日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

>>1978 リフォーム検討中さん
す・れ・ち・が・い

外苑のいちょうの木問題は国際問題になりつつあるが、樋口区長の進める千代田区のいちょうの木問題はどうなりつつあるのだろう、相変わらずブッタギリそうなのか

>>1980 購入経験者さん
https://www.fnn.jp/articles/-/587092

これですね

>>1978 リフォーム検討中さん

これって、去年ぐらいから同じことしているでしょ？
森でもないアスファルトだらけの所にビルを建てるのに、森林伐採なんてね。

赤坂離宮と一緒に写真を収めて“森が無くなる”とか、イチョウ並木は残すのに、イチョウ並木の写真を使って伐採とか。小池知事が再開発に待ったをかけたと速報で伝えたけど、実際は違うのに煽った記事を発信する。そんな反対派の言うことをを聞くでしょうか？

>>1982 購入経験者さん

国際問題って、反対派が勝手に向こうに促し、見学にも来ていない人に言ってもらっただけですよ。

小池知事が再開発に待ったをかけたとか速報で伝えたけど、待ったをかけたのは反対派の方に一方的な意見だと伝えたみたいですけど。

反対派は明治神宮を潰したいみたいですよ。てかここは日テレ通りなので、規模も経緯も全然違う再開発を例に出さないで下さい。

樋口区長の進める千代田区いちょうの木ぶったぎりはユネスコが関心もち始めたみたい

樋口区長対ユネスコの対決なのかい

坂田さんもいちょうの木ぶったぎりに賛成なのかい

そのイチョウ並木って、ボロボロなんですか？反対派が傷害事件を起こしたことで、有名だったな。

そうだね、日給10万で善良な市民をぶったぎるのに邪魔との名目でがたいのよい警備員を雇ったという記事ね、本当ならひどい。

完全な用心棒だね、それ樋口さんのポケットマネーかい

外苑、ユネスコ問題は軽く考えると命とりになる。強引に三井が事を進めたら三井の社債格付けが下がるという話しは本当ですか

三井不動産は外苑の他にも揉めているよ。

ユネスコはここ何年か非常に政治的な動きを強めている。
現在の事務局長であるオードレ・アズレさんの中国メディアに対する発言を読むと、一帯一路構想はユネスコの使命と共通点があるとしたり、中国の優れた経験をアフリカ諸国に参考にしてもらいたいなどと発言するなど習近平指導部が推し進める中国の覇権主義的な外交政策を賞賛するかのような内容は注目に値する。特にフランスから来ているというあたり、なんとなくそのスタンスの公平性に私は疑いの目を向けざるおえないね。明治天皇を神格化し祀っている明治神宮への経済的な打撃を与えることが目的ではないかと、柄にもなく陰謀論を唱えたくなる。

http://japanese.cri.cn/20180716/b9613bca-b718-2f9d-8a24-c959c161e8f2.h...

グーグル翻訳でぜひ読んでほしい記事だが、ユネスコから米国が脱退している現在、中国がその影響力を増していて、それを弱めるために米国が再加盟を検討しているという記事へのリンクを下に示す。

https://foreignpolicy.com/2023/06/13/unesco-china-us-rejoin-multilater...

記事は、米国の不在によって「中国によるユネスコの無形文化遺産リストの政治化を助長し、少数民族の習慣や芸術を中国遺産の一部として主張したり、近隣諸国の伝統を盗用したりしている。」と中国にやりたい放題されていると述べている。

中国は近年、ユネスコの世界遺産指定を政治的に利用することにとどまらず、覇権主義政策の道具として国連を使っている。日清戦争に勝利し中国から台湾を奪ったのは明治時代の日本であり、その時代に天皇として君臨した明治天皇を祀るのが明治神宮であるという背景を考えれば、中国政府やその息のかかった人達が宗教法人の経営を破綻させようとしているのではないかという疑念は合理的だと思う。

もともとフランスはAltermondialisme　（アルテールモンディアリスム）という反グローバル思想にかぶれて、第四インターのような左翼組織が国際的な反グローバル運動を繰り広げていることにシンパシーを抱く人が多い。国内にも第四インター、通称四トロのシンパが反米親露の活動をしていて、なんでも反対運動の論陣を張っているので、そこからぐるっと回ってユネスコに繋がったのかなと思う。最近SNSで有名なZと呼ばれる人たちも、かつて左翼活動家だったりそのシンパだった老人が多く含まれているところをみると、この推測は結構いいセン突いているんじゃないかなーと思う。
ユネスコ＝中国＝四トロというラインは今後も要注目だ。早く米国にユネスコに復帰してほしい。

>>1996 匿名さん
読んでいて日本語が変なのに気がついた

>最近SNSで有名なZと呼ばれる人たちも、かつて左翼活動家だったりそのシンパだった老人が多く含まれているところをみると

ではなくて、

>最近SNSで有名なZと呼ばれる人に多いかつて左翼活動家だったりそのシンパだった老人に最近の開発反対を表明する人が多く含まれているところをみると

ですね。失礼しました。
ここの掲示板でも４トロ臭い書き込みをよく目にしますので、みなさん気をつけましょうね。

４トロシンパ的発言をする人の多くは自分が尊敬できると信じる権威者の言葉をそのままデッドコピーして再発信する癖があるのですぐに見分けがつきます。しかもバッサリ切って捨てるような非常に強い言葉、刃物のような言葉を使う好戦的な発言が多いですね。この辺の掲示板でも、人を傷つけるような言葉で言いっぱなしの一言居士（いや、一行居士かw）がよく出現しますよね。

人の言う事を素直に真に受けてよく考えずに発言する人、レッテル貼りが大好きな人、わけもわからず自分の生活の苦しさをアメリカや自由経済のせいにして企業の活動や生産的な事業を批判する人、こうした人達の情報源の向こうにはロシアや中国の対外宣伝活動を担う情報機関が潜んでいるようにも思います。

有名な元朝日新聞の記者も反米脊髄反射が災いしてウクライナ侵略戦争開戦時にロシアに有利な即時停戦を訴え、恥をかいているように、さまざまな生活上の不平不満や左翼的な傾向の強い人の多くがロシアや中国が繰り広げているネット情報工作の影響を受けて無意識に取り込まれています。

明治神宮外苑をめぐる騒ぎには、プロパガンダに煽動されたわけもわからず反対するリテラシーの低い多数の人が無意識に巻き込まれていると思います。日本はこうしたプロパガンダにナイーブでネット世論工作で簡単に政治や経済を混乱させやすい国だと思われているという話もあり、我々はもっとリテラシーを高めるように努力する必要があると思います。

冷静にというか、普通に考えれば反対派がおかしな事を言っているがわかりますよ。

事業者側や行政側の説明を一切聞かない、嘘だと拒む。あげくに、デマを流す。印象操作を行う。
事業者側が十年の歳月かけて行っていることと、ポッと出の反対派の主張は信用度が全然違います。

>>1999 通りがかりさん
脱洗脳しようとすると拒否するとか、全部とはいいませんが一部の教条主義的な反対派にはカルト宗教的な匂いがありますね。孤独な私を受け入れてくれる優しい人たちとの縁を失いたくないという思いにつけ込んでくる洗脳宗教のような構造があるのではないでしょうか。

事業者が10年の歳月をかけていようが不適切なものは不適切なのでは。知らんけど。

出たよ、一行居士

明治神宮外苑をめぐる大げさな反対運動は結局反対運動に名を借りた神社イジメなんだよ。そういうイデオロギーの人が騒いでいるお祭り。

>>1986 賃貸住まいさん
いつもの根拠レス書き込み

>>1992 賃貸住まいさん
いつもの根拠レス書き込み

三井がユネスコの意見を無視していちょうの木伐採にこだわれば国際社会からだめのレッテルをはられる

どうなるの

小池都知事、イコモスに反論　神宮外苑再開発「アセスメントは適切」
https://www.asahi.com/articles/ASR985SMFR98OXIE035.html

銀杏並木は保全されるということを何度言っても聞こえない人たちに説明する労力を考えたら、どこかで打ち切ってしまわなければいけない話だと思う。これは環境保全を隠れ蓑にしたハラスメントだ。

三井の社債の格付け下がる可能性あり、調達資金に行き詰まったら現在進行形の事業に影響あり

明治神宮外苑地区（東京都新宿、渋谷、港区）の再開発事業を巡り、新宿区は、所有する明治神宮から出されていた樹木25本の伐採申請を許可した。8日付。

そうなんだ、

イコモスは出雲大社のコンクリート製の旧庁舎の惨状を見ることもせずに建て替えに関してヘリテージアラートを出した。出雲大社は粛々と旧庁舎を取り崩し、美しい新庁舎を完成させた。

https://izumooyashiro.or.jp/attention2

おそらくイコモスの中の人は雨漏りで屋内に樋が作られたり、斜壁の柱に走る無数の亀裂、浸水で水浸しになった地下室などを見ていないのだろう。もともとユネスコ自体に腐敗体質があり、体質改善が訴えられるような状況にあった。

アメリカがユネスコに復帰することで、ユネスコの政治利用はだんだん難しくなってくるだろう。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230712/k10014126171000.html

外苑の件は適切なスレでやってください
迷惑です

反対する人はそれによって生じる明治神宮の損失を補填する国民的な募金運動を組織するべきだったと思う。ただ反対と言うだけでは危うい。

多少の脱線や他地区情報はいいけど４トロとか言い出した日にはさすがに萎えるわ
ここはマンションコミュニティ
思想主義主張は他所でやってくれ

ユネスコは樋口区長がいちょうの木を粛々とぶったぎる意向に興味を持っているから関係なくないよ

>>2016 坪単価比較中さん
そんな事実はない

>>2015 口コミ知りたいさん
>ここはマンションコミュニティ
牽強付会の誹りを受けるかもしれないが、マンション反対運動の陰に左翼過激派集団ありということを明るみに出すこともまた、マンションコミュニティにとって有益なことだと思う。最近のマンション建設や開発についての反対運動は組織化されたアンチグローバリスト、反米左翼崩れが地域の人間の意向を無視して好き勝手にコミュニティをスチームローラーで踏み潰すようにして破壊していく。地域の発展を邪魔する余所者は出ていけ！

> マンション反対運動の陰に左翼過激派集団あり
印象操作ですか

>>2018 匿名さん
はいどうぞここに明るみに出してくださいね
明らかな証拠を添えて
単なる憶測や誹謗中傷ではないですよね
ちゃんと証拠示してね(*^^*)

樋口区長がいちょうの木をぶったぎると宣言しているのは事実だね

がたいのよい警備員を配置しようとしてるのも事実でしょ。税金でね。

> マンション反対運動の陰に左翼過激派集団あり
のファクト示せないとやばいよ
人生終わるよ

これね。悪代官からすれば気違い扱いするのが手っ取り早いからでてきた言葉、で決して右翼とは言わないんだよ。何故。

そういう反対運動が、賛成というか慎重派が賛成寄りになっていくのを見ていると楽しいです。

とっくに周辺住民には説明している。知らなかったというのは、元々その地に興味がないことのあらわれです。

日テレ通りは、早めに意見が活発である点は神宮外苑の反対派より真剣だと思いますよ。だって、日テレ通りの方は中止にしろとは言っていないし、優劣あるにせよいろんな模索を示している。

>>2021 サラリーマンさん
もう切っちゃいましたよ、神宮外苑ではなく歩行者と自転車の通行路を確保するために。反対する人は歩道が狭く、自転車の通行帯がない状態がいいと言っているんですね？

>>2025 通りがかりさん
本当にその通りで、本来責任ある地元の人がしっかり話し合えばいいことだと思います。

マンション反対運動を全国的なネットワークで組織して組織的な力で反対している人に強力な支援をするという動きがありますが、冷静な議論をするためにもそういう外部の勢力をいかに排除するかが重要だと思います。他の地域の反対運動での「戦果」を誇示する書き込みがこの手の再開発プロジェクトの掲示板に盛んに書き込まれるのはプロフェッショナルな反対屋が介入してきているのではないかとの印象を私たちに与えるものです。

多分そういう人とつるむと、署名運動の支援を頼まれたり、掲示板の書き込みやニュースサイトのコメント欄をジャックする手助けを頼まれることもあるかもしれませんが、それで迷惑する人もたくさんいます。変に連帯することで活動家に取り込まれないようにお願いしたいです。

イコモスの要請には法的拘束力はありません。ただ、そのなかで『日本政府が介入すべき』という趣旨の文言がありました。あくまで東京都の問題として、事を収めようとしていた小池都知事もこれには焦っています。

　というのも、ジャニーズの性加害問題以降、政界では『国連の機関に目を付けられるとマズイ』という認識があり、小池都知事は環境省に尻を叩かれながら、事態の収束を急がなければならなくなりました」

そうか外苑問題は国際問題なんだ

>>2029 サラリーマンさん
そして日テレ計画は区内問題なんだ