日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

なんか、ずいぶん上から目線ですね。

『お客様は神様』だと、客側が言う感じです。
こういう都市計画の提案は、役所や住民側と企業側がどちらも良いところがあるように提案するのに。反対派は、一方をかなり損させるのは当然みたいな言動が目立ちますね。

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>>1366 マンション掲示板さん
反対派の中にも筋の通った方も居ます。むしろそういう人の方が多いでしょう。
上から目線は、ごく一部の幼稚園児だと思いたい。

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でもピロティという形で広場は残して60mの建物は作れるという案を一生懸命反対派は捻り出してきたんじゃないですか？それを筋の通らない意見だといわんばかりに言うのはさすがにかわいそうでしょう。

https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/12shiryo-3-2.pdf
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/12shiryo-3-3.pdf

まあ、ここで反対派のふりして無茶苦茶な事を言っている人は無関係な部外者でしょうね。

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もっとも、ピロティ案は構造的に災害、ことに震災に脆弱であることや、建築基準を満たす案になっていないという意見も聞かれるので、そういう疑問に丁寧に説明責任を果たす必要があるでしょうね。詳細に設計図面を作って構造計算なども行なった上でしっかりしたプランを出せればよかったなと思います。

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日テレ広場を残して90mの高い建物を建ててください！
番町も高さ制限を緩和して、バンバンタワマンを建てられるようにするべき。
都心に住める子育て世代は増えるし、共働き職住接近のニーズにも合致する。少子化対策にも効果的。
番町麹町の再開発に反対する人間は時代遅れの老害だと自認すべき。

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番町がタワマンの町になったら、虎ノ門エリアと同じような町になってしまいますよね。東京の中で、どこにもであるような町になったら終わりだと思います。違いを出すからこそ、番町は番町としての価値を持つはずです。

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>>1371 匿名さん
虎ノ門って、そんなどこでもあるような街なのでしょうか？緑地が多く、オフィスやグレードの高いホテル、商業の集積が著しい稀な地域だと感じますよ。

今回の再開発は、商業とオフィスが中心なのでタワマンでもないですし、60m以上の建物が建てられない現在の規制では一切タワマンは建てられませんよ。

それなら学校の周りでは、緩衝材になり得る緑地を設けるとか、日テレ通りは賑わいが産むような商業施設を呼び込みやすいようにするとかの工夫があっても良いと思いますよ。あと、学校のそばに立ち寄りやすい店とか勉強がしやすい場があったら、生徒さん喜びますね。

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>>1370 匿名さん

>都心に住める子育て世代は増えるし、共働き職住接近のニーズにも合致する。

田舎から出てきたお勤めさんは、不要です。

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>>1372匿名さん
「虎ノ門って、そんなどこでもあるような街なのでしょうか？緑地が多く、オフィスやグレードの高いホテル、商業の集積が著しい稀な地域だと感じますよ」
→　そう感じる方は、虎ノ門に住むのがおススメです。

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>>1374 匿名さん

虎ノ門はどこにでもあるような街ではないと感じたのであって、住みたいとは一言も言っておりません。
番町が虎ノ門になるとも思いませんし、虎ノ門にタワマンはありますが、どこでもある街とおしゃっていたのに引っかかりました。

番町も虎ノ門もタワマンだけの街になると思いません。番町にはタワマンが建つことは、今の段階ではないと思います。

そもそもタワマンの街って何ですか？
タワマンがたくさん建っている街なんて、どこでもあるように思えません。

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>>1375 名無しさん
まあでも番町もそういう緑が多くてシンボリックなタワーの周りに趣味のいいビルが建ち並ぶような街になれればそれに越したことはないとおもいますよ。

容積率いじってあとは資金力も経営企画力も様々な個人に丸投げするみたいなケチな事を言っているから利益にあずかれない人がいて反対しているわけで、いっそ番町全体を再開発して野心的なデベロッパーに街を一から作らせて全ての問題を根こそぎ解決しちゃえばいいんですよ。

千代田区の議事録に下品な言い争いが記録されてしまっていますね、まるでここに住む人間が下品な田舎者だといわんばかりに。こういう見苦しい争いを表にださずにスマートに解決するのが上品ってものでしょ。

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今の番町をみて美しい街並みだと思う人はいないでしょう。
守るべき街並みてなによ？単に高層建築が建つのが気に入らないのか。高層が建つ代わりに、公開空地を広く作ってくれた方がよほど良い街並みだわ。

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「番町が60mのマンション・ビルだらけの町になったら、虎ノ門エリアと同じような町になってしまいますよね。東京の中で、どこにもであるような町になったら終わりだと思います。違いを出すからこそ、番町は番町としての価値を持つはずです。」平成〇年〇月〇日 オバンチョ氏

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はるか昔、１億年以上前に宇宙人とAIが戦争してAIが勝った。
そしてAIがシュミレーションするためにホログラム（宇宙、人類、宇宙人、UFO・・・）を作った。
人間は物質のホログラム。
半分が物質、半分が非物質のホログラムもあり、これを斬りつけると血などが出る。

最新の日本のUFO情報。
ギリシャ彫刻のような顔をしてる宇宙人が、2025年7月15日に日本に120メートルの大津波を起こします。
日本だけでなくフィリピン、中国も被害に会います。
宇宙人は2031年に人類を滅ぼします。

このままだと人類はあと8年ぐらいで終わりです。

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>>1378 匿名さん
>番町が60mのマンション・ビルだらけの町になったら
ならないんですよ。60mのマンションとかビルを建てるにはそれ相応のお金がかかるので、資金を負担できるもしくは集められる人ばかりではないはずです。

それに、アパートビルの区分所有者、アパート住まいの人はビル建てられませんからね。土地のない人にとっては他人事で、何の利益にもならないのでしょう。だからつまらない言いがかりみたいな反対が増えるわけですよ。

番町全体の再開発となれば、賃貸の人は立退料が、区分所有者は権利床が割り当てられてみんなハッピーになれます。結局のところ、土地を持った資産階級と土地を持たない無産階級の戦いなんですよ、これは。再開発しか解決法はないように思います。

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集合住宅の人は本当にかわいそうだと思います。自分の意思でアパートを建て替えたいと思っても、他の住人を巻き込んで選挙で勝たないといけないわけですから。地主とは異なった価値観だと思うんですよね。まあ全力で邪魔するわけですよ。

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品川区でも建築紛争
https://www.tokyo-np.co.jp/article/253422

開発業者は東急不動産

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>>1382 匿名さん
こちらの方が私権侵害ぽいですね。

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>>1383 匿名さん
どんな侵害？

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>>1384 検討板ユーザーさん
すいません1384ですが他地域の話をこのスレで膨らませるのはよくないですね
みなさまごめんなさい
お詫びします
スルーしてください

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>>1384 検討板ユーザーさん
詳しくは
https://chng.it/GjBYJ6FrkY

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>>1382 匿名さん

中野駅前再開発でも議決権水増しの疑いで揉めてます

http://www.news-pj.net/movie/130120

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なんだかトランプが選挙は盗まれたとか言っているのに似ているな

https://www.asahi.com/articles/ASP714GYKP6QUHBI00Y.html

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立石駅南口東地区は
準備組合側が敗訴してゼネコンが撤退することになったみたいよ
https://savetateishi.wixsite.com/non-be/blank-6

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駅からの一言がなかなか強烈
https://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/accessj/keisei-tateishi.php

千代田区と比較してはいけないね

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>>1389 匿名さん
ちなみに再出発したらしいが、多額の公金が無駄になるのは悲しいね。
https://toyokeizai.net/articles/-/639904?page=4

まあ日本のど真ん中の千代田区や港区で起きることと葛飾区を比較するのはあまり意味のあることとは思えない。地盤もしっかりしている番町と比べて立石駅周辺はさほどよくないだろうし、緊急性は立石駅周辺の方が高そうだが、これだけもめるとなかなか手を上げるところはないだろうな。首都直下型地震が起きないことを天に祈ろう。

今思い出したのは、神戸の長田地区の事例だな。震災で更地になって住民が去った後に役所主導の再開発をしたが、地元のニーズから著しく外れるものになってしまった。こちらの方がずっと不幸だ。反対して潰すのではなく、参加してよりよいものにする姿勢が大事。地盤が緩い、危ない土地だからこそ懸命な判断が必要とされるだろう。

https://www.mbs.jp/news/feature/kansai/article/2022/01/087315.shtml

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横浜の開発事業ですが。

三ツ沢新球技場の建設・寄贈　横浜ＦＣの親会社が提案撤回

法規制や事業採算性などを熟慮した結果、想定計画の実現は困難であると判断し、提案を取り下げざるを得ないと決断
https://www.onodera-group.jp/news/?p=3890

「新たな球技場」では、ピッチと近く臨場感のあるスタジアムをつくってほしいといった期待する意見もある一方、現在の球技場に屋根を付けて改修すべき・厳しい財政状況を考慮すべきといった声も寄せられていた。

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四番町とかは都営住宅もあって、庶民的なお肉屋さんやお豆腐屋さんもあり、番町らしくない下町っぽいエリアがあるよね。

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>>1393 匿名さん
番町に限らず3Aや六本木もそうでしょう。歴史ある街はどこも同じ。再開発された現代的な街並みが好きなら湾岸とかの方がコスパ良いでしょうから番町は向かないですよ。

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>>1394 マンション検討中さん

いや、私はむしろ、湾岸みたいな無機質なエリアより、人間の温かみが残る番町みたなエリアが好きなんだな。高くて住めないけど。

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区議会議員の顔ぶれ見てると多分90mはなくなるんでしょうね。面白みのないオフィスが建っておしまいか。近所に広場とスーパー欲しかったなぁ

北側の再開発素地も大したもん建てられないだろうし、諦めムードかな

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60メートルの高さ制限が設けられているのだから高さ60メートルで建てればいいです

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>>1395 マンション検討中さん
人情の温かみってどの辺で感じます？
番町の庭で親子連れ同士で仲良くなる、みたいな？

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高い所が好きなおサルさんは、港区にでも行ってください。
２００ｍでも３００ｍでも　モンキーちゃんの好き放題に建てたらよいですよ～。

番町プライドは。６０ｍ。

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番町って不動産業界では妙に神格化されてるけど、住んだらごくごく普通の街。番町に住むというのは絵画や宝飾品と同じで趣味に近いのかもしれませんね。フランクミュラーが一見、普通の時計と変わらないように、番町もそんな普通が残っているのが魅力とも言えます。

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番町に「人間の温かみ」は感じないですね。きちんと挨拶される方は多いですけど。
赤坂・六本木エリアにも住んだことがありますが、あちらは外見でギョッとする住民をよく目にします。番町でそういう人は少ないですね。歳をとると、番町のように地味な雰囲気の方が心地よく思われます。

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>>1399 匿名さん

番町プライドは、他人をバカにすることが条件みたいです。

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>>1402 マンション検討中さん
そういう人もゼロではないと思いますが、多数派ではないと思いますよ。近年、このエリアに移住してきた方々と話していても、「なんとなく気に入ったのでここに移りました」みたいに、自然なかんじの方が多いです。
ただしもし、このエリアにタワマンが増えるようなことになると、他人を上下関係で見るタイプの人が増えるかもしれませんね。

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あんまり住みたくないなここ。
個人の感想ですが

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>>1403 ご近所さん
タワマン住民は他人を上下関係で見るというご認識なのですね
では近年番町にぼこぼこ建った60m級マンションの住民も多かれ少なかれ似たような人たちなのでしょうか？

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お気に召されない言動で申し訳ありません。ただ、他人を傷つける発言を平気でするのは如何と思い、皮肉を込めたつもりです。多数派ではないことは理解しています。

今の段階、または都市計画が変更されてもタワマンは建てられない決まりなので、心配はしなくてもよいと思います。

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日テレ再開発で立地需要の増大見込んで、至る所で地上げしたり、新規ビル建てたり、古いの建て替えたりしてますが、これでまたさらに10年とか放置されたらたまらんでしょうね

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住んでる場所や建物で他人の性格を決めつける、そんな人が番町住民の多数派ではないと信じたいものです

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>>1404 口コミ知りたいさん
番町は一般受けする町ではないので、貴殿のおっしゃることはもっともだと思います。

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日テレは現状の制限の範囲で建てれば良い

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日テレの90m案は認められるべき。港区に負けない再開発を進めてほしいところ
少なくとも反対しながら番町の庭や森を使うのはどうかと思うよ。

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港区に転居してはどうですか？

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やはり閑静な第一種住居専用地域の残るのは文京区。
住環境とステータスを両立したいなら文京区の大和郷に引っ越すのがお勧め。

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小日向や西片も第一種低層住居専用地域ですね。

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>>1411 匿名さん
港区も赤坂8みたいな閑静なエリアを好む人もいれば、ヒルズのような都会的なエリアを好む人もいる。千代田区も色々あって良いですよ。

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>>1415 名無しさん
番町はいつの間にかビル街になっちゃったから、閑静な街なんてなくなってしまった。

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番町の町並みを守って欲しい

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大和郷の街並みと比較してください。

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>>1417 匿名さん

守って欲しい町並みはどんなものですか？
写真があればわかりやすいと思います。

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>>1416 匿名さん
平屋か二階建てまでの町家に住んでる人だけが、日テレに石を投げなさい

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>>1416 匿名さん
番町は昔からビル街だけどね。それこそ昔は世田谷とか目黒とかの方がトレンドだった。番町の人気が復活してきたのは平成後期ぐらいじゃない？

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>>1421 検討板ユーザーさん
番町がトレンドだった、なんて時代は存在しない。
元々、幕府のお役人さんたちが住んでいた地であり、トレンドなんかに惑わされない人々の好む地が番町。その流れは明治の頃から続いており今も変わらない。

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>>1423 匿名さん
>トレンドなんかに惑わされない
住宅街としてのアイデンティティにこだわって、兵庫の六麓荘とか文京区の西片あるいは駒込6丁目のようにオフィス街にはならなかった地域と異なり、住宅街としてのアイデンティティは希薄なまま放送局に関連した映像制作や広告など関連会社のオフィス街として発展してきた歴史もまた、あるわけですよ。

番町のアイデンティティは閑静な住宅街であることでしょうか？私は違うと思います。たとえば六本木とか麻布十番のマンションの住人が突然、ここは閑静な住宅街だ、空を奪う六本木ヒルズを解体しろとか、キャバクラやクラブは出て行けとか言ったら笑われるんじゃないですか？

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無機質なところが番町のアイデンティティではないですかね？　閑静な住宅街に価値を置く人は、他の町に住むでしょう。

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次の審議会いつでしたっけ？

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番町・麹町といえば、
日本テレビ(汐留移転後は汐留のイメージだが)
上智大学、名門女子高
イギリス大使館
江戸のお屋敷街、かつての高級住宅街、今は高額マンション住宅地
オフィスビル、雑居ビル街
住環境だけを重視する人向けの地域では無いと思う。むしろビジネス向きかと。

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>>1411 匿名さん
わかります。
日テレに協力どころか反対しておいて、日テレが街に提供してる場所や施設は使うとか、どういう人生を送ってきたらそういう性格になるのか、神経疑います。

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90m案に反対していながら、番町の森を満喫しているような人はいないでしょう。存在しない人に向かって、ご自身の神経を疑う必要はないですよ。

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>>1428 検討板ユーザーさん
全くそのとおりです。
フリーライダーってのですよね。
そういう人たちは疑われる程の神経を持ち合わせていないのでしょうね。

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>>1427 マンション検討中さん
番町で生活してみれば分かるけど、スーパーは狭いし、坂多いし、平日サラリーマンと学生だらけだし、特殊な場所で万人受けする立地では決してない。ハイブランドの鞄みたいなもので、番町の坪単価が高いのは多分にブランド料が含まれてる。だからコスパは良くないよね。

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コスパ気にする奴が番町みたいな地区に住まなくて良いよ。デベが再開発してくれ、割安で生活利便性の高い郊外に住めば良い。

都心なのにゴミゴミしてなくて、皇居や靖国神社にもすぐな所が良いところ。港区と違い、輩も少ない。
古いビル街みたいな街並みは美しくないから、せめて日テレには頑張って再開発してほしいところ

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>>1431 マンション掲示板さん
番町よりも紀尾井町のマンションの方が緑が多くていいな。
紀尾井町ガーデンタワーの周辺の庭園や大きなオブジェがそそり立つ広場など、散歩をしていていつも楽しく思う。高さ制限が市民運動家に受けがいいのは、それが平等に見えるからだろうね。美しさなんて二の次。

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今、平等と書いたけど、なんか違うな...
大きく美しい建築はコストがかかる。それができる者への嫉妬の感情もあるんだろうな。

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紀尾井町ガーデン(旧赤坂プリンス)とニューオータニの周辺は別格ですね
都心部では数少ない贅沢なエリア

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番町や麹町で赤プリ跡のような大規模再開発は無理でしょ
近隣の土地の買収交渉をするだけで10年20年かかるわ
小規模マンションや雑居ビルなら買収に応じるとしても学校は無理

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>>1436 匿名さん
想像力が枯渇した老人のような守旧派の声が大きいことが最大の問題点ではないですかね。未来を語る人がいない。

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日テレは60メートルの高さに合う貢献をすればいいです

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>>1433 匿名さん
まあでも番町はその雑多感が魅力なのだと思っている。

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そもそも雑多であるということを許容するなら高さの差も許容できると思うが。

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昔から住んでる番町住民と平成から越してきた番町住民とで住民意識が相違している
こうなったら議論しても解決はしないだろう

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紀尾井町はいいとして
番町で住環境を声高に叫ぶのは滑稽でしかない

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文京区西片町は住民が地域の歴史遺産を残す活動をしている。

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番町のビデオ
高層の建物ばかり
一～三番町

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>>1440 匿名さん
住民だって一枚岩であるわけがないでしょう。侃侃諤諤の議論があって良いんじゃないですかね。

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港区や文京区とは違う千代田区ブランドは何なのか考えた方がいい
現状ではただ地価が高いだけの場所としか思われてない

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>>1446 匿名さん
「ただ地価が高いだけの場所としか思われてない」　→　それでいいんじゃないですか。千代田区が嫌だと思う人は出ていけばよい、というだけの話です。無理せず、自然体でいきましょうよ。
私は無理して作る地域の「ブランド」は必要ないと思っています。東急や森ビルみたいに、無理して作る地域の「ブランド」なんて、考えるだけで気持ちが悪くなります。
千代田区は自然に歩んで、その結果としてブランドになれば、それでよし。ブランドにならなければ、それもまたよし、ではないでしょうか。

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いや本当に、番町の住民の多くは自然体なんですよ。街並みとかブランドとかそもそも興味ないんです。そういうのにこだわる人は番町に向かない。もっとコスパの良い街はたくさんありますから。ダイヤモンドは高値で取引されますが、冷静に考えればただの石ころ。番町も石ころで良いと思ってますよ。

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>>1448 匿名さん
「ダイヤモンドは高値で取引されますが、冷静に考えればただの石ころ」名言ですね。スピーチする機会にこのフレーズを使わせていただきます。ありがとうございました。

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石ころにはダイヤモンドの価値は分かりませんよね

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番町には多くの文人が住んだ歴史があるのだけれど、道を広げたり、ビルを建てたりしているうちにその痕跡はきれいに消されてしまった。江戸時代そのままの道が残っていたり、建物が残っている文京区と比べると、すっかり都会になってしまった。元から住んでいる人は数えるほどしかいないのではないだろうか。

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文京区にも開発圧力が強くなっていて。それで建築紛争になります。

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古い建築物や雑多な街並みを再開発して綺麗にするのは良いんじゃね
もしその環境を残した方がいい場所ならば残せばいいが
再開発した方がいい場所なら再開発すればいい

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>>1447 ご近所さん
だから、なんで番町の人は他の地域を侮辱するのか。

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>>1454 匿名さん
食べ物に好き嫌いがあるように、地域にも好き嫌いが有ってもよいと思いますよ。別に侮辱しているわけではありません。
私は森ビルが再開発するところに見られる、シンガポールのような「演出された自然」の雰囲気が苦手なんです。番町がそんな町にならないよう祈っています。

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>>1454 匿名さん
侮辱してることすら自覚できない。
それが番町クオリティ、的な？

もっとも、そんな人はごく少数だと思いますけどね
こういうとこに書きこむ人（ほんとうに番町住民かは疑わしいけど）だけがそういう勘違いの選民思想を持ってるだけだと思います

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>>1457 匿名さん
「1456 評判気になるさん」は番町の住民ではないようですので、このあたりの番町住民の深層心理をご理解いただくのは難しいのかもしれません。おっと、これも「侮辱」＆「選民思想」になるのかな（笑）発言はこれで打ち止めにしておいた方がよさそうです。

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>>1452 匿名さん
>文京区にも開発圧力が強くなっていて。それで建築紛争になります。
老朽化がすすんで朽ちはじめたビルやマンションや工場が建て変わるのに反対しているんですよね。西片とか駒込にタワマンが建つ話に反対しているわけじゃないんですよ。

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住環境を重視するみなさんは第一種低層住居専用地域の優良な住環境にいまいちど目をむけてほしい。リンク先のブログをよんで、ぜひ移住を考えてください。
https://www.kurachic.jp/column/972/

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>>1453 匿名さん

これは役所側の意見かい、強硬派の千代田区長を
住民が告発、裁判になればだれが正しいかはっきりする

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民主主義の舞台で不利になったら訴訟か

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あんたは地上げ屋、優良な住民をてめえの利権、カネもうけのために追い出し
うまいしるを吸おうというやから、最低と
みんな思っているよ

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>>1463 周辺住民さん
先生、優良な住民って、いったいどんな人ですか？
>>1458さんみたいな方？

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強硬派の真を裁判で問うか
それもありか

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