日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

>>1064 名無しさん
反対派の方々はまちづくりに対して確固たる信念を持っている、それ以外の方々はこだわりがない。その差だと思いますね。
住民が徹底的な姿勢を見せないと、資本の論理でまちは変えられていきます。現在で言うならば神宮外苑エリアがその典型的な例でしょう。そもそも10年ほど前に、神宮外苑に存在していた公営住宅取り壊しの際に反対運動があり、それを強硬突破されてしまったことが、現在の騒動においても反対派の声が押し切られてしまったことに繋がっています。
反対派の皆さんは、番町エリアも今回の90mが認められて先例を作ってしまうと、その後も続々と「特例」が認められるようになり、まちが変容してしまうことを恐れいているのです。
西欧諸国では、1970年～2000年ころまで続いた、資本の論理に基づく都市開発に対する批判が高まり、現在はディベロッパーが都市開発をすることは難しくなっています。日本は遅れていますね。

かつては日テレの利益のために高さ変更するのは反対とスローガン掲げたのでかなりの住民が騙され反対意見が増えた。しかしちゃんと話を聞くと地域に魅力がある開発であり、広場にしたって千代田区の年間予算に匹敵するものが提供されるなど日テレもかなりの身を切ったている話が審議会でも出たので反対派は一部の残党残して賛成に回ったのだろう。特に反対派が高さ守ってほぼ同じ広場ができるとまいたチラシはやりすぎだった。中立な住民は内容を確認してこれが嘘だと言うことがわかり賛成が激増した。守る会のホームページによるとかつて署名で3000名を超えた反対派は現在1000名と三分の一に。彼らのチラシは審議会でも区が成り立っていないことを説明していたのでさらにドン引きした住民も多かっただろう。
ここまで来ると全住民投票ができれば一番良いが、反対派は今度は町会訴えたり、神田じゃ障害事件起こしたり過激になってきたので賛成する人も怖がって口をつぐんでいるのが現状だろう。他の書き込みにもあるが守る会が行っている勉強会の参加者が激減した事もこれを表しているのではないか。
ここまで来るとあとは行政の力次第。まあ審議会は手続き論で先送りしただけなので手続きは進んでいるし時間が解決するだろう。

日テレは、地域に対して貢献しようという姿勢を示しており、この点は立派だと思います。さすが、一流企業だと思います。
反対派の方々は、そうした日テレの姿勢を評価していると思うのですが、「９０ｍという例外を作りたくない。この例外を認めてしまうと、”蟻の一穴”となり、今後次々に例外が認められるようになっていく」という流れに進むことを恐れているのです。

住宅街としては、
60mペンシルビル街は
最悪の選択では。
高層化＋公開空地(緑地)を目指した方がいい。

開発かかるたびに街が良くなるなら良いことでしょう。既存の番町爺婆はあと10年もすればいなくなるが、次世代は連綿と続いていく。老人が自分らのエゴに固執せず、子孫に歩道が広くバリアフリー化されたすみ良い街を残していくことこそ、爺婆の使命なのでは？

住宅街だから高さ60メートルで揃えましょう

高さ60mの住宅街ってどんな世界線？
10mなら分かるけどさ

なにも考えない奴が口揃えて60と言うだけだろう。ほっとくと暴徒化するし町から出てってくれないかなあー。

醤油屋さんも商社出身さんも学校経営さんも田舎出身ですから地元に帰ってもらいましょうよ。番町が静かになる。

>>1064 名無しさん

結局、反対派の幹部が１人で100人分声上げてるのが実態なんでは？　住民直接投票にしたら賛成多数という結果になりそう。

>>1074 口コミ知りたいさん
160ですが、反対派は少しでもネガキャンやる時間が欲しいのであの手この手で時間稼ぎしようとしてるのでしょう。
これちゃんとした手続きに基づいた住民投票やったらおそらく一発で賛成多数で決議だと思いますよ。議員は反対派でしたが、それわわよく理解しているようでした。

>>1074 口コミ知りたいさん
「ノイジーマイノリティ」
「サイレントマジョリティ」
という言葉がこれほどまで似合う街もそうそうありませんよね

>>1065 ご近所さん
その身勝手な信念や個人的なこだわりが未来の進化を止めているのですよ。まあ意見は自由だし、周りに合わせる必要もない時代ですが。

＞＞1077 名無しさん
あなたの言う「未来の進化」が何を意味しているのかわからないけれど、その「進化を絶対的な善とする思想」が街を、さらには国を、破壊してきたのではないかな。

>>1078 匿名さん
平屋の武家屋敷や町家が建ち並ぶ街をマンション街に変えたことを反省しているのですね、分かります

声たかだかに開発反対していた議員は得票数を大幅に減らし、一部は落選したみたいですね。流れは見えましたね。

>>1080 匿名さん
六十メートル統一教会は手強いです。これから死に物狂いの反撃に出るかもしれません。勝ってかぶとの緒を締めよ、です。

逆でしょ。自民党は大幅に議席減らして過半数も割った。90メートル通すのはほぼ不可能になったと思います。

現職 3人落選
新人 9人当選

維新 +2議席獲得
国民 +1議席獲得
都民ファ 1→2議席獲得

公明党 2 = 2議席
立憲 2 = 2議席

自民党 14→9議席
共産党 3→1議席

自民党が大幅減！

都ファと組めばギリギリ過半数は超えますね。
ただ、ここまで不評なのがはっきりした以上、日テレと心中してまで進めようという議員が何人いますかね。仕切り直しするのではないでしょうか。

野党が過半でないから進むだろう。日テレもさっさと開発してくれ。書き込みにもあるが野党は反対が仕事。時間を与えてはいかん。

>>1082 匿名さん

こりゃ厳しいですね。
反対派の勝利か…無念
賛成にしろ反対にしろきちんと声を上げる大切さがわかりましたわ

地元住民の2/3が賛同するとも思えないし

そもそもこの開発は都市計画審議会の結果まちだよね?3分の2の同意も議会も関係ないですね。

>>1088 匿名さん
適正手続きになっていないと千代田区を相手に行政訴訟になることの懸念が都市計画審議会で示されたとか
報じられているよね

まあどっちにしろ選挙結果で賛成反対なんてアホな議論って事だろう。

国政選挙では自民が勝ってるのに千代田区では惨敗、他に目立った争点もないし再開発関連（日テレだけに限らないかもしれないけど）が影響したようにしか見えない。

選挙結果だけ見たら、極左共産勢力も減らしてるじゃん。
自民が増税連呼するから、仕方なく自民だった層が維新とか国民に流れただけにしか見えんのだが。
もうちょっと政治に詳しくなろうな。

それじゃ国政選挙で自民が勝ったことが説明できないじゃん

>>1093 匿名さん

え？
和歌山維新取れたんは革命レベルだぞ。
マンコミィってこんなレベル低いのか?

政治には関わりたくないよ。どの党が良いとか悪いとかも無い
批判と対立と罵り合いと金の世界だから
今時まともな人は政治家を目指さないし、関わりたくないし話題にしたくないよ
そんな嫌な仕事をやってくれることには一応感謝してるけど

>>1082 匿名さん

自民党 14→9議席
共産党 3→1議席

これ凄いな

都市計画審議なので区議選とかほぼ意味ないですよ、チラシの催眠効果を狙ってそれっぽく作ってるだけで。区議レベルでそんな強引なパワーはないので。結局早かれ遅かれ再開発が進む、どこでもそれを邪魔する輩がいる、ただそれだけです。

>>1097 名無しさん
影響あるとしたら区計審の区議委員の交代かな？

90メートルにするのは難しくなったのでは？

田舎者は醤油の里や納豆の里に帰って町は平穏になる。番町の街並みなんて今やないから番町を成金の田舎者から守る方が効果的。これで下品な反対運動も鎮静化して住みやすい番町になる。
ここ数年マンションの乱開発で雰囲気悪化する田舎者が増えたってことだよ。

建てる側が下品とは考えないのですか？

品があるかないかは個人の判断なので書き込みで論ずるものではないと思うが、このエリアの反対派はビルが立ったら地下鉄がパンクするとか常識で考えられない事を都市計画審議会で発言して反対運動を煽っている。また、なんの条件も建築与件も示さず高さ守って広場が出来るとチラシを撒いた。実際には条件を確認していないので定かではないが建築基準法に合致していないので成り立っていないと区にも指摘されている。建築家と名乗る女性が関与しているようだが、一級建築士を持っているはずが北が20度もズレていたり、建築基準法を知らない提案も見受けられるのでこれも真偽は不明。
これだけでも人の良識を大きく逸脱しているが、この中心となってる人たちがかつて大企業の偉い人というから驚きだ。加えてかつての繋がりから著名人があたかも反対運動しているように見せかけ、挙句の果てに理事にしてくれないと町会訴える始末。他のエリアに出向きイチョウの木を守って人を怪我させた。開発を擁護するつもりはないが、ココまで酷い運動は見たことがない。それなりの経歴をお持ちの諸先輩方なので良識持った行動する事をおすすめする。

そういうエリアで規制の緩和を求めるのは大変だと思うよ

番町が発展していかないことがよく分かりました。
パークコート千代田四番町の転売ヤー部屋が鳴かず飛ばず、
パークコートザ三番町ハウスにあっては終焉の燈で御座います。

儲けを目的としている人は番町の良さがわからないだろうな…

東京の中心部で、資本主義を至上のものとする価値観に染まらないエリアがあっても良いと思います。

同感です。

おっしゃる通りですね。
高さ・容積制限ギリギリで建てれたペンシルビルが乱立する無様な資本主義の末路みたいな街が、皇居の西側にありますが、そのような失敗例を教訓に、広域エリアマネジメントで緑地の多い都市計画に励んでもらいたいものです。

オフィスビルと学校と住宅が混在した地区だから
今更都市計画といっても賛否が出てまとまらないし限界があるでしょう
それぞれの業者がそれぞれ最適な開発をするしかない

「広域エリアマネジメントで緑地の多い都市計画」が資本主義の価値観なんですけどね。港区の再開発エリアがその典型でしょう。

自分のエゴをなんとしても通したいんでしょう。もう業務もほとんどしてなく暇なんでしょうね

●●を守る会とは左翼で結局自分のエゴを守る会か。町のためにならん。即刻解散させるべき。名前を貸した著名人各位もこれに気づき、今後安易に名前を貸さないことだな。それまでの経歴に傷がつくぞ。

強行して建てようとすると揉めるという事例ですね

そうそう。
再開発そのものには反対でないけど、区と議員が日テレと癒着して、緩和容積の公平性について碌な検証もせず、本来取るべき手順も踏まずに強行を図ったことが不快。

>>1113 評判気になるさん
法律に沿って手続きを進めており、強行でもなんでもないと思いますよ。
どんなことにも反対する人はいますからね。

番町の町並みを守る会は、誰からいくら寄付金をもらっているのか公表したら？
共同代表の1人が町会長や町会を訴えてるんだから、自分たちの透明性を証明していただきたい。

60mペンシルビル街を守るメリットって何？

個々の土地オーナーが、
自己の利益が最大になるようにした結果の
ペンシルビル街やね。
合成の誤謬のいい例。

番町のマンションとは因縁があった
前区長退任後、
区の方針に変化あったの？

>>1115 評判気になるさん
適正な手続きになっているかの懸念があるようです。適正な手続きになっていないと千代田区が訴えられるので。

>>1110 匿名さん

森ビルは非上場だから、一線を画す開発ができるんだよ。
何十年もかけて土地を綺麗にまとめ、頑固な地権者説得して、外部から見ても魅了的なまちづくり　

これは、短期的な利益を最大化を目的とした現代資本主義とは性質が違いますよね。

中国の一番上は50の家族で、その下に中国共産党がいて、その下に共産党員という暴力団がいて、その下に一般市民という奴隸がいるという説があります。

世界の支配者は世界王室貴族連合とローマ・カトリック教会(イエズス会)です。
ローマ・カトリック教会の周りに集まる貴族がいて、その貴族からローマ教皇を何人も輩出してる。
この2大勢力は対立したり協力したりする。
イエズス会の宣教師は宗教を広めようとしてるのではなく、侵略して植民地にするための先遣部隊です。
宗教を広めて、信者に蜂起させ、それをスペインやらの軍艦が手助けし、その国を植民地にします。
オランダの国王が日本の天皇にこのことを教えたため、日本はフィリピンのように植民地にされなかったことがあり、今でも天皇とオランダ王室は仲が良い。
だから長崎にオランダのハウステンボスがあり、東京駅の八重洲口の「やえす」の名前の由来はオランダの貴族の名前です。

ロスチャイルドやロックフェラーはこの2大勢力の子分です。

世界の支配者たちは1万5千年ごとに地軸の移動(ポールシフト)が起き、地球に数千メートル級？の大津波が起きると本気で信じてるようです。
その災害の後も自分たちが地球の支配者になるために世界人口を5億人にする必要があると思ってるようです。
そのために核戦争などを起こそうとしているようです。
世界を4つに分割しようとしてるらしい、「アメリカ、カナダからブラジルまで」「ヨーロッパ」「アフリカ」「ロシアからかオーストラリアまでのアジア」。
新世界秩序(ニューワールドオーダー)やグレートリセットはこの大災害の後の世界のこと？
これは10年以上前からの計画。

しかし私が2021年夏に「日本のUFO情報メール」を世界中の政府機関や軍や科学者ら著名人、5千ヶ所以上に1万通以上も送った。
そのメールは木村秋則さんの「宇宙人に人類の歴史は2031年に終わると言われた」などです。

りんごの木村秋則
「宇宙人に2025年に大災害が起き、人類の歴史は2031年に終わると言われた」・・・・・・人類の歴史は2031年で終わるそうです

漫画家・たつき諒
「2025年7月（15日？）に東日本大震災の3倍の高さの大津波が日本を襲う（120メートルの高さの津波？）」「本当の大災難は2025年7月にやってくる」

松原照子
「今から20年以内（2032年まで）に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)

>>1121 評判気になるさん
森ビルが開発するところって、いずれもディズニーランドみたいなウソ臭さがありますよね。要するに虚構の世界を作り上げる達人、ということです。それは現代資本主義そのものではないでしょうか。
良いか悪いかは別として、番町は垢抜けない町だと思います。なぜそうなっているのかというと、それは現代資本主義とは距離を置いているからだと思います。

>>1123 匿名さん

いろんな人を敵に回してますね。

番町の地主も森ビルも
現代資本主義に従って行動するのは当然で、
違いはそこではなく、
番町の地主は自分の土地にペンシルビルを
建てるのが構想力も財力的にも限界で、
森ビルはそれを越えたものを達成している
ということでしょう。
どちらが東京の価値を上げ、未来につながる
ものなのかは、言うまでもないですが。

番町で森ビルに日テレ再開発に携わってもらって、番町ヒルズ高さ300mをつくってもらいたい。

>>1125 マンション検討中さん
「東京の価値を上げ、未来につながる」とのことですが、東京の不動産価値を上げる事が、本当に未来につながるのでしょうか。格差を拡大し、日本を衰退させることにつながるのではないかと私は思います。

>>1116 評判気になるさん
そう思う。丸裸にできたら会の利害関係が明るみになりそう。洗脳された反対派、目を覚ませ。

>>1127 匿名さん

はぁ？
既に東京在住の既得権者なら優越的地位の濫用ですよー。
将来的にも夢を見て上京してくる人のために、番町ヒルズにご協力いただきたく思います。

>>1127 匿名さん
>格差を拡大し、日本を衰退させる
そりゃまあ、不動産的な価値を向上させることで富を拡大するように働き続けている人と、現状維持である意味休んでいる人とではそりゃ持てる富には格差はでるよな。

でも、それって不当なことなのか？真っ当に努力して富を築くことがそんなに嫌悪されるべきことか？働くなと邪魔する人の方が社会正義だとでも言うのだろうか？それは違うよね。

変えない努力は街が朽ちていくことにつながる。

地方都市に行けば、高度経済成長時代からずっと変わらない街がどうなるか、いい見本がたくさんある。シャッター街とあと10年もすれば全員あの世に旅立つだろう老人と猫、若者の姿はまばらで人口減少が止まらない。東京をそうしたいんだな？

1130匿名さん　→　日本よりもアメリカに住んだ方が、あなたは居心地が良いと感じるはず。

>>1132 匿名さん

Tokyo、特に千代田区や港区はマンハッタンのようになればいいんだよ。
すなわち競争激化を体現する超過密都市。既得権者だけのカルテルは許されない。

千代田区でも神田周辺と番町周辺は町並みが違いそうですけど

>>1127 匿名さん
格差社会の頂点にいるような人が集まる番町の話題で格差がいけないって何かの冗談か？格差がいけないと思っている人は番町には住まないよ。番町には昔からの高いステータスがあるから、それを好む人が選ぶ。
格差をなくして稼ぐ気のない人が東京に集まれば、それこそ日本を衰退させることになる。

既得権をふりかざす連中こそ番町から立ち去れ怒

>>1135 匿名さん
「番町には昔からの高いステータスがあるから、それを好む人が選ぶ」
そういう住民もおられるのでしょうけれども、心からステータスを求める人であるならば港区へ移っていると思いますよ。人様から「どちらにお住まいですか？」と聞かれて、「麹町のあたりです」と答えても、「それって何線ですか？」と聞かれることが多いエリアですから（笑）
多くの番町住民は、ステータスへのこだわりというよりもむしろ、ここが住みやすい地域だから住んでいるだけで、それがたまたま不動産価格が高かった、ということだけだと思います。

>>1137 ご近所さん

やれやれ笑
番町というブランドがなければ、あんな雑居ビル街が住み心地いいわけないやろっ！麹町も平河町もブランドじゃ！

純粋に街並みの美しさや住みやすさであれば、他になんぼでもいいとこあるわ。

番町民にそこまでの眼力はないよ。単なるブランド信仰

上にも書きましたが、番町のブランドなんて、あまり世間で認知されていません。不動産の価格に見合う地名ブランド力は全然無いのです。けど、それでいいんですよ。
ブランドにこだわる人は港区とか渋谷区（恵比寿とか代官山とか広尾とか神宮前とか）へとっくに移っています。

>>1139 ご近所さん

番町にブランド力ありますよ。
都心部で半蔵門駅で乗降する人はとても凛々しく上品な方々が多いです。それは学生さんも含めてです。

麹町駅や四ツ谷駅、市ヶ谷駅とかになるともっと多様な傾向があります。

成金を守る会解散希望。百害あって一利なし。こいつらの行動怖いもんな。

成金中心の守る会。ほんとやめて欲しいわ。嘘のチラシで煽るだけ。かつて署名しないと言ったら脅された人もいるらしい。

＞＞1140 通りがかりさん
「都心部で半蔵門駅で乗降する人はとても凛々しく上品な方々が多いです」とのことですが、本当でしょうか？　住民として、そう思っていただけたら少々嬉しく思います。
とはいえ、私は半蔵駅で乗り降りする住民の方々をみていて、普通の人たちだなぁ、と思うんですよ。わかりやすくいうと、あまりイケてない（笑）　だから私にとっては気楽で、住みやすいです。一方で、たとえば広尾なんかへ行って住民の皆さん見ていると気合が入っているので、「こんなところに住んだら疲れちゃうだろうなぁ」と思います。

>>1143 ご近所さん

半蔵門駅に乗降する方はとても礼儀正しく装いも上品だと思います。近隣の学校を訪問される方々も凛々しくていらっしゃいます。

なお、広尾界隈のイケイケファションを非難するわけではありませんが、トレンディドラマのような日常生活なんでしょう。

60mペンシルビル街を目指した人も
好きな人もいないでしょ。
船頭(地主)多くして街ペンシルを登った
だけであって。

>>1144 通りがかりさん
なるほど、そういうことなんですね。

番町エリアの住民　→　一般的概念における”上品”
広尾エリア等　→　虚構の”上品”

自分には気付かない視点でした。ありがとうございます。

もし９０ｍが認められてピカピカ感が高まると、今後、このエリアに移住されてくる方は、中華系の方々を含めて「虚構の”上品”」層が増えそうなかんじがします。

>>1146 ご近所さん
他のエリアのことを虚構呼ばわりするのは、「下品」の最たる行為です。
上品さの欠片もない。
読んでいて恥ずかしいくらいに。

＞＞1147 検討板ユーザーさん
恥ずかしい思いをさせてしまい、申し訳ありません。ただ、そうはいっても、やはり「虚構」だと思います。そう感じる方が番町を選んで住むのかもしれません。
今後、番町が広尾化したら、私は引っ越します。

>>1146 ご近所さん
その虚構の上品というのは遠回しに下品と言っているにすぎないけどねえ...
田舎によくある、あの町の者は何々だがそれとひきかええオイラたちは、みたいなオラが村自慢みたいな匂いを感じてしまうな。

東京の中心にそういう偏狭な郷土意識を持つ人がいるのは笑えるな、大半は田舎から上京してきて成功したからそこに住んでいるわけで、もとは皆田舎者だろうに。お里がしれるというものだ。

>>1148 ご近所さん
あなたの書き込みは広尾に住む人々全員に対して虚構と言い捨てたも同じです。
広尾に住む人々全てがあなたのイメージする虚構の上品を装ってると言うのですか。
その人たちの目の前で同じことを言えますか？
番町だって色々な人々が居ます。
広尾だって同じです。

https://www.bancho-forest.com/future/

これご覧になって再開発に反対する人って？
サイレントマジョリティーの声は
「90メートルでいいから、早く再開発を」でしょう。

大型スーパーとカフェ、早く整備してほしい。

日テレさん、金も出さない、土地も差し出さないが口だけは出す反対村人に、風評マーケティングにおいては押されてますよ。日テレさんも少しだけ対抗してみては。この手のマーケティングをテレビ局が本気でやったら圧倒的なのですから。

高さ60メートルで十分。高さ90メートルの超高層ビルは要らない。

>>1151 匿名さん

高層化反対。本来であれば、既存の白一色のノーセンスな既存棟も取り壊して欲しいくらいです。

>>1151 匿名さん
昔からの住民としては生活のための小売店・スーパー、週末に食べたい飲食店、地域に根差した交通整備がありがたい。これらが全て実現するわけではないだろうが、計画があるなら早く実行してほしいところ。そして反対派の人は本当にこの街に根付いた暮らしをしてるんだろうか？たまに来て町の上面だけ見てませんか？

100mであっても開発すべき。60ｍでびっしり建てられたら鬱陶しい。高いビルの方が床面積は小さく空だって広く見えるに決まってる。そんな事も考えず、分からず反対するやつは、さっさと番町から消えてくれ。というか、番町のハズレに住んでいるやつか。実際に近隣に住むものからすると迷惑だ。

本当反対するやつウザい。醤油屋だか時計屋だか知らんけど。

反対派の中で「ウザい」なんて言葉を使う人はいませんね。醤油屋さんも時計屋さんも使いません。

言葉がいくら綺麗でも、住民を煽って反対するのはもはや暴力です。神田じゃ怪我人も出しています。反対内容も稚拙で反対される代表の人はビルができたら駅がパンクするとか痴漢が増えるとか区の公式会議で発言しています。挙句に町会訴える。私はこの行動の方が異常と思いますが。

訴えられる町会には問題ないと言いたいのですかね？

訴えた側が内容をSNSで公開している。まずは自分の目で確かめてみる事をお勧めする。そしてプロパガンダから目覚める事を望む。

その裁判の結果を見てから判断しよう

わずかな反対者の大きな声のせいで大勢の住民が心痛めています。住民直接投票して早く決着つけて欲しい。

ふふっ。
地域貢献、子育て支援、将来への投資？

そんなん知らんよ。
我々が気に入らない事は既得権で潰す。

それが番町プライド。