ウェルネストホームってどうよ？

>>6099 検討板ユーザーさん

間違いないです。
他社さんに粘着して誹謗中傷してますよね。
信者も攻撃的ですし。
法的にうったえよと

ウェルネストホームのUA値の出し方は、熱橋部分も細かく計算に入れていますか

窓のサビ、キレイに取れたみたいで良かったですね！

>>6103 検討者さん
良かったですね

サビ取りの手間や時間や心理的負担の面で低燃費じゃないな
何とか原因を突き止めて欲しい所

>>6105 ご近所さん
低燃費ではないと思います、普通ですね。

窓の稼働部分？の鉄粉がサッシ内に留まり、雨水でサビ化し沈着したのでは？
って結論になってるけど普通の窓ってこんな現象起きないから笑
しかも対処療法だから一生この現象と付き合っていかないといけないってこと？

ドイツから持って来て実績もあり高耐久ですって言っても気候が違う日本では数年で不具合出るってこったな。

>>6108 名無しさん
ドイツは日本より湿気が無くカラッとしているのでしょうか？

>>6109 検討板ユーザーさん

と言うか夏低湿で冬高湿。
日本と湿度が逆だから物持ちが良いといわれている。

なんで湿度が樹脂劣化の加速要因になるのよ。
そんな話聞いたことないけど。

樹脂劣化が加速する要因の主は紫外線でしょ。
ドイツより日本が紫外線が強いから劣化が加速するという主張なら理解できるけど多湿だから樹脂劣化が早いというのは納得できないな。

>>6111 通りがかりさん

窓の稼働部分？の鉄粉がサッシ内に留まり、雨水でサビ化し沈着したのでは？
って見解だから。
樹脂の劣化の話ではないのですよ。
サビには雨水なり湿気なりが関係しますから。

>>6110 名無しさん
なるほど分かりやすいです

>>6111 通りがかりさん
樹脂の劣化って誰が言ってますか

>>6112 名無しさん
じゃあ高温多湿の日本でアルミサッシは使えないですねぇ。錆びますから。。

>>6116 通りがかりさん

アルミは錆びにくいですし日本製品は日本の気候に合わせて錆びない様に作られてますからまず錆びませんよ。
論点ずれてるしコメントが幼稚ですよ。

>>6117 匿名さん

アルミは白化します

>>6118 ただの自己満DIYさん

素地ならね。

>>6117 匿名さん
なるほど。ではそのウェルネストのサッシ稼働部（ステーかな？)は暴露部にありながらも耐食性に優れているステンレス、またはステンレスより耐食性は劣るが価格が安いアルミでもなく、さらに安価な鉄の部品が使われているということなんですね。。それは酷いですね。。勉強になります。

>>6120 名無しさん

確実な事なんか分かりませんよ。
確実な事はユーロサッシにブログの写真の様な錆が出たと言う事だけです。

>>6121 匿名さん
サッシが原因ですか？
施工が原因ですか？

>>6121 匿名さん
なるほど、日本のサッシはもらい錆にもちゃんと対策がなされているんですね。勉強になります。

>>6123 通りがかりさん

なんでそんな極論なんだ？
誰もそんな事言ってないけど。100か0かの話をしてるわけじゃないんだけど。
でも国産は可動部から鉄粉は出にくいんじゃないかな。
精度が良いから。

ウェルネスホームで建てる方は国産最高級品を
施工すればいいんじゃないすか？
シャノンUFか430＋

>>6123 通りがかりさん

もらい錆は防ぎようがないけどそもそも窓から鉄粉がでるのがおかしいのでは？

>>6126 匿名さん

それな
何かウェルネストホーム庇いたいのか知らないけどアホみたいに論点ずらしてくるからビックリします。

まぁ金属加工時か工事中の切り粉が付着して固定化して錆化したんでしょうね。それか砂浜とか砂鉄が多い砂が枠に付いて放置されるとそのような錆になることもあります。切り粉の錆化自体はそこまで珍しい現象ではないですよ。サッシでは初めて見ましたけど。。
あとアルミサッシも錆びますよ。あの白くなるやつがそれです。数年経つと枠に白っぽい部分がでてきません？まぁ白いから目立たないけど。

>>6128 通りがかりさん
実家のアルミサッシ白化してますよ　築20年くらいですが白化してました

今時アルミサッシで新築なんかしないだろうけど今のアルミサッシは昔のアルミサッシに比べて塗装やクリアの工程も変わってるしガリキズ付けない限りかなり高耐久だよ。

>>6127 匿名さん
論点ずらしてるんじゃなくて馬鹿にされてるだけなんじゃない？なんでサッシのもらい錆を見て耐久性の話やらドイツの気候話になるんよ。。それよりも気になるのはブログのサッシ、結構結露ひどくない？あとシンク近くとはいえ湿度高すぎない？　なんかウェルネストの家ってちょっと湿度高すぎるような気がするんだけど。。

>>6126 匿名さん
もらい錆が室内に？鉄粉が室内に発生する原因を見つけないと数ヶ月後に同じ事が起きてしまいますね。

>>6131 匿名さん
俺もそれは思います、ウェルネスはあまりにも湿度が高すぎです、施工中にモイスやセルロースに水分を含んでしまったまま防湿シートを貼ってしまっていると思えるのですが違うのでしょうか？

冬に加湿器使わなくても湿度が高いんですか？素敵ですね！

夏はやばそう

>>6135 名無しさん
ブログ等を見ると夏場に苦戦している方いますね。

>>6136 検討板ユーザーさん

ブログみると夏の高湿は新築だと天然乾燥材、緑の柱から湿気がでるので仕方ないと説明を受け冬の湿度高いのはさすがウェルネストホームって事らしいです笑
ほとんどの柱は防湿シートの外側にあるのに笑
これぞ正常性バイアスって奴ですね。

>>6137 名無しさん
高湿度になるのはハウスメーカーによりきりのような気がします、ウェルネスで建築してかなり快適に住んでいる方もいますしね。

>>6133
モイスやセルロースが水分を含んでいたとして、早い段階で平衡状態になるのでそこだけが要因とはなり得ないとは思います。
気になるのは断熱材の内側にある気密シートの働きです。
たしか選択透可性(夏は透湿性あり=冬は透湿性なし) シートだったと思うのですが、夏場湿度が高くなりすぎるのは、モイスやセルロースのバッファー以上の湿度透湿により室内が高湿になるのかもしれないです。冬場は透湿性がなくなる素材だった？気がするので、室内側の湿度が逃げずに高くなりすぎるのかもしれないのですが。。　ここらへんの湿度透過の設計企図がよく理解できないです。　正直。。もしかしたら換気時の湿度交換がうまく機能してないのでは？　とか考えてしまいます。

>>6139 通りがかりさん
気流止め出来ているか否かで湿度が高湿になったり
低湿になったりとかは考えられますか？
換気経路が原因で高湿になったりとかは
考えられないでしょうか

冬に湿度を下げたいなら天気の良い昼間に窓を開ければいいんじゃない？窓開けたらだめなの？

>>6141 通りがかりさん
寒いでしょ氷点下24度とかで窓開けます？

>>6141 通りがかりさん
網戸は標準ですか？

>>6142 検討板ユーザーさん
それはヤバいね。昼間に-24℃になる気候じゃウェルネストじゃ力不足じゃない？

>>6143 検討板ユーザーさん
大して虫もいないし冬に網戸はいらないだろ？日射取得も悪くなるしオプションでつけてても冬季は外しとくのでは？人によるのかな？知らんけど。

>>6145 通りがかりさん
春とか秋に窓を開けて換気する風習ありませんか？
窓開けなかったらキツイです。

>>6145 通りがかりさん
網戸付けたくらいで日射取得にどれくらいの影響あるの？（笑）殆ど無いだろ！閉めてる時は網戸閉じてるし、計算してみたら？

関東在住です。
モデルハウスに行ったら化学物質？の匂いか何かで気持ちが悪くなってしまいました。気密性がばっちりなので、話し声も響きます。

窓はありますが、外の音もほぼ聞こえてこず、良くも悪くも「とても快適なシェルター」という印象を受けました。近未来的な感じです。

ここに自分が住んでいるイメージがどうしてもわかず、お断りのメールをしたのですが、それに対する返事は一切こないです。

音が響くというのはちょくちょく聞くね
これに関する定量評価ってないんだろうか

>>6149 ご近所さん

ダクトレスを各部屋に施工するのと、ダクト式熱交換器を施工した場合、断熱気密とともに、ダクト式の方が良くなると思うのですが、UA値の数字では変わりませんよね？

>>6148 匿名さん
何故返事が無いのでしょうか？？？
去るものは一切構わないスタイルなんでしょうか？

>>6151
断熱気密はどっちも変わらない。
どっちが快適かと言われたらダクト式。
費用もその分変わるけど。

>>6152 検討板ユーザーさん
普通はありがとうございます。
また何かありましたらお気軽に連絡くださいとか返信しますよね。
慇懃無礼と言う言葉がぴったりですね。

>>6150 名無しさん

明らかに響くって言われてるのに違うのか？
ルームツアーの動画でも色んなモデルルームの動画出してだ人が、ウェルネストホームは特に響くし床が太鼓みたいにグワングワン響くって言ってたけど。

「最新のiPhoneなんていらねー、7で十分！」・・・ていってるやつと同じだね。

金がある奴は当然11買うでしょ。わざわざ7買ったりしない。
貧乏人は好きにすればいい。

>>6156 匿名さん
その発想が貧乏人なんだよ。
心が貧しいってやつ。
金持ちが偉いと思ってるんでしょ。

>>6157
金銭的な貧乏は良いですけど心の貧乏にはなりたくないものですね。

>>6156 匿名さん

そもそもウェルネストホームの家は最新なんですか？

>>6159 名無しさん
最新じゃないと思います
自己評価が高いだけです。
F1並みに凄かったらモデルハウス全て売れていると思います。

>>6153 匿名さん
UA値も同じならオカシクないすか？

ダクト式の方が換気がしっかりできるので二酸化炭素濃度が上がりにくい、熱交換率がダクトレスより高いので室温もさらに安定する。
以上の理由から快適性があがると言いました。
UA値は外皮性能なので換気システムによって変わらない、C値も測る時は換気の穴は塞ぐので変わらないと思います。
デメリットは設置コストとメンテナンスコスト両方ともダクトレスと比べると高くなる事です。
素人知識なので間違ってたらすみません。

色々な工務店、ハウスメーカーを調べているとウェルネスホーム だけじゃなく他の工務店も家屋（製品）にバラつきがありますがこれはもう仕方ない事なのでしょうか？？？同じ値段だして製品にばらつきあったら面白くないですよね
電化製品やクルマも当たり外れありますがまさか一軒家にまで製品のばらつきがあるなんて考えもしなかったです。

>バラつきがありますがこれはもう仕方ない事なのでしょうか？？？

フランチャイズや下請け任せでない、自社施工の工務店ではバラつきの心配はありません。お住まいの地域にも自社施工の工務店はあるはずです。

>>6175 匿名さん

ファーストコンタクトから営業と話す時は必ずボイスメモなりで録音した方が良いよ、後で言った言わないになって無駄に体力削られるよ。とお伝えしたかったです。
ちなみにAさんからBさんへの引き継ぎが不十分だったようで未だにモメています。

あとZoomの打ち合わせの際に議事録取ってくれないからこちらから議事録作って送っていました。
これにも助けられた。

>>6176 本契約した人さん

何坪でおいくら位ですか？
答えにくい場合は結構です。
あとこの掲示板ウェルネストホームの担当者も見るかもしれないですけど大丈夫なんですか？

>>6177 匿名さん

担当さんが見ていても問題ないですよ。
本社にクレーム入れましたし。

15坪くらいで何だかんだ4000くらいです。

>>6178 本契約した人さん

延べ床15坪で4000まんですか？
坪単価260万越えですか？

>>6179 匿名さん

総2階なので延べ床30
元々あった家の解体工事で150
土地が58坪あり、差し引き43坪余ってるので外構で物凄いかかるので全のっけで4000と言いましたが、まぁ建物だけなら3600くらいかな

>>6180 本契約した人さん

なるほど。
坪120万位なんですね。
オプションや造作家具はありますか？
有益な情報ありがとうございます。

>>6181 匿名さん

洗面所とファミリークロークと玄関収納が造作です。
その他は、ほぼ標準仕様で抑えました。

他にも聞きたい事があればどうぞ

>>6182 本契約した人さん
光熱費や外壁、屋根等の修繕費の説明等ありましたか？

>>6182 本契約した人さん

何でウェルネストホームで建てようと思ったんですか？

>>6183 検討板ユーザーさん
光熱費に関しては年間8万でいける等と豪語していましたが、職業柄自宅にサーバーを置く事になるので光熱費に関してはほぼ頓着していません。
現状で電気代が月5万程かかっているので。
外壁はほぼメンテナンスフリーなので金額等の説明と言うよりもどのような場合にメンテナンスが必要なのかを教えて頂きました。
北側の面に苔が生えたり、汚れが目立って来たら高圧洗浄機をかけるだけだそうです。
あ、コーキングは流石に10年ごとですが。
屋根もガルバなので穴でも開かない限りは30年くらいは持つんじゃないですかね？
もしも屋根の葺き替えするのであればその頃に良い性能の物が出ていると思うのでそれにしようと思っています。勝手な予測ですが200万もあれば大丈夫じゃないですかね？

>>6184
単純にホームプロジェクターとカラオケを設置する予定だったので音漏れしない家が欲しかったのと、一条とスウェーデンハウスと比べてマシだなと思ったので。
一条→床暖房の標準いらんやろ、あと自社製品多すぎ
スウェーデン→窓重すぎ、錆びたのか回転しなくなっている動画を見た、あとここも営業ゴミ

ウェルネストホームも普通に音漏れするよ

>>6186 名無しさん
コレを見ると確かに音漏れしておりますね。
他のハウスメーカーと、比べてどうなんでしょうか

>>6186 名無しさん

正直そこらへん歩いているとテレビの音がダダ漏れなお家もありますし、聞こえるか聞こえないかの範疇であれば気にならないと思うのですが。
あと、家の真横が駅+線路なので発車メロディやら何やらで掻き消えると思います。
私の考え方と立地条件はこうなので、問題ないと判断し契約しました。

皆さんもご自分の判断で契約するしないを決めれば良いと思いますよ。
流石にこのスレの荒れ具合見ていると討論する気にならないので自分の信念に従うと良いと思います。

ニュース番組で他社の家の断熱性を批判していたのってここだっけ？

>>6188 本契約した人さん

荒れてると言うか意見に対し信者が反論したり論点ずらしてるだけの様な、、、
後にその意見が正しいことが判定することの方が多い印象です。
あなたみたいに頭の柔らかい人なら荒れないんでしょうが、信者は頭でっかちすぎます。

>>6190 名無しさん

すみません、音漏れについてこれ以上突っ込まれない為の予防線でした。
営業さんの言った言わないの揉め事だけで沢山だし、こんな所で突っかかられるのが嫌だっただけです。
問題提起者も信者もどちらから突っかかられても正直迷惑だなと。
好きなだけマウント取り合ってていいですが巻き込まれるのだけは御免蒙る、という精神です。

そろそろ質問も無さそうなのでROMに戻りますね。
営業さんとのバトルがもうない事を祈って…

>>6191 本契約した人さん

ありがとうございました。
理解しました。
良い家が建つとよいですね。

動画やブログをひととおりみてネガティブな書き込みばかりしてる人はそれが趣味なの？
同業者？何らかの被害を受けた人？

>>6193 名無しさん
動画で他社批判や、誹謗中傷繰り返す創業者の方が問題だと思うが

＊＊とかポンコツとか破産しろとか動画で言っててそれはおかしいよねって掲示板に書いてる人が非難される意味がわからない。
卵が先か鶏が先かの話じゃないんだよ。
完全に創業者の他社批判等が先なんだよ

>>6196 名無しさん

同感です。

>>6196
その上施主からも営業がクソだとか解約申し込んでも放置されたとか情報が出てるんだよな

いくら誹謗中傷を繰り広げてようが買い手としては一向に構わないんだけど、
営業や商品の質が値段に見合ってないっぽいのは困る。
特にサビの件は対策と補償内容をまとめてここかHPで早急に告知しろよマジで。

ウェルネストホーム は外気温がマイナス20度の時に全館23度以上の空間を作る事は可能でしょうか？？