。

>>598 マンコミュファンさん
>あれは総合設計で建て替えても日当たりは厳しそうだけどね
スレ違いですが、総合設計制度を使うからあれで済んでいるんで、使わなかったらもっと酷いものが今度こそ阻止できない適法という壁の範囲内で建ちますよ。なんか念書がどうとか言っているようですが、いったんデベに全部売っちゃう形を取ると念書なんか効力ないですよ。反社会勢力の息がかかっているような怪しい会社に売るという究極の嫌がらせもありますけどね、本当に戦争にしたいならそういう方向性もあると理解した方がいいですよ。暴対法の対象になっていない悪いやつなんていっぱいいるのに。

ここは本当に良かったですね、相手が日本テレビという紳士的な企業で。地元のことをよく考えた計画にしてくれた。

貴方の感想ですね。

>>603 匿名さん
結局、二番町の地権者の賛否の判断で千代田区は判断しそうですね。

>>604 口コミ知りたいさん
実際に土地を持つ人にとっては死活問題だからね。
でもそのうち、シレッとその辺のマンションも総合設計制度を活用して建て替えするんだろうなと思う。明朗会計でよくできた制度だからね。

たぶん、何事もなかったかのように、ごくごく当たり前のように、総合設計制度を使って容積率と高さ制限の緩和を受けてマンションを建て替えるだろう。

反対している人の脇をつぎつぎと人々がすり抜けていき、そしていつしかポツンとたった一人取り残されている。そんな風景が目に浮かびます。

>>605 匿名さん
日テレのスタジオ棟の並びの女子学院の隣のマンションが総合設計で建替えするよ

>>605 匿名さん
総合設計で容積率緩和されるなら、古いビルも持ち出しなく建て替えられるという解釈で合っていますか？

>>609 名無しさん
>持ち出しなく建て替えられる
マンションの場合にはオーナーは個人で、とてもじゃないが束になったって自力で同じ大きさのマンションを建てるだけの金はない。現状より大きな建物を建てて、増えた部屋を売れば個人が負担できる程度の範囲にまで建て替え費用を減らすことができると言う程度に考えた方がいいでしょう。

持ち出しゼロ、つまり還元率１００％ってのはそうないと思いますよ。80％もあればいい方かと。

この前の公聴会聞いたけど反対派の方が理路整然としてたし説明もうまかったなー

賛成派はイマイチ。既定路線だとしてもこれだと印象変わってしまうんじゃないかな？

もうスケジュールも出てるから、より一層遅れることはないだろうけど、どうせなら中途半端な開発にはして欲しくはないですよね

この前の公聴会聞いたけど、賛成派の方の話が心に響いたな。賛成派一人一人、それぞれの素晴らしい意見があった。
反対派は一人以外はみんな同じ話に聞こえた。。。一人は日テレの土地を売ってくれとか言い始めてドン引きした。

>>613 匿名さん

グロービスの方ですねw
まぁ流石に買えないでしょう。
私はとりあえず早く再開発してほしいです。

>>610 匿名さん
今の専有面積の1.5倍の150%の建物が建てれたとして、地権者とデベで半々で分けるとしても75%還元だからね

公聴会。反対派は終わってましたね。

見解は人それぞれ。

>>616 通りがかりさん

反対派の人たちは60メートル確保の代償として、何の変哲も魅力もないのっぺりとしたオフィスビルを許容するのかな？

反対する人は番町で反対運動不発になったから、今度は秋葉原の開発に集結してます。結局かき乱して反対するだけ。街のことなど真剣に考えていない。今年は議員選挙もあるし。二番町住民としては早く開発してほしい。駐車場はもういらない。

反対する人は宝生能楽堂の超高層マンションへの反対をしているのかと思った。