ウェルネストホームってどうよ？

他社をポンコツと言わず、解約者様にも早めの対応よろしくお願いします。

>>6002 湘南Ｋさん
ココの掲示板に書いて良かったですね。

>>6002
とりあえず良かったですね。

>>6002
一先ず進展があり良かったです。
湘南Kさんの方から連絡しなければ向こうから連絡あったのか疑問ですし、解約手続きなんかそんなに時間かからんだろって気もしますが。

グラスウールもロックウールもセルロースファイバーも、施工と、条件により劣化して断熱材がズリ落ちるそうですがどうなんでしょうか？

>>6006 検討板ユーザーさん

沈降率で言うとセルロースがダントツで高い。

>>6006 検討板ユーザーさん
どの断熱材にも必ず劣化はある。

>>6007 名無しさん
ダントツなんですか？
何か調べた方いるのでしょうか？

>>6007 名無しさん
木材の収縮の時に沈下してしまうのでしょうか？

吹き込み圧（密度）による

>>6011 口コミ知りたいさん

密度がどれくらいだと沈下しないのでしょうか？

>>6013 匿名さん
木材が、収縮すると沈下するかどうか聞きたかったんです。

>>6012 検討板ユーザーさん

密度あげても全く沈下しないって事じゃないよ。
絶対沈下する。

この会社みたいにバッファに使うと余計にでも沈下する。

>>6014 検討板ユーザーさん

動くのは動くんじゃ無い？
でもそれは沈下というか隙間があくって表現の方が正しいかと。

>>6016 匿名さん
水分をセルロースに吸着させると確かに沈下しそうですね、防湿気密シートを貼れば大丈夫ですか？

動画ではかなり揺らしていたので、実際の家があそこまで揺れると倒れてそうです。

普通の生活での温度変化や湿度の変化によっても沈む可能性はあるなと動画見て感じました。セルロースファイバーは使えないと思います、袋入りグラスウールのほうが安心。

会社として経費割合で決めてるから、単価の高い物を売った方が儲かるからね。

湘南Kさんウェルネストホームからメールありましたか？

ウェルネストって湿式セルロースじゃなかったっけ？

>>6022 通りがかりさん
そうだよだから沈下するよ。

婚約破棄のいく末はいかに

セルロースはグラスウールの10倍ぐらいは沈降しますね。
また裸のグラスウールを壁に施工すると木に摩擦でくっつくのでぜんぜん落ちない。袋入りは施工が悪いとずり落ちることがある。

>>6025 匿名さん
うーん、実験条件が極端過ぎる気がするなぁ

施工後数年後にセルロースファイバーが沈下したかどうか施主宅の壁を剥がして確認する画像がありましたが特に沈下はしてませんでした。

ごめんなさい、よく分からないんですが動画も参照実験も乾式セルロースだと思うんですが、なんで湿式セルロースが沈下する恐れが乾式よりも高いんでしょうか？

今泉も偉そうに環境問題語ってるけど最終的に話を高気密高断熱の家の宣伝に持っていくし、今泉自身実験名目で色んなメカ買いまくってるから慎ましく暮らしてる一般人より何倍も資源消費してると思うわ。
今泉が代表面して実験しなくてもメーカーがデータシート持ってるんだから見れば分かる話だし結局自社の普及のために資源を無駄にしてるイメージ。

>>6029
世の中往々にしてそんなもんだろw
確かに慎ましく暮らす一般人が1番環境負荷が少ないだろうけどね。
ウェルネストホームの家なんか本当に100年持たせないと環境に悪いんじゃない？
何もしないのが1番エコってサッカー元日本代表監の岡田武史さんが言ってたな。
今泉さんの動画見たら多分渋い表情すると思うわw

>>6030 匿名さん
岡ちゃんに理解できる内容ではないだろ。笑

>>6031 口コミ知りたいさん

岡ちゃん今泉さんの比じゃ無いくらい環境問題詳しいし頭良いから余裕で理解は出来るぞ。
それを踏まえた上で何もしないのが1番エコって言ってるんだよ。
そもそも今泉さん大して難しい事言ってないだろw

>>6033 名無しさん

どのレスで論破されてるんだ？
セルロース沈下するのは早田氏も言ってるんだが。
パンパンに詰めてるからあんまりしないとは言ってたけど。
そんな抽象的な表情じゃなくて使ってるセルロースファイバーのメーカーが出してるデータ出せば良いのにと思ったけど出さないのなw
沈下するって言ってる動画はデータや実験を元にやってるから一般論でどちらが信憑性高いかは一目瞭然なんだがなw
メーカーのデータは嘘つけませんから。

>>6034
全ての断熱材にメリットデメリットあるをだからウェルネストホームもそんなムキになって反論することないのにね

>>6035
認めて受け入れるって事が出来ないんだよ。
ウェルも信者も。

>>6034
メーカーのデータは嘘つけませんから。

メーカーのデーターは嘘つけないけど製品をよく見せるため有利な条件のデーターだからそれであの沈下率だから現実はもっと沈下すると思う。
車の燃費とかもそうだもん。

YouTubeとかで他のメーカや自分のところで使用していない
断熱材をあれだけボロクソに言えば
セルロースファイバーのデメリットボロクソに言われてもしょうがないのでは？

構造にしても断熱材にしても完璧なものなんて無くて
メリットデメリットを分かった上で選択するだけなのにね。

湘南Kさんのその後が気になる

解約でもめてた方は良いことになったんですかね？

>>6037 匿名さん
確かに6037さんの投稿には納得できる点があります
クルマと燃費とUA値も似てると思いますが自分だけでしょうか？？
一条工務店のUA値は過少してるみたいです。

クルマのカタログの燃費と実燃費が違うようにUA値から算出する冷暖房費と実際の冷暖房費は違うと思うのですがどうでしょうか？Ｑ値が大切のような気がします。

>>6049 検討板ユーザーさん

違うだろうね。
計算より冷暖房費高くなる事はあっても安くはならないと思います。
UA値は完璧に施工しての理論値だから。
C値は現場で家ごとに実測するから間違い無いけど。

>>6050 名無しさん
あっでも外断熱やってて通気層ある場合外断熱のUA値はUA値に含めれないから一概には言えないかも。

>>6051 名無しさん
え？外断熱ってUA値に含まれないんですか？
構造用合板も含めないんですか？

>>6052 検討板ユーザーさん

通気層があって通気層の外の断熱材のUA値はは含めれない。

ウェルネストホームは通気層ないから全て含めた値。

>>6053 名無しさん
それは国で決めたんですか？
モイスもUA値に含んでいるんですか

>>6054 検討板ユーザーさん
確か決まり。
自分も間違ってるかもしれないから自分でも調べてみて。
モイスに断熱性があるかどうか私は知りませんがモイスは通気層の内側なんで含めるんじゃ無いでしょうか？

>>6055 名無しさん
一般に使われている構造用合板（モイス）何mmですか

>>6056 検討板ユーザーさん

すみません。
私はわかりません。

>>6057 名無しさん
ウェルネストホームのUA値はモイスと石工ボードも
含んでおりますか？

このように筋交いにグラスウールを施工するとグラスウールが凹んだりしておりますが、U値は0.038保たれているんでしょうか？

湘南Kさん、納得する良い方向になったどうかだけでも教えて貰えませんか？

>>6060 通りがかりさん
しつこい笑

>>6061 口コミ知りたいさん
？

>>6065 名無しさん

詳しく

>>6065 名無しさん
えっ？マジですか？どうやって検索すれば良いですか

嘘です

叩くエサが欲しいだけやん笑
金額エグい（高い）なんて当たり前やろ
そもそも高い、買えない人はウェルネストからしたら
マーケットの対象外ってことや。

年間光熱費8万円を北海道で可能でしょうか？
可能なら是非ともウェルネストホームに頼みます（全館24度前後・春夏秋冬）

>>6070 口コミ知りたいさん
価格と、湿度が高くて有名なハウスメーカーですね。

>>6072 検討板ユーザーさん
そ?ですね

筋交いの箇所をグラスウール施工した時の
U値はどれくらいなんでしょうか？

ウェルネストホームの施主ブログ読み漁ってみたけどエネルギーパス協会のだす光熱費乖離してたり飼い始めたハムスターすぐ死んだとか窓はもちろん玄関まで結露したり子供のアトピーに良いと思いウェルネストホームで建てて全く改善しないってブログは見つけたぞ。
金額エグいってコメントは見つからなかった。

>>6076 匿名さん
やはり窓ガラスは結露しちゃうんすね

ウェルネストエンジニアリングがどういうものなのかよく分からない
ウェルネストホームの施工下請けリストってことで合ってる？

加盟してる所が近くにあるからそこに頼んだらウェルネストもどきが安く建ったりしないかなあ

>>6076 匿名さん
お勤めご苦労様です。

湘南Kさん大丈夫なのかな？

>>6080 通りがかりさん
気になりますね。

>>6081 検討板ユーザーさん
今まで情報提供して下さってたのにメールで返信があったはずの日から音信不通なのを考えるとe戸建に書くなと言われた可能性がありますね。
てことはウェル側もこの掲示板見てるってことですよね。

湘南Kさんの件も気になりますが、サッシに錆びの件も気になりますねー。
ブログの更新がないという事は、こちらも口止めされてますかねー。

根も葉もない推測に「参考になる」つけてるヤツってどんな思考してるんだろうね

寒いです。

>>6084 口コミ知りたいさん

根も葉もない推測って推測してるやつどんな思考してるんだろう
根も葉もある推測なんだけど

>>6086 通りがかりさん
どこに根と葉があるの？

今まで毎日の様にe戸建に情報提供してくれてた湘南Kさんが返信があったはずの日から音信不通になる確率低くね？
言わないでねって言われたと考えるのも自然じゃない？

>>6088 通りがかりさん

もし納得する話になったんならウェルのためにもちゃんと納得する結果になりました。
行き違いはありましたがウェルは良い会社ですとか書くだろ。

それを推測って言うんだよ。
別にウェルネストなんてどーでもいいけど裏も取らずに適当なことは言うのは良くないわ

>>6089 通りがかりさん
そんなんいちいち書かんわ。笑

>>6090 口コミ知りたいさん

根も葉も無いって言うからじゃ無い？
推測なのは認めるよ。
根も葉もあるじゃん

>>6092
ウェルネストホーム の事悪く言われたら困る人なんだろ。
あんた間違った事言ってないよ。

ウェルネストさん、憶測で悪評を流してる人を法的に訴えてください

>>6094
どうでも良いって言ったり訴えろって言ったり大変ですね

Air断ってYouTubeで、検査してみて下さい
湿度28%、5gで乾燥してないとか言ってますよ（笑）乾燥しすぎ。

通りがかりさんって粘着質ですね笑

>>6097 名無しさん

憶測で悪評流すのやめましょうw

粘着さんはウェルネスの信者と創業者です。

ウェルネストホームって一昔前の躯体と比較してうちは素晴らしいみたいな事を言ってますがそりゃそうです、光熱費やなんかも最近の新築と比較して欲しい物です、YouTubeを早めにやった事は素晴らしい営業力ですが、最近建築系YouTuberが増えてきてみんな似たような事を言ってますね。